回應 vivasenna01 (音速貴公子) 所寫
	回應 tower (頭文字 葵) 所寫 回應 e21322 (泥蒜三小) 所寫 回應 vivasenna01 (音速貴公子) 所寫 回應 e21322 (泥蒜三小) 所寫 台灣只是想不想辦的問題~ (除了落後國家,沒幾個國家拿不出這些錢~) 要是有人覺得自己沒穿衣服就算了~ 😌 不懂的話還是別發言比較好 財稅小弟也算是本科,兩三億美金的賽道跟一年四五千萬的承辦費,九大項國稅隨便一項ㄧ年稅收就夠辦十幾二十年了~ 這還不包括地方稅~ (花博都要幾十億台幣了~) 所以你懂,你發言~🙂 問題是國稅不能拿來這樣用...F1這個投資...光是可行性評估那段應該就會被打回票 1毛預算都撥不出 除非總統欽點(像軍隊溫水游泳池) 我都跟他說不懂就別發言了... 更何況台灣能不能 F1﹐錢也不是最主要的因素 😌

你厲害,那你給我講清楚說明白阿~


告訴"我"跟其他人,"你"很懂所以你發言~

	回應 tower (頭文字 葵) 所寫
	回應 e21322 (泥蒜三小) 所寫 回應 vivasenna01 (音速貴公子) 所寫 回應 e21322 (泥蒜三小) 所寫 台灣只是想不想辦的問題~ (除了落後國家,沒幾個國家拿不出這些錢~) 要是有人覺得自己沒穿衣服就算了~ 😌 不懂的話還是別發言比較好 財稅小弟也算是本科,兩三億美金的賽道跟一年四五千萬的承辦費,九大項國稅隨便一項ㄧ年稅收就夠辦十幾二十年了~ 這還不包括地方稅~ (花博都要幾十億台幣了~) 所以你懂,你發言~🙂 問題是國稅不能拿來這樣用...F1這個投資...光是可行性評估那段應該就會被打回票 1毛預算都撥不出 除非總統欽點(像軍隊溫水游泳池)

地方縣市議會提案並表決通過,或立法院提案並表決通過要蓋賽車場,看是地方支出加中央補助還是怎樣~
(可行性評估被打回票,就算有心要辦我倒認為是環評會被打回票,蓋這至少三到四年對地方環境是莫大影響)

因素貴公子說他很懂,所以等著聽他的高見~

	回應 e21322 (出來面對!) 所寫
	回應 miott (打工仔) 所寫 繼續笑吧..... 台灣人看不起中國, 看不起韓國........結果哩? 台灣是在誰手上被超過的~ 品質保證~~~~ 明明是閩南的移民卻稱自己是台灣人，明明講的是閩南語卻稱這是台語~ 是吧，台灣人~

那新加坡人也不能叫新加坡人, 新加坡中英混雜的特有新加坡話也非得灌上北京話嘍。都幾百年了，還不能稱台灣人嗎。

	回應 minimad (minimad) 所寫
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要自稱台灣人可以，不要不承認自己祖先也是從大陸移民過來的。
不要表面上說愛台灣，背地裏又跑去大陸投資認祖先~

<轉貼>叫囂“台獨”數典忘祖 陳水扁祖籍在福建(獨家報道)

福建詔安星斗樓，陳氏祖祠就在樓內。


陳水扁承認自己“祖籍在福建”

近日，陳水扁接受媒體邀請在網上與網民聊天時，承認自己“祖籍在福建”，強調自己是客家人。其實早在去年台灣“立委”選舉期間，他也曾有過類似的言論。島內媒體指出，陳水扁隻強調自己是客家人，而不承認是中國人，目的是想討好島內的客家民眾，借此撈取選票，並未放棄“台獨”的分裂立場。但不管其真實目的是什麼，陳水扁和廣大台灣同胞一樣根在大陸，卻是不爭的事實。

台灣的陳姓族人一般都稱其祖先是河南光州人，是跟隨唐朝初期的陳元光父子到福建的，而閩南陳姓也多認陳元光作祖宗。陳元光是唐朝初年的一位官員，唐高宗時，他隨父親陳政率兵3600人入閩平亂，陳政病逝後，陳元光襲嶺南行軍總管事一職，後來他又奏請在泉州、潮州之間設置漳州。漳州的設置，促進了福建南部的政治和社會穩定，消除了漢族和少數民族之間的隔閡，促進了地方經濟和文化的發展，使中原文化進一步向福建傳播，後來又從福建傳到台灣，因此兩岸陳姓子孫共尊陳元光為“開漳聖王”。

根據有關學者考証，陳水扁的祖籍應在福建詔安縣，他的先祖從白葉村的星斗自然村走出，漂過海峽去了台灣。據記載，陳元光的第二十二代傳人元隆公在明末曾當過江西布政使，後辭官回到詔安縣霞葛鎮隱居。元隆公的兒子們則分散在詔安幾個村莊，其中有一位來到白葉星斗村，成為星斗村陳姓開基祖。元隆公的第九代孫進賢公在星斗溪畔、田頭山下建了一座方形土樓，如今的星斗村其實是因這座土樓而得名。1737年，進賢公的第六代孫陳烏從星斗村到了台灣，傳到陳水扁已是第九代。

李登輝、呂秀蓮和游錫?等人的祖籍也都在福建

除陳水扁外，台灣政壇高層的許多人士，如“副總統”呂秀蓮、“行政院長”游錫?和前“行政院長”張俊雄祖籍都是福建漳州﹔李登輝的祖籍則在福建龍岩（舊稱汀州府）永定縣。

根據李氏族譜記載，李氏的來台祖是崇文公，李登輝是來台李氏15代興發公（長房）的第四代孫，是崇文公的第十九代孫。台灣李氏和其祖籍地———樓下村李氏有著密切聯系，1991年元宵節，李登輝的侄兒李道雄率先回鄉尋根謁祖，隨後李登輝的堂弟李登泉、李重耀、李延耀等樓下村在台人士也紛紛回到祖籍地，他們或祭祖掃墓，或探親觀光，兩岸鄉親來往十分密切。在樓下村李氏宗祠中，還曾掛有李登輝及其家人的照片。李登輝拋出“兩國論”後，樓下村的鄉親們十分憤怒，痛斥他數典忘祖，給李氏宗親抹黑。

呂秀蓮的祖籍在漳州市南靖縣，根據族譜記載，她是南靖縣書洋鎮呂厝龍澤樓呂氏第十七代孫。1740年，南靖書洋呂氏的第十代孫呂惟良的第六個兒子偕妻子東渡台灣，在台灣北部的桃園縣埔子拓荒，經過200多年的繁衍，後裔已有六七千人。盡管呂秀蓮不肯承認自己是中國人，但其兄長呂傳勝卻以身為中國人為榮，曾先後四次率團回大陸祭祖。2001年，呂傳勝率宗親40多人回鄉，在呂氏祖廟芳園池舉行了盛大的祭祖典禮，呂氏祭祖成員排隊飲用井水，表示飲水思源之意。

游錫和陳水扁的祖籍地相距不遠，都在漳州詔安縣，游氏祖先大約是在明朝末年由福建上杭縣遷入詔安秀篆鎮二都埔坪的。清代嘉慶年間，游氏家族300多人遷到台灣省宜蘭縣冬山鄉太和村，傳到游錫?已是遷入台灣的第六代，從上杭算起為第二十代。游氏家族在台灣宜蘭建有游氏東興堂，游錫?每年都要到此參加例行祭拜。十幾年來，宜蘭游氏還先後出資重修了秀篆祖地的盤石樓、東升樓、龍潭家廟等祖祠與一些祖墓。重修東升樓游氏家祠時，時任宜蘭縣長的游錫?還出資1萬元新台幣，並親筆撰寫了祖堂柱聯。令人困惑的是，他既然能如此尊敬祖先，卻不知為何始終不肯堂堂正正地承認自己是中國人。

陳水扁、李登輝等人不僅祖籍都在福建，而且也都是客家人。除他們之外，民進黨主席謝長廷、國民黨副主席吳伯雄和蕭萬長、“外交部長”簡又新、“國防部長”湯曜明、前“內政部長”張博雅和“客委會主委”葉菊蘭等台灣政壇高層人物也都出身客家，其在大陸的祖籍地也都有証可查。

台灣很多地名與大陸相同

從台灣的地名中，我們也可以看出台灣民眾與大陸人民之間的血肉親情關系。

早期到台灣墾殖的移民出於對故鄉的懷念，經常把祖籍的地名移植於新開辟的土地，像台南市的安平、屏東縣的潮州、高雄縣的旗山、台北縣的淡水、台北市的圓山、芝山等地名，在福建省和廣東省都有。另外，根據台灣文獻會的統計，在台灣的舊地名中，廣東的地名有30個，福建的地名有51個，其他省份的地名也有5

《環球時報》

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前幾個月~大鵬灣有還活著的消息~現在....可能又掛了~已經拖2年了~在幾個2年也不為過€

雖然討厭韓國,但他們至少還願意搞F1,不像我們台灣還在自我封閉,
觀念守舊,一堆口水政客,...............😌

路沿石的落差應該是最後一層柏油鋪上去應該就平了吧!
不然這樣要怎麼比賽!

	回應 timfang (全世界最孤獨的人) 所寫
	雖然討厭韓國,但他們至少還願意搞F1,不像我們台灣還在自我封閉, 觀念守舊,一堆口水政客,...............😌 路沿石的落差應該是最後一層柏油鋪上去應該就平了吧! 不然這樣要怎麼比賽!

平了~

	回應 b0917123551 (￣↖專當路人甲↘ˍ) 所寫
	回應 e21322 (出來面對!) 所寫 回應 tower (頭文字 葵) 所寫 回應 e21322 (泥蒜三小) 所寫 回應 vivasenna01 (音速貴公子) 所寫 回應 e21322 (泥蒜三小) 所寫 台灣只是想不想辦的問題~ (除了落後國家,沒幾個國家拿不出這些錢~) 要是有人覺得自己沒穿衣服就算了~ 😌 不懂的話還是別發言比較好 財稅小弟也算是本科,兩三億美金的賽道跟一年四五千萬的承辦費,九大項國稅隨便一項ㄧ年稅收就夠辦十幾二十年了~ 這還不包括地方稅~ (花博都要幾十億台幣了~) 所以你懂,你發言~🙂 問題是國稅不能拿來這樣用...F1這個投資...光是可行性評估那段應該就會被打回票 1毛預算都撥不出 除非總統欽點(像軍隊溫水游泳池) 地方縣市議會提案並表決通過,或立法院提案並表決通過要蓋賽車場,看是地方支出加中央補助還是怎樣~ (可行性評估被打回票,就算有心要辦我倒認為是環評會被打回票,蓋這至少三到四年對地方環境是莫大影響) 因素貴公子說他很懂,所以等著聽他的高見~ 前幾個月~大鵬灣有還活著的消息~現在....可能又掛了~已經拖2年了~在幾個2年也不為過€

大鵬灣正在施工　請點上一頁看看吧😰

	回應 e21322 (出來面對!) 所寫
	回應 miott (打工仔) 所寫 繼續笑吧..... 台灣人看不起中國, 看不起韓國........結果哩? 台灣是在誰手上被超過的~ 品質保證~~~~ 明明是閩南的移民卻稱自己是台灣人，明明講的是閩南語卻稱這是台語~ 是吧，台灣人~

真的很白癡ㄟ

所以美國人會自稱英國人??

美國人會說自己不是講美語??

民族國家是兩回事

被洗腦成這樣,可悲阿

偶爾上來看，
結果變政治版了😀；
對南韓賽道我是沒甚麼意見，
但是越來越搞不懂F1到底是競賽還是祭典，
高速賽車比賽還是要在像Spa那種專門設計的賽道上比才有樂趣吧，
我是不懂複雜的賽道設計啦，
只是很單純的希望賽道寬一點然後多設計一些超車點，
光鮮亮麗的賽道一站就夠了😞，
總不會有人為了看風景才看F1的吧，
如果KIMI去年開F60時都是這種好看的賽道，
就不會出現SPA奇蹟囉。
(真懷念那場的興奮)

	回應 aceracer (摳逼TM) 所寫
	回應 e21322 (出來面對!) 所寫 回應 miott (打工仔) 所寫 繼續笑吧..... 台灣人看不起中國, 看不起韓國........結果哩? 台灣是在誰手上被超過的~ 品質保證~~~~ 明明是閩南的移民卻稱自己是台灣人，明明講的是閩南語卻稱這是台語~ 是吧，台灣人~ 真的很白癡ㄟ 所以美國人會自稱英國人?? 美國人會說自己不是講美語?? 民族國家是兩回事 被洗腦成這樣,可悲阿

那你更愚蠢了~
那些死不承認祖先是從大陸來的台灣人，口中的台灣人的意涵是一個跟大陸福建閩南及大陸其他地區完全無關的民族，他們認為他們從祖先到現在都是住在台灣~　

人家美國人承認自己是從大陸來的，那些台灣人不承認也認為祖先絕對不是，你說可不可悲~
(又不是原住民。。。）

更正上面那則，美國人承認是從英國來的~

韓國賽道差是事實，台灣沒有F1賽道也是事實，跟啥民族沒啥關係吧

真的要扯～怎麼不通通回去投靠非洲！人類發源地耶！😇

	回應 13772568 (Angel) 所寫
	韓國賽道差是事實，台灣沒有F1賽道也是事實，跟啥民族沒啥關係吧 真的要扯～怎麼不通通回去投靠非洲！人類發源地耶！😇

非裔英籍哈密爾頓，正是我支持的!

	回應 e21322 (冷涼卡好~) 所寫
	回應 aceracer (摳逼TM) 所寫 回應 e21322 (出來面對!) 所寫 回應 miott (打工仔) 所寫 繼續笑吧..... 台灣人看不起中國, 看不起韓國........結果哩? 台灣是在誰手上被超過的~ 品質保證~~~~ 明明是閩南的移民卻稱自己是台灣人，明明講的是閩南語卻稱這是台語~ 是吧，台灣人~ 真的很白癡ㄟ 所以美國人會自稱英國人?? 美國人會說自己不是講美語?? 民族國家是兩回事 被洗腦成這樣,可悲阿 那你更愚蠢了~ 那些死不承認祖先是從大陸來的台灣人，口中的台灣人的意涵是一個跟大陸福建閩南及大陸其他地區完全無關的民族，他們認為他們從祖先到現在都是住在台灣~　 人家美國人承認自己是從大陸來的，那些台灣人不承認也認為祖先絕對不是，你說可不可悲~ (又不是原住民。。。）

有嗎？有台灣人不承認自己的祖先來自大陸嗎？你ㄠ的太離譜了!

辦F1一般不是由中央政府出資 當然馬來西亞除外
韓國站主要也是由企業與地方政府主辦 當然銀行團要願意提供資金才蓋得下去
ㄧ個賽道現在要快5億美金 其實說多也不算多 就只是一棟北市A級商辦辦的價格
很多企業都出得起..(但跟應不應該出截然不同)
一條高鐵5000億 一條高捷2000億 一顆巨蛋才20億
蓋都蓋得完 重點是營運下去可不可以賺錢 或是消極的不要賠錢就好
光是巨蛋地方政府就吵不完了 蓋一個20億的巨蛋你若是賠錢
官員就是被檢討...good or bad?
何況F1應該會有企業出資 更是看成本效益 不好就落跑
高鐵資本額1000億賠到剩200多億 高捷資本額100億賠到剩20多億
高鐵靠政府強迫官股銀行融資快4000億 問題沒解決 只是延9年
高捷 問題剛到..
這兩個project都是財務模型預估錯誤的例子 更不用說一些蚊子巨蛋
花些莫名奇妙的錢 最後市民/國民買單 還不如發消費券給我

蓋不是問題 營運才是重點..F1不是公營事業 慈善事業

就後續營運來看 我就不看好台灣
從賽道財務上 業務擴展上 台灣一定不如南韓
你看到南韓站的贊助商了嗎? 前面有一張就是LG...這些平常就在贊助國際大賽的都會支持南韓
當然我也看衰南韓 不過這國家一直是靠面子過日子 至少若賠錢 反對黨的聲浪不會太大
台灣呢? 大家心知肚明

台灣蓋F1? 別淌這個渾水

😰😰😰
F-1是否能在台灣辦理的部份~
大家都提到很多F-1本身主體的問題，這問題能否在台灣成立，我個人是持很大的問號??
如，
資金~政府有錢?? 但是政府夠編列足夠的預算嗎? 民間出資??我們得汽車產業大到夠玩國際級賽事嗎?還有，我們除了嚴凱泰最近弄了一個Luxgen 之外~台灣還有什麼汽車品牌? 別說什麼頭又大~叫他們出錢不如去日本看~

再來是賽道~各位都比我懂~以目前來說~可以比國際級賽事的~應該沒有~

賽車愛好人口~這個各位自己最清楚~~台灣光光在有關心賽車比賽的人口~就已經寥寥無幾了，更別國玩家，像是各位先烈~應該是台灣極少數的人種了~

假定~~以上都不成問題~台灣能有個盛大的國際賽事~光光旅館就夠把上面一堆有的沒有的條件給打死了~~


台北比較多，好像是一萬多間房間吧~(記憶是如此，有錯的話歡迎更正)南部就不用說了，更少~大家如果說吸引觀光客引來的商機，連住的地方都沒有了，還談什麼商機...如果把觀光客的條件踢除，那只是國內的資金內耗....

況且，大陸已經爭取到F-1的分站比賽~ 基本上來說，就已經把台灣給排除在參加的行列當中了.

"兩個project都是財務模型預估錯誤" !?

兩個project都是貪汙模型預估正確才會蓋的 -- project不賠錢, 官商怎麼從中取利阿??

	回應 0676mr (燈神) 所寫
	"兩個project都是財務模型預估錯誤" !? 兩個project都是貪汙模型預估正確才會蓋的 -- project不賠錢, 官商怎麼從中取利阿??

算你狠~

	回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫
	😰😰😰 F-1是否能在台灣辦理的部份~ 大家都提到很多F-1本身主體的問題，這問題能否在台灣成立，我個人是持很大的問號?? 如， 資金~政府有錢?? 但是政府夠編列足夠的預算嗎? 民間出資??我們得汽車產業大到夠玩國際級賽事嗎?還有，我們除了嚴凱泰最近弄了一個Luxgen 之外~台灣還有什麼汽車品牌? 別說什麼頭又大~叫他們出錢不如去日本看~ 再來是賽道~各位都比我懂~以目前來說~可以比國際級賽事的~應該沒有~ 賽車愛好人口~這個各位自己最清楚~~台灣光光在有關心賽車比賽的人口~就已經寥寥無幾了，更別國玩家，像是各位先烈~應該是台灣極少數的人種了~ 假定~~以上都不成問題~台灣能有個盛大的國際賽事~光光旅館就夠把上面一堆有的沒有的條件給打死了~~ 台北比較多，好像是一萬多間房間吧~(記憶是如此，有錯的話歡迎更正)南部就不用說了，更少~大家如果說吸引觀光客引來的商機，連住的地方都沒有了，還談什麼商機...如果把觀光客的條件踢除，那只是國內的資金內耗.... 況且，大陸已經爭取到F-1的分站比賽~ 基本上來說，就已經把台灣給排除在參加的行列當中了.

F1這鳥東西 不用中央政府出錢的 看北市北縣或桃縣願不願意罷了
只是這些project一直以來都不會賺錢的
且運氣不好你一年只造福10萬觀眾 一定比巨蛋來得慘
一個賽道等於8個巨蛋 這些地方首長要想清楚
不過F1賽道通常會由企業結合地方政府的方式來做 透過銀行團出資
風險由主要出資企業 地方政府 銀行團共同承擔
全部由政府出資我反抗到底

至於旅館 一定是夠的
你查的是觀光級的旅館 是房價高於2000多元的
沒有包含一般的旅館 這數量比觀光級旅館多得多
根據我幾次去上海看F1的經驗 當地人還是佔多數
應該是說 有沒有夠多的4 5星級旅館可以容納這些有錢的國外F1玩家
南韓的這場地離漢城(對不起我不鳥這去中國化的首爾)300多公里
旅館都可以解決了　除非在南部 否則應該沒這問題

賽車人口 沒錯 就反映在目前台灣為何沒有個賽道的實質面
你看看大台北快1000萬人口 連蓋個小足球場都沒人用..
蓋F1??

只有城市賽道有望啦　只是被新加坡捷足先登了
看電視最實在啦