[共20篇] 　　  回上一頁 <br> <br>~~NISSAN Cerfiro 全新登場你會考慮嗎??~~ <br>Sk (隼)  於 2000/09/26 17:35 發表 <br> <br>ALL NEW NISSAN Cerfiro在大家的期盼下終於登場了新一代Cerfiro擺脫了舊車款的馬力不足也曾加了更多的高級電子配備你會毫不考慮的強第一批訂車嗎??<br> <br>webmaster (共和國管理員)  於 2000/09/27 0:4 回應 <br> <br>全新Nissan Cefiro已經登場<br>就在u-car的新車天地中<br>Nissan Cefiro 2.0整體介紹頁<br>Nissan Cefiro 3.0整體介紹頁<br> <br>k28472652 (wind)  於 2000/09/27 11:37 回應 <br> <br>以Cefiro的車身尺碼駕駛在今日台灣狹小的空間不論停車位或巷道肯定是不舒服的.即便於高速公路上Cefiro也真算不上是能跑的一型.這樣的車種滿街跑的意義令人不禁搖頭.奉勸真的想買Cefiro的朋友至少鎖定3000cc.不要再進一步殘害台灣可憐的路況了.<br><br> <br>SURICH (SURICH)  於 2000/09/27 11:42 回應 <br> <br>牽到到北京還是牛,笨重依舊,耗油依舊,東抄西抄的綜合體,多了一些你不一定會使用的電子玩意,除非你要住在裡面,適合給好奇的人開一次的車,借別人開開爽一下就可以了,不要養它.<br> <br>lotus (lotus)  於 2000/09/27 12:28 回應 <br> <br>不會!<br>我覺得還是換湯不換藥的!<br> <br>korg (猛男)  於 2000/09/27 13:38 回應 <br> <br>台灣的路況已經夠危險了, 還要分神去注意及使用那麼多電子設備, 何苦啊! 還是專心開車吧! 而且CERIFO的尺碼太大了, 並不太適合台灣, 尤其是台北都會區使用!<br> <br>Dave (pan-am)   於 2000/09/27 15:13 回應 <br> <br>不過是部汽車,幹嘛老愛把車搞得跟飛機一樣?真無法理解裕隆為何總喜歡在配備上作文章?消費者就是這樣被寵壞的.<br>所以,這樣的車小弟當然不會考慮!<br> <br>apex150 (DS)   於 2000/09/27 16:46 回應 <br> <br>我目前為止還沒開過舊型的CEFIRO.不過要我買車的話,我是會將它列入考慮(只限3000CC型).<br><br>考慮的方面包含了下面幾點.<br>1.汽車本身是否符合我的要求? 3.0L 及220匹的馬力應不會難開了.滿合我的胃口的.<br><br>2.配備真的多,看起來也好像很精緻.但背後的問題.會不會因為配備多,所以它的板金和美國的I30比較就顯得薄了?還是這部車因為有了這些配備所以值130萬?聰明的廠商在成本控制是很靈活的.假如是加備配而賣貴還算有理,畢道身在美國來看它, 它真的混.....介高尚.但是假如它因為有了配備而材料變差,這種車是不用考慮的.<br><br>3. 我偏好COUPE的車種.同級車來說,我最愛的是雅哥3.0雙門的.它在這裏就不合格了...但我不愛不代表它不好.<br><br>4. 這一點也是讓我最不考慮它的一點.I30就是I30,為什麼老是要它背負者BENZ的影子呢? 難道裕隆的設計師無法創造出自己的優雅與豪華? 還是它的誕生是反應出了台灣用車生態中的一種虛榮心? 我還是喜歡一開車庫就知道一家車廠風格的車子.<br><br>我最後的結論,CEFIRO應是一台好開,安靜,沈穩的車子.它的配備更是在國外花錢無法買到的. 但對我來說它就是少了點屬於自己的影子.<br> <br>jingky (Jingky)  於 2000/09/27 20:48 回應 <br> <br>一點都不會考慮,原因如下:<br>1. 台灣的路面環境,馬力大並沒有用,最重要的,因該先改善扭力為先,而非馬力,220p 的馬力須拉到多少轉速,油門應踩到多少深度,才會有220p 的馬力展現呢?想一下,不管在台灣的環境,想要維持在220p 的水準能維持多久?10秒?還是30秒?而且油秏一定嚇人!! impreza 2.0的扭力較同級車為高,卻要價90萬之譜,配備,內裝又少,真的不太合理.依小弟之見,130萬的$,不如去買台中古的雙B,(110萬的就可以了),再花個20來萬去加裝一些配備,如通訊,衛星導航...等還比較划算.引擎馬力,扭力,都有一定的表現,高速時又不會太吵.<br><br>2. 在台灣,有1000p 馬力的車子,一樣無用武之地,要先思考自己買車的定位是什麼,若是用來代步,1.3~1.8就夠了,常跑長程,1.5~2.2的應該也夠了,車廠在生產汽車時,都不會考慮到台灣環境嗎?唯有能在低轉速卻有瞬間高扭力的引擎,才是台灣的須求!!如toyota,但是,toyota在中高速時,又有無力感,真是美中不足,會寫了這麼多,都是對台灣的路面,交通爛的失望所致,在此,奉勸各個車友,用心去想自己買車的定位是什麼,另外,也不要排斥中古車,因為我的就是中古車,tercel 1.5, 山區油秏在11-13km/L之間,高速在 15-17 km/L 之間,也沒什大問題,多想想吧!!!!!<br> <br>koala (第一名)  於 2000/09/27 23:51 回應 <br> <br>個人覺得<br>要論一台車的價值之前<br>應當從大環境、歷史角度來看<br>五年前<br>Cefiro從車壇掘起到成功<br>實非屬易事<br>它象徵著裕隆的榮耀(本人非裕隆人員工)<br>也象徵台灣的驕傲<br>雖然它嚴格講起來不能算是國產車<br>但正表示台灣已經有組裝高級房車的精緻工業技術。<br>現在Cefiro已成功外銷到菲律賓、大陸去了<br>靠著Cefiro<br>讓裕隆汽車在這五內<br>起死回生<br>以後更朝向雙B品牌邁進<br>代表台灣車界仍有相當大的希望<br>至少國人追求高級車的境界<br>是指日可待<br>所以<br>先別談Cefiro種種設計、機械上的缺點<br>光就車壇歷史觀點來看<br>就足以證明Cefiro是成功的了<br>即使五十年過去了<br>Cefiro在台灣的車壇<br>也會名留青史<br>當然<br>嚴凱泰的功勞功不可沒!!<br> <br>apex150 (DS)   於 2000/09/28 4:56 回應 <br> <br>RE: Jingky<br><br>我認同以台灣的環境來說是不需要一台大馬力車的最大性能.不過你的說法我不是相當認同. 一台3000CC的車不只是為買者帶來220匹馬力而已. 間接的,它的扭力是不是也比較大呢? 想像進入高速公路的那一剎那, 3000CC的車一點都不用飆就很順的加速到100KM,而2000CC對這樣的車身來說在進入時似乎就得到底,不然後面要追接了似的. 所以說”一台車會動就夠了”這種說法我個人是認為不太成立的. 接下來2000CC沒增壓的車在什麼時候會可能出現3000CC的扭力呢??以我能理解的自然原理來說是不太可能的(在此我們要排除特殊引擎).美國的引擎一向都是低轉速高扭力的, 可是和3000CC比較起來, 2000CC的低轉高扭力還是不給人利落的感覺. 最後, 低轉速高扭力的引擎放在Cefiro上, 我覺得要體會出它的這樣的引擎還是不易, 因為車身太重了, 會讓它的優點也呈現不出來. <br><br>再來就是一樣花130萬,有的人寧可去買台2手的雙B. 這是選擇的問題. 以130萬來說我們能買什麼樣的雙B呢?? 可能是數年舊的,也可能是小引擎的. 以我的看法來說, 一台雙B的什麼318, C180,200的, 還不如去買台日本車3000CC的. 因為那麼小的引擎, 實在是開不出雙B的實力. 反而讓我覺得買這種車似乎有點崇尚名牌而非完全照你所以說那麼的實際.<br><br>以上是我個人的看法給網友做為參考. 我雖然不是很認同Jinky的看法,但這不代表誰的看法是對的. 各有各的立場, 不然3000CC的車就沒在台灣出現的必要,是吧?<br><br><br>RE: Koala<br><br>我很認同你的說法. 以管理投資的角度來說, 裕隆真的成功了. 不管它做出來的東西是怎樣, 是不是大家都接受. 它的管理投資達到了下面幾點.<br><br>1. 高銷售量.<br>2. 提高形象.<br>3. 提高產品水準.<br>4. 提昇國內用車的質.<br><br>要做到這樣真的不易. 沒有了裕隆, 說不定今天的國產車在國外的人眼中還是那麼的陽春呢. 恭喜裕隆的各管理層人員..呵…有眼光, 一眼看穿國人的心.<br><br> <br>jingky (Jingky)  於 2000/09/28 11:2 回應 <br> <br>RE: apex150(DS)<br><br>依照這位仁兄的說法,在此先提出一些說明:我並非崇尚名牌的雙B,而是小弟很有幸的,雙B及cefiro都有開過,因此,才會在此提出個人的一些建言,<br>我並不是說cefiro不好,而是小弟在買車時,首重的,是汽車的引擎,馬力,扭力為先,油耗和c.c.數的c/p值是不是很適當,坦白說,2000c.c.的和3000c.c.的cefiro一桶油能跑多少公里?大約是280~350之間吧!!同樣的,雙B大約也是這個數字,可能更省,(像我爸的BMW 528i 平均油秏在 8~10km/L 之間)可是,開起來的feeling就是不同,並非是雙B情節帶給我什麼樣的偏見,就cefiro和BMW比較起來,以自排為例,(因cefiro並無手排車)在停紅燈時,腳煞車剛踩,制動力就明顯不同,BMW的制動系統明顯的高明多了,而cefiro的好像要踩的很深,才會有明顯停下來的跡象,而變為綠燈時,BMW的煞車剛放,就好像要往前飛奔而去,而且在自動變速箱檔位轉換,動力銜接私毫不會拖泥帶水,反觀cefiro,煞車剛放時,車身只見緩緩在移動,好像車身帶給v6的引擎是一個很重的負擔一樣,油門一踩,才會漸漸加速,不管是2000c.c.或3000c.c.都相去不遠,而且,雙B的車身也不輕啊!!我想在平地上加速是這個樣子,就可分出高下了. 而山路呢?我想不必多說,是大部份cefiro車主心中的一個痛,可是,好像沒有人去complain雙B的引擎吧!!就算有,也實在是很少.<br>今天,在國產車的歷史上,cefiro的確是一個重要的里程碑,但是,如果,雙B有辦法和Nissan相同,在台生產汽車的話,價格一旦壓低,cefiro就會顯得更沒有競爭力了,而且在台的五大車廠很難不會被這個舉動所引響,屆時,車商豈不叫苦連天?<br>apex150(DS)兄說得對,每個人都有每個人的想法,只不過,發表文章的目的,是使我們這些沒錢消費者,會在$上計較馬力,扭力大小及配備上的多少罷了,真正的有錢人,是不會去care這些的,最重要的,是如何把$花在刀口上,我想是每個車友最終的目標吧!!!<br>另外,我並沒有說過"一台車會動就可以"諸如此類的話啊!!!!!!!!!<br> <br>apex150 (DS)   於 2000/09/28 16:43 回應 <br> <br>Jinky兄,<br><br>其實我並不反對你的說法, 雙B的引擎不只是在台灣,連美國也認都給很高的評價. 這兩家車廠也是我最愛的車廠之一, BMW呢,它的引擎聲, 輸出我都很欣賞.而在質感上呢, BENZ不但高上一些, 在設計上我也覺得BENZ很有大師的手筆.愈看愈好看.<br><br>但以130萬來說, 想要買雙B應是買到快五年的C280 (你說110萬,所以我猜是此車..). 一台車對我來說約是總車齡十年就可以開始準備換新了(就算是買二手車, 心裏也會覺得它是舊了….至少會對自己說這台車十年舊了). 以看不曉得可否獲得認同? 因此對於一般人來說, 這130萬要如何才能獲得更久的使用期應是很重要的一點. 如考慮五年舊的C280, 這130萬的有效期, 以我的看法來說, 是五年. 而一台全新的CEFIRO是10年. 在尚末考慮十年後賣出可得到的錢之前, CEFIRO是比較值得的. 這對我們”窮人家”來說十年不是更值得考慮了麼?<br><br>不管以上看法對不對, 我還是跟你道歉一下. 因為我誤看成你指的是CEFIRO 2.0的在台灣就很足夠一般使用了. 我在想怎麼會夠, 這麼大的車身, 我身旁開過的人都無法接受. …真是歹勢,歹勢…<br><br>說起雙B, 528好不好開呢????我一直沒機會開這台車說. 在我有限的朋友中,我只借到M3 手排及540及C280開過……..他們的性能, 剛性………..哦~~~~~~激賞..呵呵. 真希望下第二台車能買這種的. <br><br> <br>00928 (heidi)  於 2000/09/28 21:34 回應 <br> <br>Cefiro 成功了嗎<br>一台開在路上大家看了沒人讚賞的車！<br>成功了嗎？<br>一台開起來像笨牛的車！<br>成功了嗎？<br>我只知道裕隆的確靠他起死回生，<br>問題是在過去幾十年政府保護傘下裕隆做出甚麼樣的車來貢獻國人？<br>嚴凱泰加油？真的要加油！<br><br> <br>apex150 (DS)   於 2000/09/29 4:14 回應 <br> <br>樓上的.裕隆怎麼會沒成功丫.你在買車時會不會買你會吐口水的車呢? 我想應是不會吧. 這一點在別人也是成立的.今天滿路都是CEFIRO,難道這些人都是白吃故意去買不愛的車? 所以以投資管理的角度,它很成功.這種成功是以整個社會對一樣成品的反應來奠定,不是幾個人在路旁說"!@$#@...那台車真沒力,又沒風格"就可以奠定它的成敗.大家覺得我這麼講對嗎?<br><br>所以請問,我不是很聰明,可不可以再麻煩樓上的詳細解釋一下它怎麼不成功了?這我很好奇說..呵..希望可以從這再學到新的觀點.<br> <br>00928 (heidi)  於 2000/09/29 19:43 回應 <br> <br>RE:DS<br><br>本來不想回應的.因為開頭就叫樓上的怎麼樣*@#...這樣不太禮貌吧!<br>不過我想大家不過就是在網路上有個共同偏好--愛車--而已.以此會友舒發己見對吧?<br><br>一個人突然賺了很多錢-發了!請問你會<br>說就什麼觀點而言他是成功了?<br>你會不會希望看到的是因他對社會做了什麼樣的貢獻而來看他是不是成功來得<br>比較有意義?<br>這就是我不能認同cefiro的地方...<br>過去政府罩了多少個十年搞到現在還在做拼裝車打著國產車的皮賣的是日本車的骨肉.真是對不起台灣啊!恨鐵不成鋼啊!<br>你想如果你開一加工廠而有政府罩著幾<br>十年的話你對國家應有什麼樣的責任與義務?<br><br>台灣明明是一個到處巷道狹小車位難尋<br>的地方你不好好研發一些像Corsa or <br>標緻205...等等那樣實用經濟的好車<br>偏偏執著豪華大車.小車你都做不好還搞什麼大車結果當然是做出一些配備一流<br>玲琅滿目但真正底盤煞車引擎就差多了<br>說它笨牛是連車主都不否認的不爭事實<br>如果還要用什麼行銷觀點之說實在難以<br>認同<br>你可以再看一下大家對Galant的看法<br>當年不也銷售暢旺可是買到的車主又如何呢? 不也@#**....真的不是賣的好就是成功!<br><br>那要如何才算成功?<br>我的看法是努力研發提高自製率<br>近程以製造安靜操控佳的小車來造福並回饋更多的台灣小老百姓.<br>遠程再以精實的小車基礎追求製造高檔車的實力,切忌好大喜功,心存僥倖.<br>果能如此必是國家之福,豈僅只於裕隆<br>員工的榮耀.<br><br> <br>savan2k (savan)  於 2000/09/30 2:19 回應 <br> <br>其實何必呢<br>直接把進口車關稅調成零就好了<br>如此一來 BMW 520只賣七十萬出頭<br>才是真正造福國人<br> <br>korg (猛男)  於 2000/09/30 9:31 回應 <br> <br>站在消費者的立場, 當然希望關稅是零, 屆時大家都可以買到高級進口跑車, 房車, 及SUV, 個人認為國內車廠應逐漸轉型為專業代工及零組件生產廠, 以因應台灣加入WTO, 未來肯定是一個十分專業分工的世界, 人家車廠作了近100年, 台灣的車廠拿什麼跟人家比, 比科技? 比品質? 關稅保護了幾十年, 還是只會組裝, 真正車輛的本質, 還差國外車廠很遠, 最重要是沒有技術研發能力, 目前僅有外形的設計能力, 但是你只進步一小步, 人家是進步一大步, 技術永遠落後, 拿什麼跟人家競爭? 人家年產100萬輛, 車價可以再壓低, 台灣車廠產能有幾輛? 從各個角度來看都是沒得比! 以一個買車人的觀點看, 實在沒有理由一定要買國產車, 只是受制於政府的高關稅政策而已!<br> <br>JackyGT (小平頭)   於 2000/09/30 15:46 回應 <br> <br>依舊不會考慮,以車廠的行銷手法來說,它是成功的,因為迎合了大眾市場的消費口味,但就車輛的本質來說,它仍有努力的空間,就以安全性及組裝品質來說,它仍不具有百萬房車的水準,以台灣的道路狀況來說,並不是一味的加大車體空間,及加裝了一堆不甚實用的電子配備,就能合乎車主的需要,它只是忠實的反映在車子的售價及車商的利潤上而已,所以我想,要改變這樣畸形的汽車市場,仍需要從車主的消費觀念徹底改變吧.<br> <br>00928 (heidi)  於 2000/09/30 17:54 回應 <br> <br>讚佩 Korg&JackyGT 說的好!<br>原本不忍心說的話都被點出來了!<br><br><br> <br><br>  <br><br>