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頭又大機梯八六(toyotagt86)

2016/01/01 00:43:03

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#5847273 IP 48.10.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
哇賽,16年的古文....😲😲😲

但幾句話好了。過了10年後

國產高級車依然沒想像中好。

底盤依然無法跟雙b比.😴😴

宣導交通事故影片乃是身為假吉翁總帥的作風,促進交通宣導就是為了能讓人類能在交通安全上能更加進化。也因此使出在激烈的手段也在所不惜。

沙沙亞(frankct)

2016/01/01 00:48:22

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#5847276 IP 177.159.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 audia4b8 (MR. 9K) 所寫
當然買rav4最頂級了

二手雙 b?
修到你吐血😆



知道門路的..
中古雙B修起來還比RAV4原廠來得便宜..

頭又大機梯八六(toyotagt86)

2016/01/01 00:52:39

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#5847280 IP 207.172.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 frankct (沙沙亞) 所寫
回應 audia4b8 (MR. 9K) 所寫
當然買rav4最頂級了

二手雙 b?
修到你吐血😆



知道門路的..
中古雙B修起來還比RAV4原廠來得便宜..


他不會信的,因為他被VOLVO修到不爽

變成一個永遠認為日本車最優秀歐洲車沒特色的車迷。
宣導交通事故影片乃是身為假吉翁總帥的作風,促進交通宣導就是為了能讓人類能在交通安全上能更加進化。也因此使出在激烈的手段也在所不惜。

我想當老闆(twsnake2003)

2016/01/01 12:07:44

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#5847333 IP 229.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
白爛喔
把古文挖出來...😡😝

柏柏(zaxs12333)

2016/01/01 19:55:37

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#5847389 IP 251.192.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 2147 (樹仔) 所寫
預算120萬,二手雙b好還是國產高級車,雙b保養費會很貴嗎,請各位先進提供經驗參考參考



沒錢預算有限 就雙田開開就好

等賺到錢 再去買雙B lexus

這就是一般普羅大眾的想法

U大(caruu)

2016/01/01 22:35:56

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#5847416 IP 164.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
過了十五年, 所謂的國產車有所謂的高級車嗎?? 😵
台灣的根本問題之一在於老K的黨產, 老K輸到脫褲逃到台灣, 連當時小蔣運來的黃金都早就花光了, 如今還擁有幾百億甚至上千億的黨產, 讓台灣的民主政治無法公平競爭, 無法正常發展. 老K用繳納黨費來控制黨員的有效性, 所以楊志良的連署書超過一半無效, 但是黃復興黨員無需交黨費...這事不知道本土藍了解不了解?

最速耕田機(a934558)

2016/01/02 08:54:29

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#5847480 IP 177.215.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
國產車都賣進口價了還不高級嗎😆




只會嘴炮是沒有用的!拿出資料來討論才有說服力!

Paul(paul12345688)

2016/01/02 13:34:37

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#5847513 IP 47.98.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有些牛頭牌的愛好者,一直強調RAV4很頂級,鋼板很厚.底盤比進口車老B優秀,是吧???下列這則新聞自己看一下(休旅車變掀背車),很奇怪三台都是牛頭牌耶XXXD
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131103/286146/

Vincent(youknowme)

2016/01/02 15:16:46

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#5847535 IP 242.37.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 paul12345688 (Paul) 所寫
有些牛頭牌的愛好者,一直強調RAV4很頂級,鋼板很厚.底盤比進口車老B優秀,是吧???下列這則新聞自己看一下(休旅車變掀背車),很奇怪三台都是牛頭牌耶XXXD
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131103/286146/

只能說"潰縮區"很大...😆

Paul(paul12345688)

2016/03/19 02:09:38

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#5871082 IP 47.98.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 twsnake2003 (最靈活的豬) 所寫
白爛喔
把古文挖出來...😡😝


不一定文章久遠就沒存在價值~~~~~~你不愛看舊文章,自己跳過去不看就好了,打嘴砲有意義嗎?真是奇怪耶!!!!!莫名其妙!!!!!

嘴達人(5566ggyy)

2016/03/19 15:47:35

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#5871228 IP 251.192.*.* 修改過 6 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/03/19 15:47:35

發文IP 251.192.*.*

(PP轉帖~~) 其實問錯問題 應該改成這樣問: : 同樣預算 可以買更安全 更耐撞的二手進口車 : 為何卻選擇買國產全新車??? : 好比這位網友的疑問 : : 推 med5566: 買的起volvo我也不想開神a 03/12 15:40 : 二手volvo其實跟全新神A沒有差多少錢 因為volvo跌價非常兇 : 好比這台 : http://auto.8891.com.tw/usedauto-infos-982862.html : 2009 benz C220 開價70萬 : 因此應該要問的是 明明大家要買進口車都可以 : 雙B lexus volvo都嘛買的起 既安全又耐撞 : 為何卻堅持非買國產新車不可? [color="#FF0000"]雖然我對你的論點本質沒太大意見,而且我自己也是這種論點的信奉者,但是我覺得你在 推廣這個論點之前,完全忽略買車容易養車難的現實。而且養車有很多心理層面的問題, 不是只有單純錢的差異 進口車比國產車難養至少分幾個層面,除了價格之外還有待修時間的問題 簡單來說,一台同樣70萬的新車神A跟二手C220,後續養車成本完全不是同一件事。你買新 車神A至少前面幾年是在Toyota高妥善率+保固期的保護傘下,出狀況的機率低,就算出狀 況通常也容易處理;你買一台二手C220回來一樣70萬,幾乎0保固,一旦出問題馬上就要面 對修車,新MB的零件可不是像W124那種便宜幾千塊解決的 其次你要想,很多買便宜入門車的人,本來就不是經濟上非常寬裕的族群,不要以為隨便 修個零件小則幾千塊,大則幾萬的狀況對家庭經濟開銷不會有影響 舉個我前幾天碰到的例子,我熟識的保養廠(新竹)裡面,放了一台Vios在那邊一個多月了 ,我問老闆為什麼車主沒來拿車,老闆的意思是說車主沒錢來拿。他修了甚麼呢?據說是車 頭碰撞,修了兩三萬吧。對一般受薪階級/家庭來說,光是Vios出個意外一次要多個兩三萬 ,都會有人臨時拿不出錢來拿車,你更別提如果是跟Vios差不多價格的E39 528出個意外之 後會怎麼樣 光是不需要討論到生死的車禍(兩三萬的小車禍通常不太會影響生死),但是Vios修兩三萬 ,E39 528修是多少就不知道了。除非你要認為528可以毫髮無傷,不用修車 以上真人真事,絕無唬爛 而且光是有些零件待修叫料就是問題,我光開Galant這種老國產車,一堆副廠零件的,有 時候去外廠修車都還要叫料等料,只是時間長短問題而已。你覺得Volvo這種飄洋過海的車 等料是隔天就會到?那如果不是,中間的時間你沒車用/用車用得很不安的時候要怎麼辦? 不是說這些養車困難/叫料之類的事情在經濟優渥的族群上面就不會碰到,一樣是會,窮人 開BMW跟有錢人開BMW,變速箱都一樣可能罷工掛點等料。差別點在於有錢族群對於風險的 承擔度,或是消化程度高非常多。這不是指有錢人本身體質好、耐撞,而是碰到風險時他 的消化風險能力很高。例如修車中間兩週沒車的話,可以改搭計程車上下班,偶爾體驗國 產車風情;或是自己家裡也有另外一台車代步,甚或短期租車都是方案。但換成一般家庭 會變成怎樣,這其實不難想像 再說二手的豪華車/進口車會便宜,很大一部份是建立在大排氣量/高油耗的前提之下,這 些對一般家庭來說都是經濟壓力。光是舊IS 250你在那邊一直說很便宜,2.5稅金每年多七 千,維修/稅金/保養的養車成本就增加,還不算IS 250本身是否符合一般家庭選車的要件 ,例如空間/油耗之類的 我知道有些人這時候會說經濟狀況那麼緊繃就不要買車,但每個人會有每個人的困境/心理 狀態或需求,例如家有長輩孩子,對他們好一點所以放棄騎車、或是通勤距離太遠想開車 之類的,不可能一致去化約狀況變成"你吃緊就不要開車",這是不公平的 再者,車在某種程度上代表你的社會地位/狀況,這對你周遭環境的人/自己的心理狀況都 會有影響。我常常開玩笑說舊款E38 728只要花個15萬就可以買到了,如果我當初沒買,也 沒整理現在這台舊Galant,我現在也可以買這台728,還順便存一筆錢。雖然我現在還沒開 始工作,念研究所ing,但我其實拚一點也可以買得起 不過你想想,如果我開728去跟我教授面談,或是被他發現我開728,然後教授自己其實不 過開台Teana,你覺得這個觀感好嗎?他會認為我還需要在所辦打工嗎? 當然這種狀況很抽象,但不會是不需要考量的事情,生活中此類例子比比皆是 我不知道你是不是真的醫生,但如果是,我可以理解你觀點的出發點,因為金字塔頂端的 人是不需要考量這些真實問題的,但可惜現實中絕大部分的人不是 我覺得你要推廣一種論點或價值觀當然可以,但推廣的形式不會是"我覺得這樣很合理啊, 為什麼你們不這樣呢?"的作法,而是多站在不同人的角度去思考,因為觀點不同,看到的 事情就不會一樣 單純認為自己很對,觀點都很合理,那可能也只是因為你沒有從其他角度去想[/color]

2016/03/19 15:48:41

發文IP 251.192.*.*

[color="#0000FF"](PP轉帖~~)[/color] 其實問錯問題 應該改成這樣問: : 同樣預算 可以買更安全 更耐撞的二手進口車 : 為何卻選擇買國產全新車??? : 好比這位網友的疑問 : : 推 med5566: 買的起volvo我也不想開神a 03/12 15:40 : 二手volvo其實跟全新神A沒有差多少錢 因為volvo跌價非常兇 : 好比這台 : http://auto.8891.com.tw/usedauto-infos-982862.html : 2009 benz C220 開價70萬 : 因此應該要問的是 明明大家要買進口車都可以 : 雙B lexus volvo都嘛買的起 既安全又耐撞 : 為何卻堅持非買國產新車不可? [color="#FF0000"]雖然我對你的論點本質沒太大意見,而且我自己也是這種論點的信奉者,但是我覺得你在 推廣這個論點之前,完全忽略買車容易養車難的現實。而且養車有很多心理層面的問題, 不是只有單純錢的差異 進口車比國產車難養至少分幾個層面,除了價格之外還有待修時間的問題 簡單來說,一台同樣70萬的新車神A跟二手C220,後續養車成本完全不是同一件事。你買新 車神A至少前面幾年是在Toyota高妥善率+保固期的保護傘下,出狀況的機率低,就算出狀 況通常也容易處理;你買一台二手C220回來一樣70萬,幾乎0保固,一旦出問題馬上就要面 對修車,新MB的零件可不是像W124那種便宜幾千塊解決的 其次你要想,很多買便宜入門車的人,本來就不是經濟上非常寬裕的族群,不要以為隨便 修個零件小則幾千塊,大則幾萬的狀況對家庭經濟開銷不會有影響 舉個我前幾天碰到的例子,我熟識的保養廠(新竹)裡面,放了一台Vios在那邊一個多月了 ,我問老闆為什麼車主沒來拿車,老闆的意思是說車主沒錢來拿。他修了甚麼呢?據說是車 頭碰撞,修了兩三萬吧。對一般受薪階級/家庭來說,光是Vios出個意外一次要多個兩三萬 ,都會有人臨時拿不出錢來拿車,你更別提如果是跟Vios差不多價格的E39 528出個意外之 後會怎麼樣 光是不需要討論到生死的車禍(兩三萬的小車禍通常不太會影響生死),但是Vios修兩三萬 ,E39 528修是多少就不知道了。除非你要認為528可以毫髮無傷,不用修車 以上真人真事,絕無唬爛 而且光是有些零件待修叫料就是問題,我光開Galant這種老國產車,一堆副廠零件的,有 時候去外廠修車都還要叫料等料,只是時間長短問題而已。你覺得Volvo這種飄洋過海的車 等料是隔天就會到?那如果不是,中間的時間你沒車用/用車用得很不安的時候要怎麼辦? 不是說這些養車困難/叫料之類的事情在經濟優渥的族群上面就不會碰到,一樣是會,窮人 開BMW跟有錢人開BMW,變速箱都一樣可能罷工掛點等料。差別點在於有錢族群對於風險的 承擔度,或是消化程度高非常多。這不是指有錢人本身體質好、耐撞,而是碰到風險時他 的消化風險能力很高。例如修車中間兩週沒車的話,可以改搭計程車上下班,偶爾體驗國 產車風情;或是自己家裡也有另外一台車代步,甚或短期租車都是方案。但換成一般家庭 會變成怎樣,這其實不難想像 再說二手的豪華車/進口車會便宜,很大一部份是建立在大排氣量/高油耗的前提之下,這 些對一般家庭來說都是經濟壓力。光是舊IS 250你在那邊一直說很便宜,2.5稅金每年多七 千,維修/稅金/保養的養車成本就增加,還不算IS 250本身是否符合一般家庭選車的要件 ,例如空間/油耗之類的 我知道有些人這時候會說經濟狀況那麼緊繃就不要買車,但每個人會有每個人的困境/心理 狀態或需求,例如家有長輩孩子,對他們好一點所以放棄騎車、或是通勤距離太遠想開車 之類的,不可能一致去化約狀況變成"你吃緊就不要開車",這是不公平的 再者,車在某種程度上代表你的社會地位/狀況,這對你周遭環境的人/自己的心理狀況都 會有影響。我常常開玩笑說舊款E38 728只要花個15萬就可以買到了,如果我當初沒買,也 沒整理現在這台舊Galant,我現在也可以買這台728,還順便存一筆錢。雖然我現在還沒開 始工作,念研究所ing,但我其實拚一點也可以買得起 不過你想想,如果我開728去跟我教授面談,或是被他發現我開728,然後教授自己其實不 過開台Teana,你覺得這個觀感好嗎?他會認為我還需要在所辦打工嗎? 當然這種狀況很抽象,但不會是不需要考量的事情,生活中此類例子比比皆是 我不知道你是不是真的醫生,但如果是,我可以理解你觀點的出發點,因為金字塔頂端的 人是不需要考量這些真實問題的,但可惜現實中絕大部分的人不是 我覺得你要推廣一種論點或價值觀當然可以,但推廣的形式不會是"我覺得這樣很合理啊, 為什麼你們不這樣呢?"的作法,而是多站在不同人的角度去思考,因為觀點不同,看到的 事情就不會一樣 單純認為自己很對,觀點都很合理,那可能也只是因為你沒有從其他角度去想[/color]

2016/03/19 15:52:48

發文IP 251.192.*.*

[color="#0000FF"](PP原文轉帖~~)[/color] 其實問錯問題 應該改成這樣問: : 同樣預算 可以買更安全 更耐撞的二手進口車 : 為何卻選擇買國產全新車??? : 好比這位網友的疑問 : : 推 med5566: 買的起volvo我也不想開神a 03/12 15:40 : 二手volvo其實跟全新神A沒有差多少錢 因為volvo跌價非常兇 : 好比這台 : http://auto.8891.com.tw/usedauto-infos-982862.html : 2009 benz C220 開價70萬 : 因此應該要問的是 明明大家要買進口車都可以 : 雙B lexus volvo都嘛買的起 既安全又耐撞 : 為何卻堅持非買國產新車不可? [color="#FF0000"]雖然我對你的論點本質沒太大意見,而且我自己也是這種論點的信奉者,但是我覺得你在 推廣這個論點之前,完全忽略買車容易養車難的現實。而且養車有很多心理層面的問題, 不是只有單純錢的差異 進口車比國產車難養至少分幾個層面,除了價格之外還有待修時間的問題 簡單來說,一台同樣70萬的新車神A跟二手C220,後續養車成本完全不是同一件事。你買新 車神A至少前面幾年是在Toyota高妥善率+保固期的保護傘下,出狀況的機率低,就算出狀 況通常也容易處理;你買一台二手C220回來一樣70萬,幾乎0保固,一旦出問題馬上就要面 對修車,新MB的零件可不是像W124那種便宜幾千塊解決的 其次你要想,很多買便宜入門車的人,本來就不是經濟上非常寬裕的族群,不要以為隨便 修個零件小則幾千塊,大則幾萬的狀況對家庭經濟開銷不會有影響 舉個我前幾天碰到的例子,我熟識的保養廠(新竹)裡面,放了一台Vios在那邊一個多月了 ,我問老闆為什麼車主沒來拿車,老闆的意思是說車主沒錢來拿。他修了甚麼呢?據說是車 頭碰撞,修了兩三萬吧。對一般受薪階級/家庭來說,光是Vios出個意外一次要多個兩三萬 ,都會有人臨時拿不出錢來拿車,你更別提如果是跟Vios差不多價格的E39 528出個意外之 後會怎麼樣 光是不需要討論到生死的車禍(兩三萬的小車禍通常不太會影響生死),但是Vios修兩三萬 ,E39 528修是多少就不知道了。除非你要認為528可以毫髮無傷,不用修車 以上真人真事,絕無唬爛 而且光是有些零件待修叫料就是問題,我光開Galant這種老國產車,一堆副廠零件的,有 時候去外廠修車都還要叫料等料,只是時間長短問題而已。你覺得Volvo這種飄洋過海的車 等料是隔天就會到?那如果不是,中間的時間你沒車用/用車用得很不安的時候要怎麼辦? 不是說這些養車困難/叫料之類的事情在經濟優渥的族群上面就不會碰到,一樣是會,窮人 開BMW跟有錢人開BMW,變速箱都一樣可能罷工掛點等料。差別點在於有錢族群對於風險的 承擔度,或是消化程度高非常多。這不是指有錢人本身體質好、耐撞,而是碰到風險時他 的消化風險能力很高。例如修車中間兩週沒車的話,可以改搭計程車上下班,偶爾體驗國 產車風情;或是自己家裡也有另外一台車代步,甚或短期租車都是方案。但換成一般家庭 會變成怎樣,這其實不難想像 再說二手的豪華車/進口車會便宜,很大一部份是建立在大排氣量/高油耗的前提之下,這 些對一般家庭來說都是經濟壓力。光是舊IS 250你在那邊一直說很便宜,2.5稅金每年多七 千,維修/稅金/保養的養車成本就增加,還不算IS 250本身是否符合一般家庭選車的要件 ,例如空間/油耗之類的 我知道有些人這時候會說經濟狀況那麼緊繃就不要買車,但每個人會有每個人的困境/心理 狀態或需求,例如家有長輩孩子,對他們好一點所以放棄騎車、或是通勤距離太遠想開車 之類的,不可能一致去化約狀況變成"你吃緊就不要開車",這是不公平的 再者,車在某種程度上代表你的社會地位/狀況,這對你周遭環境的人/自己的心理狀況都 會有影響。我常常開玩笑說舊款E38 728只要花個15萬就可以買到了,如果我當初沒買,也 沒整理現在這台舊Galant,我現在也可以買這台728,還順便存一筆錢。雖然我現在還沒開 始工作,念研究所ing,但我其實拚一點也可以買得起 不過你想想,如果我開728去跟我教授面談,或是被他發現我開728,然後教授自己其實不 過開台Teana,你覺得這個觀感好嗎?他會認為我還需要在所辦打工嗎? 當然這種狀況很抽象,但不會是不需要考量的事情,生活中此類例子比比皆是 我不知道你是不是真的醫生,但如果是,我可以理解你觀點的出發點,因為金字塔頂端的 人是不需要考量這些真實問題的,但可惜現實中絕大部分的人不是 我覺得你要推廣一種論點或價值觀當然可以,但推廣的形式不會是"我覺得這樣很合理啊, 為什麼你們不這樣呢?"的作法,而是多站在不同人的角度去思考,因為觀點不同,看到的 事情就不會一樣 單純認為自己很對,觀點都很合理,那可能也只是因為你沒有從其他角度去想[/color]

2016/03/19 15:53:03

發文IP 251.192.*.*

[color="#0000FF"](PPT原文轉帖~~)[/color] 其實問錯問題 應該改成這樣問: : 同樣預算 可以買更安全 更耐撞的二手進口車 : 為何卻選擇買國產全新車??? : 好比這位網友的疑問 : : 推 med5566: 買的起volvo我也不想開神a 03/12 15:40 : 二手volvo其實跟全新神A沒有差多少錢 因為volvo跌價非常兇 : 好比這台 : http://auto.8891.com.tw/usedauto-infos-982862.html : 2009 benz C220 開價70萬 : 因此應該要問的是 明明大家要買進口車都可以 : 雙B lexus volvo都嘛買的起 既安全又耐撞 : 為何卻堅持非買國產新車不可? [color="#FF0000"]雖然我對你的論點本質沒太大意見,而且我自己也是這種論點的信奉者,但是我覺得你在 推廣這個論點之前,完全忽略買車容易養車難的現實。而且養車有很多心理層面的問題, 不是只有單純錢的差異 進口車比國產車難養至少分幾個層面,除了價格之外還有待修時間的問題 簡單來說,一台同樣70萬的新車神A跟二手C220,後續養車成本完全不是同一件事。你買新 車神A至少前面幾年是在Toyota高妥善率+保固期的保護傘下,出狀況的機率低,就算出狀 況通常也容易處理;你買一台二手C220回來一樣70萬,幾乎0保固,一旦出問題馬上就要面 對修車,新MB的零件可不是像W124那種便宜幾千塊解決的 其次你要想,很多買便宜入門車的人,本來就不是經濟上非常寬裕的族群,不要以為隨便 修個零件小則幾千塊,大則幾萬的狀況對家庭經濟開銷不會有影響 舉個我前幾天碰到的例子,我熟識的保養廠(新竹)裡面,放了一台Vios在那邊一個多月了 ,我問老闆為什麼車主沒來拿車,老闆的意思是說車主沒錢來拿。他修了甚麼呢?據說是車 頭碰撞,修了兩三萬吧。對一般受薪階級/家庭來說,光是Vios出個意外一次要多個兩三萬 ,都會有人臨時拿不出錢來拿車,你更別提如果是跟Vios差不多價格的E39 528出個意外之 後會怎麼樣 光是不需要討論到生死的車禍(兩三萬的小車禍通常不太會影響生死),但是Vios修兩三萬 ,E39 528修是多少就不知道了。除非你要認為528可以毫髮無傷,不用修車 以上真人真事,絕無唬爛 而且光是有些零件待修叫料就是問題,我光開Galant這種老國產車,一堆副廠零件的,有 時候去外廠修車都還要叫料等料,只是時間長短問題而已。你覺得Volvo這種飄洋過海的車 等料是隔天就會到?那如果不是,中間的時間你沒車用/用車用得很不安的時候要怎麼辦? 不是說這些養車困難/叫料之類的事情在經濟優渥的族群上面就不會碰到,一樣是會,窮人 開BMW跟有錢人開BMW,變速箱都一樣可能罷工掛點等料。差別點在於有錢族群對於風險的 承擔度,或是消化程度高非常多。這不是指有錢人本身體質好、耐撞,而是碰到風險時他 的消化風險能力很高。例如修車中間兩週沒車的話,可以改搭計程車上下班,偶爾體驗國 產車風情;或是自己家裡也有另外一台車代步,甚或短期租車都是方案。但換成一般家庭 會變成怎樣,這其實不難想像 再說二手的豪華車/進口車會便宜,很大一部份是建立在大排氣量/高油耗的前提之下,這 些對一般家庭來說都是經濟壓力。光是舊IS 250你在那邊一直說很便宜,2.5稅金每年多七 千,維修/稅金/保養的養車成本就增加,還不算IS 250本身是否符合一般家庭選車的要件 ,例如空間/油耗之類的 我知道有些人這時候會說經濟狀況那麼緊繃就不要買車,但每個人會有每個人的困境/心理 狀態或需求,例如家有長輩孩子,對他們好一點所以放棄騎車、或是通勤距離太遠想開車 之類的,不可能一致去化約狀況變成"你吃緊就不要開車",這是不公平的 再者,車在某種程度上代表你的社會地位/狀況,這對你周遭環境的人/自己的心理狀況都 會有影響。我常常開玩笑說舊款E38 728只要花個15萬就可以買到了,如果我當初沒買,也 沒整理現在這台舊Galant,我現在也可以買這台728,還順便存一筆錢。雖然我現在還沒開 始工作,念研究所ing,但我其實拚一點也可以買得起 不過你想想,如果我開728去跟我教授面談,或是被他發現我開728,然後教授自己其實不 過開台Teana,你覺得這個觀感好嗎?他會認為我還需要在所辦打工嗎? 當然這種狀況很抽象,但不會是不需要考量的事情,生活中此類例子比比皆是 我不知道你是不是真的醫生,但如果是,我可以理解你觀點的出發點,因為金字塔頂端的 人是不需要考量這些真實問題的,但可惜現實中絕大部分的人不是 我覺得你要推廣一種論點或價值觀當然可以,但推廣的形式不會是"我覺得這樣很合理啊, 為什麼你們不這樣呢?"的作法,而是多站在不同人的角度去思考,因為觀點不同,看到的 事情就不會一樣 單純認為自己很對,觀點都很合理,那可能也只是因為你沒有從其他角度去想[/color]

2016/03/19 15:59:08

發文IP 251.192.*.*

[color="#0000FF"](PPT原文轉帖~~)[/color] 其實問錯問題 應該改成這樣問: : [color="#007F00"]同樣預算 可以買更安全 更耐撞的二手進口車 : 為何卻選擇買國產全新車???[/color] : 好比這位網友的疑問 : : 推 med5566: 買的起volvo我也不想開神a 03/12 15:40 : 二手volvo其實跟全新神A沒有差多少錢 因為volvo跌價非常兇 : 好比這台 : http://auto.8891.com.tw/usedauto-infos-982862.html : 2009 benz C220 開價70萬 : 因此應該要問的是 明明大家要買進口車都可以 : 雙B lexus volvo都嘛買的起 既安全又耐撞 : 為何卻堅持非買國產新車不可? [color="#FF0000"]雖然我對你的論點本質沒太大意見,而且我自己也是這種論點的信奉者,但是我覺得你在 推廣這個論點之前,完全忽略買車容易養車難的現實。而且養車有很多心理層面的問題, 不是只有單純錢的差異 進口車比國產車難養至少分幾個層面,除了價格之外還有待修時間的問題 簡單來說,一台同樣70萬的新車神A跟二手C220,後續養車成本完全不是同一件事。你買新 車神A至少前面幾年是在Toyota高妥善率+保固期的保護傘下,出狀況的機率低,就算出狀 況通常也容易處理;你買一台二手C220回來一樣70萬,幾乎0保固,一旦出問題馬上就要面 對修車,新MB的零件可不是像W124那種便宜幾千塊解決的 其次你要想,很多買便宜入門車的人,本來就不是經濟上非常寬裕的族群,不要以為隨便 修個零件小則幾千塊,大則幾萬的狀況對家庭經濟開銷不會有影響 舉個我前幾天碰到的例子,我熟識的保養廠(新竹)裡面,放了一台Vios在那邊一個多月了 ,我問老闆為什麼車主沒來拿車,老闆的意思是說車主沒錢來拿。他修了甚麼呢?據說是車 頭碰撞,修了兩三萬吧。對一般受薪階級/家庭來說,光是Vios出個意外一次要多個兩三萬 ,都會有人臨時拿不出錢來拿車,你更別提如果是跟Vios差不多價格的E39 528出個意外之 後會怎麼樣 光是不需要討論到生死的車禍(兩三萬的小車禍通常不太會影響生死),但是Vios修兩三萬 ,E39 528修是多少就不知道了。除非你要認為528可以毫髮無傷,不用修車 以上真人真事,絕無唬爛 而且光是有些零件待修叫料就是問題,我光開Galant這種老國產車,一堆副廠零件的,有 時候去外廠修車都還要叫料等料,只是時間長短問題而已。你覺得Volvo這種飄洋過海的車 等料是隔天就會到?那如果不是,中間的時間你沒車用/用車用得很不安的時候要怎麼辦? 不是說這些養車困難/叫料之類的事情在經濟優渥的族群上面就不會碰到,一樣是會,窮人 開BMW跟有錢人開BMW,變速箱都一樣可能罷工掛點等料。差別點在於有錢族群對於風險的 承擔度,或是消化程度高非常多。這不是指有錢人本身體質好、耐撞,而是碰到風險時他 的消化風險能力很高。例如修車中間兩週沒車的話,可以改搭計程車上下班,偶爾體驗國 產車風情;或是自己家裡也有另外一台車代步,甚或短期租車都是方案。但換成一般家庭 會變成怎樣,這其實不難想像 再說二手的豪華車/進口車會便宜,很大一部份是建立在大排氣量/高油耗的前提之下,這 些對一般家庭來說都是經濟壓力。光是舊IS 250你在那邊一直說很便宜,2.5稅金每年多七 千,維修/稅金/保養的養車成本就增加,還不算IS 250本身是否符合一般家庭選車的要件 ,例如空間/油耗之類的 我知道有些人這時候會說經濟狀況那麼緊繃就不要買車,但每個人會有每個人的困境/心理 狀態或需求,例如家有長輩孩子,對他們好一點所以放棄騎車、或是通勤距離太遠想開車 之類的,不可能一致去化約狀況變成"你吃緊就不要開車",這是不公平的 再者,車在某種程度上代表你的社會地位/狀況,這對你周遭環境的人/自己的心理狀況都 會有影響。我常常開玩笑說舊款E38 728只要花個15萬就可以買到了,如果我當初沒買,也 沒整理現在這台舊Galant,我現在也可以買這台728,還順便存一筆錢。雖然我現在還沒開 始工作,念研究所ing,但我其實拚一點也可以買得起 不過你想想,如果我開728去跟我教授面談,或是被他發現我開728,然後教授自己其實不 過開台Teana,你覺得這個觀感好嗎?他會認為我還需要在所辦打工嗎? 當然這種狀況很抽象,但不會是不需要考量的事情,生活中此類例子比比皆是 我不知道你是不是真的醫生,但如果是,我可以理解你觀點的出發點,因為金字塔頂端的 人是不需要考量這些真實問題的,但可惜現實中絕大部分的人不是 我覺得你要推廣一種論點或價值觀當然可以,但推廣的形式不會是"我覺得這樣很合理啊, 為什麼你們不這樣呢?"的作法,而是多站在不同人的角度去思考,因為觀點不同,看到的 事情就不會一樣 單純認為自己很對,觀點都很合理,那可能也只是因為你沒有從其他角度去想[/color]
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其實問錯問題 應該改成這樣問:
: 同樣預算 可以買更安全 更耐撞的二手進口車
: 為何卻選擇買國產全新車???
: 好比這位網友的疑問
: : 推 med5566: 買的起volvo我也不想開神a 03/12 15:40
: 二手volvo其實跟全新神A沒有差多少錢 因為volvo跌價非常兇
: 好比這台
: http://auto.8891.com.tw/usedauto-infos-982862.html
: 2009 benz C220 開價70萬
: 因此應該要問的是 明明大家要買進口車都可以
: 雙B lexus volvo都嘛買的起 既安全又耐撞
: 為何卻堅持非買國產新車不可?


雖然我對你的論點本質沒太大意見,而且我自己也是這種論點的信奉者,但是我覺得你在 推廣這個論點之前,完全忽略買車容易養車難的現實。而且養車有很多心理層面的問題, 不是只有單純錢的差異 進口車比國產車難養至少分幾個層面,除了價格之外還有待修時間的問題 簡單來說,一台同樣70萬的新車神A跟二手C220,後續養車成本完全不是同一件事。你買新 車神A至少前面幾年是在Toyota高妥善率+保固期的保護傘下,出狀況的機率低,就算出狀 況通常也容易處理;你買一台二手C220回來一樣70萬,幾乎0保固,一旦出問題馬上就要面 對修車,新MB的零件可不是像W124那種便宜幾千塊解決的 其次你要想,很多買便宜入門車的人,本來就不是經濟上非常寬裕的族群,不要以為隨便 修個零件小則幾千塊,大則幾萬的狀況對家庭經濟開銷不會有影響 舉個我前幾天碰到的例子,我熟識的保養廠(新竹)裡面,放了一台Vios在那邊一個多月了 ,我問老闆為什麼車主沒來拿車,老闆的意思是說車主沒錢來拿。他修了甚麼呢?據說是車 頭碰撞,修了兩三萬吧。對一般受薪階級/家庭來說,光是Vios出個意外一次要多個兩三萬 ,都會有人臨時拿不出錢來拿車,你更別提如果是跟Vios差不多價格的E39 528出個意外之 後會怎麼樣 光是不需要討論到生死的車禍(兩三萬的小車禍通常不太會影響生死),但是Vios修兩三萬 ,E39 528修是多少就不知道了。除非你要認為528可以毫髮無傷,不用修車 以上真人真事,絕無唬爛 而且光是有些零件待修叫料就是問題,我光開Galant這種老國產車,一堆副廠零件的,有 時候去外廠修車都還要叫料等料,只是時間長短問題而已。你覺得Volvo這種飄洋過海的車 等料是隔天就會到?那如果不是,中間的時間你沒車用/用車用得很不安的時候要怎麼辦? 不是說這些養車困難/叫料之類的事情在經濟優渥的族群上面就不會碰到,一樣是會,窮人 開BMW跟有錢人開BMW,變速箱都一樣可能罷工掛點等料。差別點在於有錢族群對於風險的 承擔度,或是消化程度高非常多。這不是指有錢人本身體質好、耐撞,而是碰到風險時他 的消化風險能力很高。例如修車中間兩週沒車的話,可以改搭計程車上下班,偶爾體驗國 產車風情;或是自己家裡也有另外一台車代步,甚或短期租車都是方案。但換成一般家庭 會變成怎樣,這其實不難想像 再說二手的豪華車/進口車會便宜,很大一部份是建立在大排氣量/高油耗的前提之下,這 些對一般家庭來說都是經濟壓力。光是舊IS 250你在那邊一直說很便宜,2.5稅金每年多七 千,維修/稅金/保養的養車成本就增加,還不算IS 250本身是否符合一般家庭選車的要件 ,例如空間/油耗之類的 我知道有些人這時候會說經濟狀況那麼緊繃就不要買車,但每個人會有每個人的困境/心理 狀態或需求,例如家有長輩孩子,對他們好一點所以放棄騎車、或是通勤距離太遠想開車 之類的,不可能一致去化約狀況變成"你吃緊就不要開車",這是不公平的 再者,車在某種程度上代表你的社會地位/狀況,這對你周遭環境的人/自己的心理狀況都 會有影響。我常常開玩笑說舊款E38 728只要花個15萬就可以買到了,如果我當初沒買,也 沒整理現在這台舊Galant,我現在也可以買這台728,還順便存一筆錢。雖然我現在還沒開 始工作,念研究所ing,但我其實拚一點也可以買得起 不過你想想,如果我開728去跟我教授面談,或是被他發現我開728,然後教授自己其實不 過開台Teana,你覺得這個觀感好嗎?他會認為我還需要在所辦打工嗎? 當然這種狀況很抽象,但不會是不需要考量的事情,生活中此類例子比比皆是 我不知道你是不是真的醫生,但如果是,我可以理解你觀點的出發點,因為金字塔頂端的 人是不需要考量這些真實問題的,但可惜現實中絕大部分的人不是 我覺得你要推廣一種論點或價值觀當然可以,但推廣的形式不會是"我覺得這樣很合理啊, 為什麼你們不這樣呢?"的作法,而是多站在不同人的角度去思考,因為觀點不同,看到的 事情就不會一樣 單純認為自己很對,觀點都很合理,那可能也只是因為你沒有從其他角度去想

billy(chaoccchaocc)

2016/03/19 20:01:42

發文

#5871296 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 5566ggyy (嘴達人) 所寫
(PPT原文轉帖~~)

其實問錯問題 應該改成這樣問:
: 同樣預算 可以買更安全 更耐撞的二手進口車
: 為何卻選擇買國產全新車???
: 好比這位網友的疑問
: : 推 med5566: 買的起volvo我也不想開神a 03/12 15:40
: 二手volvo其實跟全新神A沒有差多少錢 因為volvo跌價非常兇
: 好比這台
: http://auto.8891.com.tw/usedauto-infos-982862.html
: 2009 benz C220 開價70萬
: 因此應該要問的是 明明大家要買進口車都可以
: 雙B lexus volvo都嘛買的起 既安全又耐撞
: 為何卻堅持非買國產新車不可?


雖然我對你的論點本質沒太大意見,而且我自己也是這種論點的信奉者,但是我覺得你在 推廣這個論點之前,完全忽略買車容易養車難的現實。而且養車有很多心理層面的問題, 不是只有單純錢的差異 進口車比國產車難養至少分幾個層面,除了價格之外還有待修時間的問題 簡單來說,一台同樣70萬的新車神A跟二手C220,後續養車成本完全不是同一件事。你買新 車神A至少前面幾年是在Toyota高妥善率+保固期的保護傘下,出狀況的機率低,就算出狀 況通常也容易處理;你買一台二手C220回來一樣70萬,幾乎0保固,一旦出問題馬上就要面 對修車,新MB的零件可不是像W124那種便宜幾千塊解決的 其次你要想,很多買便宜入門車的人,本來就不是經濟上非常寬裕的族群,不要以為隨便 修個零件小則幾千塊,大則幾萬的狀況對家庭經濟開銷不會有影響 舉個我前幾天碰到的例子,我熟識的保養廠(新竹)裡面,放了一台Vios在那邊一個多月了 ,我問老闆為什麼車主沒來拿車,老闆的意思是說車主沒錢來拿。他修了甚麼呢?據說是車 頭碰撞,修了兩三萬吧。對一般受薪階級/家庭來說,光是Vios出個意外一次要多個兩三萬 ,都會有人臨時拿不出錢來拿車,你更別提如果是跟Vios差不多價格的E39 528出個意外之 後會怎麼樣 光是不需要討論到生死的車禍(兩三萬的小車禍通常不太會影響生死),但是Vios修兩三萬 ,E39 528修是多少就不知道了。除非你要認為528可以毫髮無傷,不用修車 以上真人真事,絕無唬爛 而且光是有些零件待修叫料就是問題,我光開Galant這種老國產車,一堆副廠零件的,有 時候去外廠修車都還要叫料等料,只是時間長短問題而已。你覺得Volvo這種飄洋過海的車 等料是隔天就會到?那如果不是,中間的時間你沒車用/用車用得很不安的時候要怎麼辦? 不是說這些養車困難/叫料之類的事情在經濟優渥的族群上面就不會碰到,一樣是會,窮人 開BMW跟有錢人開BMW,變速箱都一樣可能罷工掛點等料。差別點在於有錢族群對於風險的 承擔度,或是消化程度高非常多。這不是指有錢人本身體質好、耐撞,而是碰到風險時他 的消化風險能力很高。例如修車中間兩週沒車的話,可以改搭計程車上下班,偶爾體驗國 產車風情;或是自己家裡也有另外一台車代步,甚或短期租車都是方案。但換成一般家庭 會變成怎樣,這其實不難想像 再說二手的豪華車/進口車會便宜,很大一部份是建立在大排氣量/高油耗的前提之下,這 些對一般家庭來說都是經濟壓力。光是舊IS 250你在那邊一直說很便宜,2.5稅金每年多七 千,維修/稅金/保養的養車成本就增加,還不算IS 250本身是否符合一般家庭選車的要件 ,例如空間/油耗之類的 我知道有些人這時候會說經濟狀況那麼緊繃就不要買車,但每個人會有每個人的困境/心理 狀態或需求,例如家有長輩孩子,對他們好一點所以放棄騎車、或是通勤距離太遠想開車 之類的,不可能一致去化約狀況變成"你吃緊就不要開車",這是不公平的 再者,車在某種程度上代表你的社會地位/狀況,這對你周遭環境的人/自己的心理狀況都 會有影響。我常常開玩笑說舊款E38 728只要花個15萬就可以買到了,如果我當初沒買,也 沒整理現在這台舊Galant,我現在也可以買這台728,還順便存一筆錢。雖然我現在還沒開 始工作,念研究所ing,但我其實拚一點也可以買得起 不過你想想,如果我開728去跟我教授面談,或是被他發現我開728,然後教授自己其實不 過開台Teana,你覺得這個觀感好嗎?他會認為我還需要在所辦打工嗎? 當然這種狀況很抽象,但不會是不需要考量的事情,生活中此類例子比比皆是 我不知道你是不是真的醫生,但如果是,我可以理解你觀點的出發點,因為金字塔頂端的 人是不需要考量這些真實問題的,但可惜現實中絕大部分的人不是 我覺得你要推廣一種論點或價值觀當然可以,但推廣的形式不會是"我覺得這樣很合理啊, 為什麼你們不這樣呢?"的作法,而是多站在不同人的角度去思考,因為觀點不同,看到的 事情就不會一樣 單純認為自己很對,觀點都很合理,那可能也只是因為你沒有從其他角度去想

感謝分享
好評+1
🙂

頭又大機梯八六(toyotagt86)

2016/03/20 01:04:53

發文

#5871363 IP 223.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 youknowme (米汁必須連射) 所寫
回應 paul12345688 (Paul) 所寫
有些牛頭牌的愛好者,一直強調RAV4很頂級,鋼板很厚.底盤比進口車老B優秀,是吧???下列這則新聞自己看一下(休旅車變掀背車),很奇怪三台都是牛頭牌耶XXXD
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131103/286146/

只能說"潰縮區"很大...😆


幾使如此,還是有人繼續買。因為這些人都認為自己很幸運。😴
宣導交通事故影片乃是身為假吉翁總帥的作風,促進交通宣導就是為了能讓人類能在交通安全上能更加進化。也因此使出在激烈的手段也在所不惜。

MR. 9K(audia4b8)

2016/03/20 12:00:00

發文

#5871453 IP 164.236.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/03/20 12:00:00

發文IP 164.236.*.*

[quote=toyotagt86 (3倍速的總帥)][quote=youknowme (米汁必須連射)][quote=paul12345688 (Paul)]有些牛頭牌的愛好者,一直強調RAV4很頂級,鋼板很厚.底盤比進口車老B優秀,是吧???下列這則新聞自己看一下(休旅車變掀背車),很奇怪三台都是牛頭牌耶XXXD [url="http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131103/286146/"]http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131103/286146/[/url][/quote] 只能說"潰縮區"很大...[傻笑][/quote] 幾使如此,還是有人繼續買。因為這些人都認為自己很幸運。[睡覺][/quote] 廢話連篇; 你進口車老B撞測報告會比國產價進口車RAV4 2.0全配版來的好嗎?[嘆氣] 有能力就去搞台進口車老B來開吧...很便宜的! 搞不好還比我要再入手公路車便宜[傻笑]

2016/03/20 12:04:31

發文IP 164.236.*.*

[quote=toyotagt86 (3倍速的總帥)][quote=youknowme (米汁必須連射)][quote=paul12345688 (Paul)]有些牛頭牌的愛好者,一直強調RAV4很頂級,鋼板很厚.底盤比進口車老B優秀,是吧???下列這則新聞自己看一下(休旅車變掀背車),很奇怪三台都是牛頭牌耶XXXD [url="http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131103/286146/"]http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131103/286146/[/url][/quote] 只能說"潰縮區"很大...[傻笑][/quote] 幾使如此,還是有人繼續買。因為這些人都認為自己很幸運。[睡覺][/quote] 廢話連篇; 你進口車老B撞測報告會比國產價進口車RAV4 2.0全配版來的好嗎?[嘆氣] 有能力就去搞台進口車老B來開吧...很便宜的! 搞不好還比我要再入手公路車便宜[傻笑][img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_772911.jpg[/img]
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回應 youknowme (米汁必須連射) 所寫
回應 paul12345688 (Paul) 所寫
有些牛頭牌的愛好者,一直強調RAV4很頂級,鋼板很厚.底盤比進口車老B優秀,是吧???下列這則新聞自己看一下(休旅車變掀背車),很奇怪三台都是牛頭牌耶XXXD
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131103/286146/

只能說"潰縮區"很大...😆


幾使如此,還是有人繼續買。因為這些人都認為自己很幸運。😴


廢話連篇;
你進口車老B撞測報告會比國產價進口車RAV4 2.0全配版來的好嗎?😌
有能力就去搞台進口車老B來開吧...很便宜的!
搞不好還比我要再入手公路車便宜😆
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