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exid(exid)

2014/03/26 13:37:19

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#5340588 IP 246.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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汽車零組件,車廠就只會找一家供應商嗎?😌
通常多找幾家,要不然突然被斷料,還是被漲價,不就慘了
被檢測出哪個零件出包,車廠會要求供應商改善和求償
,然後轉單給其他供應商繼續生產


就算不同供應商用的也是同一張設計圖

怎麼可能裝上去的零件會不一樣?騙人家沒作過汽車零件供應鏈的生意嗎...

對量產型的汽機車產業來說,每個零件發包的設計和公差要求一定一模一樣

除非在供應商的加工水準或良率達不到要求

或者材質部分出現瑕疵,不然的話一定是原廠設計的問題。


你說的是成品公差
但之前的製程呢
以鍛造產品舉例來說,
從選用的原料開始
不同熔煉廠做的原料就有差(成分的差異 熔煉技術的好壞)
選用鑄造材 擠型材也有差 (擠型材的機械性質較好)
鍛造參數(包含鍛造溫度 材料持溫時間 模具溫度 ....)
熱處理參數(熱處理方式的選擇 溫度的選擇 時間的選擇....)
我們客戶的圖面不會跟我們說要用那種溫度 時間做熱處理
頂多規定使用哪種材料 須需依照哪個規範
產品的"最低"強度 延伸率 硬度 要不要做螢檢 甚至有些客戶還要求要做疲勞測試
所以相同的圖面規定,有些供應商可以達到最低標準 有些可以達到高標準
他們的東西能說品質都一樣嗎?😌
不知道你們公司的產品只規定公差嗎?還是只要能裝的上去就好了






這位朋友,汽機車的供應鏈裡面的確很少會對素材的規範訂得很仔細。

可是基本該要做硬化,該要熱處理,該要對造的素材公差一定都有規範。

要不然機械加工的製程要怎麼確保素材的品質?素材品質都不能確保的情況下就更不要說要求成品公差了

有時候還會有前後製成的要求,包括粗加工和精加工都有不同規範。

這樣的情況下如果一整批出來的車子部分零件有瑕疵,那可以歸咎為零件材質良率的問題

但是整批車子都有這個現象,絕對是設計不良造成。

這位朋友好像只懂公差而已~
其實產品要達到公差的要求標準,是最基本,最簡單的
另為一位朋友說的產品的材質,才是重要因素🙂
同一樣產品,在材質上可變動的範圍太廣太廣,這可以影響到成本
同一樣產品可以生產A貨,B貨,C貨等等,售價可以訂a,b,c不等,當然表現出來的品質就有不同
像有的車廠採購,就會堅持使用高單價的A貨,有的車廠會為了成本因素,而採用C貨
所以有的車廠的車,妥善率會比較高,有的妥善率就很差
這樣懂嗎?
為什麼有的車很便宜,配備又好,感覺很超值,但是車廠在零件裡面動手腳,你看得出來嗎?
有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車,實際上買到的是爛車也不不知道


指示員工及零件供應商,勿將油門踏板設計變更形諸文字 ,以免證據外流。
就你專業的角度來看,這句話是指材質變更還是尺寸形式變更.



設計變更->材質變更,尺寸變更,都有可能
設計變更->不一定都是壞事,有的是在做改良

QQQ2011(qqq2011)

2014/03/26 16:12:20

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#5340799 IP 52.176.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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這位朋友好像只懂公差而已~
其實產品要達到公差的要求標準,是最基本,最簡單的
另為一位朋友說的產品的材質,才是重要因素🙂
同一樣產品,在材質上可變動的範圍太廣太廣,這可以影響到成本
同一樣產品可以生產A貨,B貨,C貨等等,售價可以訂a,b,c不等,當然表現出來的品質就有不同
像有的車廠採購,就會堅持使用高單價的A貨,有的車廠會為了成本因素,而採用C貨
所以有的車廠的車,妥善率會比較高,有的妥善率就很差
這樣懂嗎?
為什麼有的車很便宜,配備又好,感覺很超值,但是車廠在零件裡面動手腳,你看得出來嗎?
有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車,實際上買到的是爛車也不不知道

指示員工及零件供應商,勿將油門踏板設計變更形諸文字 ,以免證據外流。
就你專業的角度來看,這句話是指材質變更還是尺寸形式變更.

設計變更->材質變更,尺寸變更,都有可能
設計變更->不一定都是壞事,有的是在做改良


general case :發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外公開、並召回換修

Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據

以上哪一種 case 是壞事?相信以大大您的智商,應該可以分辨吧? 😆

Eau Rouge(q50)

2014/03/26 18:16:06

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#5341070 IP 246.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
應該不要改。

堅持維持消滅路怒族的原始設計就好了。

維修員(7-moon)

2014/03/26 19:00:55

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#5341127 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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汽車零組件,車廠就只會找一家供應商嗎?😌
通常多找幾家,要不然突然被斷料,還是被漲價,不就慘了
被檢測出哪個零件出包,車廠會要求供應商改善和求償
,然後轉單給其他供應商繼續生產


就算不同供應商用的也是同一張設計圖

怎麼可能裝上去的零件會不一樣?騙人家沒作過汽車零件供應鏈的生意嗎...

對量產型的汽機車產業來說,每個零件發包的設計和公差要求一定一模一樣

除非在供應商的加工水準或良率達不到要求

或者材質部分出現瑕疵,不然的話一定是原廠設計的問題。


你說的是成品公差
但之前的製程呢
以鍛造產品舉例來說,
從選用的原料開始
不同熔煉廠做的原料就有差(成分的差異 熔煉技術的好壞)
選用鑄造材 擠型材也有差 (擠型材的機械性質較好)
鍛造參數(包含鍛造溫度 材料持溫時間 模具溫度 ....)
熱處理參數(熱處理方式的選擇 溫度的選擇 時間的選擇....)
我們客戶的圖面不會跟我們說要用那種溫度 時間做熱處理
頂多規定使用哪種材料 須需依照哪個規範
產品的"最低"強度 延伸率 硬度 要不要做螢檢 甚至有些客戶還要求要做疲勞測試
所以相同的圖面規定,有些供應商可以達到最低標準 有些可以達到高標準
他們的東西能說品質都一樣嗎?😌
不知道你們公司的產品只規定公差嗎?還是只要能裝的上去就好了






這位朋友,汽機車的供應鏈裡面的確很少會對素材的規範訂得很仔細。

可是基本該要做硬化,該要熱處理,該要對造的素材公差一定都有規範。

要不然機械加工的製程要怎麼確保素材的品質?素材品質都不能確保的情況下就更不要說要求成品公差了

有時候還會有前後製成的要求,包括粗加工和精加工都有不同規範。

這樣的情況下如果一整批出來的車子部分零件有瑕疵,那可以歸咎為零件材質良率的問題

但是整批車子都有這個現象,絕對是設計不良造成。

這位朋友好像只懂公差而已~
其實產品要達到公差的要求標準,是最基本,最簡單的
另為一位朋友說的產品的材質,才是重要因素🙂
同一樣產品,在材質上可變動的範圍太廣太廣,這可以影響到成本
同一樣產品可以生產A貨,B貨,C貨等等,售價可以訂a,b,c不等,當然表現出來的品質就有不同
像有的車廠採購,就會堅持使用高單價的A貨,有的車廠會為了成本因素,而採用C貨
所以有的車廠的車,妥善率會比較高,有的妥善率就很差
這樣懂嗎?
為什麼有的車很便宜,配備又好,感覺很超值,但是車廠在零件裡面動手腳,你看得出來嗎?
有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車,實際上買到的是爛車也不不知道



實在不想跟滿嘴柴胡的外行人講那麼多,反正講了你也不懂

你繼續信仰你的T牌至高神就好了,講的好像金屬材料你很內行一樣。

下水道清潔工(observer)

2014/03/27 00:25:25

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#5341366 IP 251.192.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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汽車零組件,車廠就只會找一家供應商嗎?😌
通常多找幾家,要不然突然被斷料,還是被漲價,不就慘了
被檢測出哪個零件出包,車廠會要求供應商改善和求償
,然後轉單給其他供應商繼續生產


就算不同供應商用的也是同一張設計圖

怎麼可能裝上去的零件會不一樣?騙人家沒作過汽車零件供應鏈的生意嗎...

對量產型的汽機車產業來說,每個零件發包的設計和公差要求一定一模一樣

除非在供應商的加工水準或良率達不到要求

或者材質部分出現瑕疵,不然的話一定是原廠設計的問題。


你說的是成品公差
但之前的製程呢
以鍛造產品舉例來說,
從選用的原料開始
不同熔煉廠做的原料就有差(成分的差異 熔煉技術的好壞)
選用鑄造材 擠型材也有差 (擠型材的機械性質較好)
鍛造參數(包含鍛造溫度 材料持溫時間 模具溫度 ....)
熱處理參數(熱處理方式的選擇 溫度的選擇 時間的選擇....)
我們客戶的圖面不會跟我們說要用那種溫度 時間做熱處理
頂多規定使用哪種材料 須需依照哪個規範
產品的"最低"強度 延伸率 硬度 要不要做螢檢 甚至有些客戶還要求要做疲勞測試
所以相同的圖面規定,有些供應商可以達到最低標準 有些可以達到高標準
他們的東西能說品質都一樣嗎?😌
不知道你們公司的產品只規定公差嗎?還是只要能裝的上去就好了






這位朋友,汽機車的供應鏈裡面的確很少會對素材的規範訂得很仔細。

可是基本該要做硬化,該要熱處理,該要對造的素材公差一定都有規範。

要不然機械加工的製程要怎麼確保素材的品質?素材品質都不能確保的情況下就更不要說要求成品公差了

有時候還會有前後製成的要求,包括粗加工和精加工都有不同規範。

這樣的情況下如果一整批出來的車子部分零件有瑕疵,那可以歸咎為零件材質良率的問題

但是整批車子都有這個現象,絕對是設計不良造成。

這位朋友好像只懂公差而已~
其實產品要達到公差的要求標準,是最基本,最簡單的
另為一位朋友說的產品的材質,才是重要因素🙂
同一樣產品,在材質上可變動的範圍太廣太廣,這可以影響到成本
同一樣產品可以生產A貨,B貨,C貨等等,售價可以訂a,b,c不等,當然表現出來的品質就有不同
像有的車廠採購,就會堅持使用高單價的A貨,有的車廠會為了成本因素,而採用C貨
所以有的車廠的車,妥善率會比較高,有的妥善率就很差
這樣懂嗎?
為什麼有的車很便宜,配備又好,感覺很超值,但是車廠在零件裡面動手腳,你看得出來嗎?
有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車,實際上買到的是爛車也不不知道



實在不想跟滿嘴柴胡的外行人講那麼多,反正講了你也不懂

你繼續信仰你的T牌至高神就好了,講的好像金屬材料你很內行一樣。



某些號稱名嘴(比如說邱毅)
什麼事都能發表評論
但仔細聽多是言之無物的垃圾

這就是外行人充內行的結果

維修員(7-moon)

2014/03/27 07:41:45

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#5341422 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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汽車零組件,車廠













這位朋友好像只懂公差而已~
其實產品要達到公差的要求標準,是最基本,最簡單的
另為一位朋友說的產品的材質,才是重要因素🙂
同一樣產品,在材質上可變動的範圍太廣太廣,這可以影響到成本
同一樣產品可以生產A貨,B貨,C貨等等,售價可以訂a,b,c不等,當然表現出來的品質就有不同
像有的車廠採購,就會堅持使用高單價的A貨,有的車廠會為了成本因素,而採用C貨
所以有的車廠的車,妥善率會比較高,有的妥善率就很差
這樣懂嗎?
為什麼有的車很便宜,配備又好,感覺很超值,但是車廠在零件裡面動手腳,你看得出來嗎?
有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車,實際上買到的是爛車也不不知道


指示員工及零件供應商,勿將油門踏板設計變更形諸文字 ,以免證據外流。
就你專業的角度來看,這句話是指材質變更還是尺寸形式變更.



設計變更->材質變更,尺寸變更,都有可能
設計變更->不一定都是壞事,有的是在做改良


一定要人家打你的臉才會爽:😌

豐田終於揭露油門踏板也有會踩得過深卡住地板的問題

有提到油門踏板斷裂嗎?有提到材質被破壞嗎?

沒有的話,那就跟材質一點關係都沒有。

全世界所有的量產化零件不管給多少個供應商去生產,尺寸公差一定是相同的要求。

為什麼?就是因為不同供應商的零件最終還是要裝在同樣的車子上面!

今天如果發生的瑕疵是零件被破壞,斷裂(如大陸的KUKA轉向軸軟腳這樣)那就要嘛是設計端材質規畫錯誤

要嘛就是供應商用了劣質材料。出來的成品一樣可以使用,但是壽命和性能上就會出問題。

但是今天T牌被重罰的這個故障並沒有發生油門踏板斷裂,而是被卡住!

你要跟我說這是供應商偷工減料...說真的可信度不高啦。

再者依照我們以前跟日系車廠供應鏈打交道的經驗來看,雙田對於零件供應商的品管要求相當高。

正如前一頁的業內人士回復:原廠方面常常都會派人來檢查物料和材質狀況。

把油門踏板卡住歸咎於材質被供應商偷工減料...

這個完全是卸責的說法。

這樣有沒有破壞T牌至高神在你心目中的光輝形象?

哪時候把你的R8還有一年換好幾部車的雙B開個箱大家看看?

或者不要求你開箱啦,秀一下行照就好了。

我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B

任選一樣拿出來給大家開開眼就好。😝

exid(exid)

2014/03/28 16:18:34

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#5343616 IP 246.163.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/03/28 16:18:34

發文IP 246.163.*.*

[quote=qqq2011 (QQQ2011)][quote=exid (exid)][quote=tomhuang680511 (H湯姆H)] [quote=exid (exid)] 這位朋友好像只懂公差而已~ 其實產品要達到公差的要求標準,是最基本,最簡單的 另為一位朋友說的產品的材質,才是重要因素[微笑] 同一樣產品,在材質上可變動的範圍太廣太廣,這可以影響到成本 同一樣產品可以生產A貨,B貨,C貨等等,售價可以訂a,b,c不等,當然表現出來的品質就有不同 像有的車廠採購,就會堅持使用高單價的A貨,有的車廠會為了成本因素,而採用C貨 所以有的車廠的車,妥善率會比較高,有的妥善率就很差 這樣懂嗎? 為什麼有的車很便宜,配備又好,感覺很超值,但是車廠在零件裡面動手腳,你看得出來嗎? 有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車,實際上買到的是爛車也不不知道 [/quote] [color="#FF0000"][b]指示員工及零件供應商,勿將油門踏板設計變更形諸文字 ,以免證據外流。[/b][/color] 就你專業的角度來看,這句話是指材質變更還是尺寸形式變更. [/quote] 設計變更->材質變更,尺寸變更,都有可能 設計變更->[b][color="#FF0000"]不一定都是壞事[/color][/b],有的是在做改良[/quote] general case :發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外公開、並召回換修 Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據 以上哪一種 case 是壞事?相信以大大您的智商,應該可以分辨吧? [傻笑] [/quote] Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據 其實這種東西,不要說toyota,很多廠商都幹過 以暇疵率,招修率來說,toyota還算不錯的了 尤其是在近幾年,大概被修理到怕了 止是其他廠商,沒被修理過的,還很不怕死哩 有瑕疵還不是照賣不誤,甚至連改良都沒有 我是在說誰,你應該猜的到吧?

2014/03/28 16:19:31

發文IP 246.163.*.*

[quote=qqq2011 (QQQ2011)][quote=exid (exid)][quote=tomhuang680511 (H湯姆H)] [quote=exid (exid)] 這位朋友好像只懂公差而已~ 其實產品要達到公差的要求標準,是最基本,最簡單的 另為一位朋友說的產品的材質,才是重要因素[微笑] 同一樣產品,在材質上可變動的範圍太廣太廣,這可以影響到成本 同一樣產品可以生產A貨,B貨,C貨等等,售價可以訂a,b,c不等,當然表現出來的品質就有不同 像有的車廠採購,就會堅持使用高單價的A貨,有的車廠會為了成本因素,而採用C貨 所以有的車廠的車,妥善率會比較高,有的妥善率就很差 這樣懂嗎? 為什麼有的車很便宜,配備又好,感覺很超值,但是車廠在零件裡面動手腳,你看得出來嗎? 有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車,實際上買到的是爛車也不不知道 [/quote] [color="#FF0000"][b]指示員工及零件供應商,勿將油門踏板設計變更形諸文字 ,以免證據外流。[/b][/color] 就你專業的角度來看,這句話是指材質變更還是尺寸形式變更. [/quote] 設計變更->材質變更,尺寸變更,都有可能 設計變更->[b][color="#FF0000"]不一定都是壞事[/color][/b],有的是在做改良[/quote] general case :發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外公開、並召回換修 Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據 以上哪一種 case 是壞事?相信以大大您的智商,應該可以分辨吧? [傻笑] [/quote] Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據 其實這種東西,不要說toyota,很多廠商都幹過 以暇疵率和招修率來說,toyota還算不錯的了 尤其是在近幾年,大概被人修理到怕了 只是其他廠商,沒被修理過的,還很不怕死哩 有瑕疵還不是照賣不誤,甚至連改良都沒有 我是在說誰,你應該猜的到吧?
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
回應 exid (exid) 所寫
回應 tomhuang680511 (H湯姆H) 所寫

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這位朋友好像只懂公差而已~
其實產品要達到公差的要求標準,是最基本,最簡單的
另為一位朋友說的產品的材質,才是重要因素🙂
同一樣產品,在材質上可變動的範圍太廣太廣,這可以影響到成本
同一樣產品可以生產A貨,B貨,C貨等等,售價可以訂a,b,c不等,當然表現出來的品質就有不同
像有的車廠採購,就會堅持使用高單價的A貨,有的車廠會為了成本因素,而採用C貨
所以有的車廠的車,妥善率會比較高,有的妥善率就很差
這樣懂嗎?
為什麼有的車很便宜,配備又好,感覺很超值,但是車廠在零件裡面動手腳,你看得出來嗎?
有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車,實際上買到的是爛車也不不知道

指示員工及零件供應商,勿將油門踏板設計變更形諸文字 ,以免證據外流。
就你專業的角度來看,這句話是指材質變更還是尺寸形式變更.

設計變更->材質變更,尺寸變更,都有可能
設計變更->不一定都是壞事,有的是在做改良


general case :發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外公開、並召回換修

Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據

以上哪一種 case 是壞事?相信以大大您的智商,應該可以分辨吧? 😆

Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據
其實這種東西,不要說toyota,很多廠商都幹過
以暇疵率和招修率來說,toyota還算不錯的了
尤其是在近幾年,大概被人修理到怕了
只是其他廠商,沒被修理過的,還很不怕死哩
有瑕疵還不是照賣不誤,甚至連改良都沒有
我是在說誰,你應該猜的到吧?

維修員(7-moon)

2014/03/28 16:29:00

發文

#5343657 IP 250.121.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 exid (exid) 所寫
回應 tomhuang680511 (H湯姆H) 所寫

回應 exid (exid) 所寫
這位朋友好像只懂公差而已~
其實產品要達到公差的要求標準,是最基本,最簡單的
另為一位朋友說的產品的材質,才是重要因素🙂
同一樣產品,在材質上可變動的範圍太廣太廣,這可以影響到成本
同一樣產品可以生產A貨,B貨,C貨等等,售價可以訂a,b,c不等,當然表現出來的品質就有不同
像有的車廠採購,就會堅持使用高單價的A貨,有的車廠會為了成本因素,而採用C貨
所以有的車廠的車,妥善率會比較高,有的妥善率就很差
這樣懂嗎?
為什麼有的車很便宜,配備又好,感覺很超值,但是車廠在零件裡面動手腳,你看得出來嗎?
有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車,實際上買到的是爛車也不不知道

指示員工及零件供應商,勿將油門踏板設計變更形諸文字 ,以免證據外流。
就你專業的角度來看,這句話是指材質變更還是尺寸形式變更.

設計變更->材質變更,尺寸變更,都有可能
設計變更->不一定都是壞事,有的是在做改良


general case :發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外公開、並召回換修

Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據

以上哪一種 case 是壞事?相信以大大您的智商,應該可以分辨吧? 😆

Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據
其實這種東西,不要說toyota,很多廠商都幹過
以暇疵率和招修率來說,toyota還算不錯的了
尤其是在近幾年,大概被人修理到怕了
只是其他廠商,沒被修理過的,還很不怕死哩
有瑕疵還不是照賣不誤,甚至連改良都沒有
我是在說誰,你應該猜的到吧?



被打完臉又想模糊焦點了嗎?😇

猜不到您說的是什麼東西,HTC嗎?😆

exid(exid)

2014/03/28 16:33:56

發文

#5343673 IP 246.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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或者不要求你開箱啦,秀一下行照就好了。

我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B

任選一樣拿出來給大家開開眼就好。😝


先貼一台夠嗎??
還是要貼個7~8台才算數?😞挺無趣的
我比較在意........你同不同意ALTIS的穩定性比FOCUS好?
至於開啥車?呵呵......

exid(exid)

2014/03/28 16:35:22

發文

#5343681 IP 246.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 exid (exid) 所寫
這位朋友好像只懂公差而已~
其實產品要達到公差的要求標準,是最基本,最簡單的
另為一位朋友說的產品的材質,才是重要因素🙂
同一樣產品,在材質上可變動的範圍太廣太廣,這可以影響到成本
同一樣產品可以生產A貨,B貨,C貨等等,售價可以訂a,b,c不等,當然表現出來的品質就有不同
像有的車廠採購,就會堅持使用高單價的A貨,有的車廠會為了成本因素,而採用C貨
所以有的車廠的車,妥善率會比較高,有的妥善率就很差
這樣懂嗎?
為什麼有的車很便宜,配備又好,感覺很超值,但是車廠在零件裡面動手腳,你看得出來嗎?
有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車,實際上買到的是爛車也不不知道

指示員工及零件供應商,勿將油門踏板設計變更形諸文字 ,以免證據外流。
就你專業的角度來看,這句話是指材質變更還是尺寸形式變更.

設計變更->材質變更,尺寸變更,都有可能
設計變更->不一定都是壞事,有的是在做改良


general case :發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外公開、並召回換修

Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據

以上哪一種 case 是壞事?相信以大大您的智商,應該可以分辨吧? 😆

Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據
其實這種東西,不要說toyota,很多廠商都幹過
以暇疵率和招修率來說,toyota還算不錯的了
尤其是在近幾年,大概被人修理到怕了
只是其他廠商,沒被修理過的,還很不怕死哩
有瑕疵還不是照賣不誤,甚至連改良都沒有
我是在說誰,你應該猜的到吧?



被打完臉又想模糊焦點了嗎?😇

猜不到您說的是什麼東西,HTC嗎?😆

公差爺~誰敢打你阿?我跟他拼😀

exid(exid)

2014/03/28 16:53:57

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#5343759 IP 246.163.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/03/28 16:53:57

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我看到老外弄這照片也挺有趣的 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_694662.jpg[/img]

2014/03/28 16:54:48

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我看到老外畫這也挺有趣的 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_694662.jpg[/img]
我看到老外畫這也挺有趣的

維修員(7-moon)

2014/03/28 17:19:49

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#5343788 IP 250.121.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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或者不要求你開箱啦,秀一下行照就好了。

我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B

任選一樣拿出來給大家開開眼就好。😝


先貼一台夠嗎??
還是要貼個7~8台才算數?😞挺無趣的
我比較在意........你同不同意ALTIS的穩定性比FOCUS好?
至於開啥車?呵呵......




原來是土豪哥,失禁失禁。

真不愧是開麵滷的

阿梯屎的穩定性有沒有比焦點號好我是不知道...因為我沒開過焦點號

但是比起我的逃跑號來的差這點我是可以肯定

嗯...好歹逃跑號油門不會卡死爆衝😊

exid(exid)

2014/03/28 17:26:29

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#5343795 IP 246.163.*.* 修改過 3 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/03/28 17:26:29

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[quote=7-moon (維修員)] 我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B 任選一樣拿出來給大家開開眼就好。[吐舌頭][/quote] 果然是安全性和操控性行家 對了,去年的逃跑號有配ESC嗎? 依照您那麼重視安全中是操控的特性,一定是有配備吧

2014/03/28 17:28:03

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[quote=7-moon (維修員)] 我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B 任選一樣拿出來給大家開開眼就好。[吐舌頭][/quote] 果然是安全性和操控性行家 對了,去年的逃跑號有配ESC嗎? 依照您那麼重視安全重視操控的特性,一定是有配備吧

2014/03/28 17:28:54

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[quote=7-moon (維修員)] 阿梯屎的穩定性有沒有比焦點號好我是不知道...因為我沒開過焦點號 但是比起我的逃跑號來的差這點我是可以肯定 嗯...好歹逃跑號油門不會卡死爆衝[/quote] 果然是安全性和操控性行家 對了,去年的逃跑號有配ESC嗎? 依照您那麼重視安全重視操控的特性,一定是有配備吧

2014/03/28 17:29:15

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[quote=7-moon (維修員)] 阿梯屎的穩定性有沒有比焦點號好我是不知道...因為我沒開過焦點號 但是比起我的逃跑號來的差這點我是可以肯定 嗯...好歹逃跑號油門不會卡死爆衝[/quote] 果然是安全性和操控性行家 對了,去年的逃跑號有配ESC嗎? 依照您那麼重視安全重視操控的特性,一定是有配備吧 [大笑][大笑][大笑]
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阿梯屎的穩定性有沒有比焦點號好我是不知道...因為我沒開過焦點號

但是比起我的逃跑號來的差這點我是可以肯定

嗯...好歹逃跑號油門不會卡死爆衝

果然是安全性和操控性行家
對了,去年的逃跑號有配ESC嗎?
依照您那麼重視安全重視操控的特性,一定是有配備吧
😀😀😀

維修員(7-moon)

2014/03/28 17:30:40

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#5343799 IP 250.121.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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阿梯屎的穩定性有沒有比焦點號好我是不知道...因為我沒開過焦點號

但是比起我的逃跑號來的差這點我是可以肯定

嗯...好歹逃跑號油門不會卡死爆衝

果然是安全性和操控性行家
對了,去年的逃跑號有配ESC嗎?
依照您那麼重視安全重視操控的特性,一定是有配備吧
😀😀😀


詳情請洽官網😴

exid(exid)

2014/03/28 17:40:07

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阿梯屎的穩定性有沒有比焦點號好我是不知道...因為我沒開過焦點號

但是比起我的逃跑號來的差這點我是可以肯定

嗯...好歹逃跑號油門不會卡死爆衝

果然是安全性和操控性行家
對了,去年的逃跑號有配ESC嗎?
依照您那麼重視安全重視操控的特性,一定是有配備吧
😀😀😀


詳情請洽官網😴

不會吧.....這樣你也敢買?
"""ALTIS比起我的逃跑號來的差這點我是可以肯定"""
有沒有彼此都沒ESC的失控影片來比較一下?
我想看看誰比較會翻

5星級的酸民(buickgnx)

2014/03/28 19:21:19

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#5343906 IP 12.116.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/03/28 19:21:19

發文IP 12.116.*.*

[quote=exid (exid)][quote=7-moon (維修員)] 或者不要求你開箱啦,秀一下行照就好了。 我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B 任選一樣拿出來給大家開開眼就好。[吐舌頭][/quote] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_694655.jpg[/img] 先貼一台夠嗎?? 還是要貼個7~8台才算數?[很悶]挺無趣的 我比較在意........你同不同意ALTIS的穩定性比FOCUS好? 至於開啥車?呵呵......[/quote] 我敢說我開的是ALTIS 就算我拿出行照跟照片你也只會說是網上抓來的[傻笑]

2014/03/28 19:22:53

發文IP 12.116.*.*

[quote=exid (exid)][quote=7-moon (維修員)] 或者不要求你開箱啦,秀一下行照就好了。 我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B 任選一樣拿出來給大家開開眼就好。[吐舌頭][/quote] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_694655.jpg[/img] 先貼一台夠嗎?? 還是要貼個7~8台才算數?[很悶]挺無趣的 我比較在意........你同不同意ALTIS的穩定性比FOCUS好? 至於開啥車?呵呵......[/quote] 我敢說我開的是ALTIS 就算我拿出照片你也只會說是網上抓來的[傻笑]
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回應 7-moon (維修員) 所寫

或者不要求你開箱啦,秀一下行照就好了。

我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B

任選一樣拿出來給大家開開眼就好。😝


先貼一台夠嗎??
還是要貼個7~8台才算數?😞挺無趣的
我比較在意........你同不同意ALTIS的穩定性比FOCUS好?
至於開啥車?呵呵......


我敢說我開的是ALTIS

就算我拿出照片你也只會說是網上抓來的😆

我承認我很酸是不對,但是有些事實不酸是無法解決事情跟找出真相

5星級的酸民(buickgnx)

2014/03/28 19:33:11

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#5343917 IP 12.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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Toyota's case:發現油門有瑕疵(會卡死) --> 設計變更、進行改良 --> 對外隱瞞事實、對內指示不可留下證據
其實這種東西,不要說toyota,很多廠商都幹過
以暇疵率和招修率來說,toyota還算不錯的了
尤其是在近幾年,大概被人修理到怕了
只是其他廠商,沒被修理過的,還很不怕死哩
有瑕疵還不是照賣不誤,甚至連改良都沒有
我是在說誰,你應該猜的到吧?


是啊,就是因為豐田只剩這種賣點.

導致越有錢的人都去買你嘴巴講的爛車

就像你就是其中一位.
我承認我很酸是不對,但是有些事實不酸是無法解決事情跟找出真相

exid(exid)

2014/03/31 16:51:40

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#5346132 IP 246.163.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/03/31 16:51:40

發文IP 246.163.*.*

[quote=buickgnx (共和國底下的酸民)][quote=exid (exid)][quote=7-moon (維修員)] 或者不要求你開箱啦,秀一下行照就好了。 我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B 任選一樣拿出來給大家開開眼就好。[吐舌頭][/quote] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_694655.jpg[/img] 先貼一台夠嗎?? 還是要貼個7~8台才算數?[很悶]挺無趣的 我比較在意........你同不同意ALTIS的穩定性比FOCUS好? 至於開啥車?呵呵......[/quote] 我敢說我開的是ALTIS 就算我拿出照片你也只會說是網上抓來的[傻笑] [/quote] 就拿出來吧 我不會說你是抓照片的,只是會覺得你很好笑 整天PO一些強調ESC重要性的影片,結果自己開一台沒ESC的車 超沒說服力的...... 你的老車小白有ESC嗎?[大笑][大笑][大笑]

2014/03/31 16:52:22

發文IP 246.163.*.*

[quote=buickgnx (共和國底下的酸民)][quote=exid (exid)][quote=7-moon (維修員)] 或者不要求你開箱啦,秀一下行照就好了。 我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B 任選一樣拿出來給大家開開眼就好。[吐舌頭][/quote] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_694655.jpg[/img] 先貼一台夠嗎?? 還是要貼個7~8台才算數?[很悶]挺無趣的 我比較在意........你同不同意ALTIS的穩定性比FOCUS好? 至於開啥車?呵呵......[/quote] 我敢說我開的是ALTIS 就算我拿出照片你也只會說是網上抓來的[傻笑] [/quote] 就拿出來吧 我不會說你是抓照片的,只是會覺得你很好笑 整天PO一些強調ESC重要性的影片,結果自己開一台沒ESC的車 [color="#FF0000"]超沒說服力的......[/color]你的老車小白有ESC嗎?[大笑][大笑][大笑]
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回應 7-moon (維修員) 所寫

或者不要求你開箱啦,秀一下行照就好了。

我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B

任選一樣拿出來給大家開開眼就好。😝


先貼一台夠嗎??
還是要貼個7~8台才算數?😞挺無趣的
我比較在意........你同不同意ALTIS的穩定性比FOCUS好?
至於開啥車?呵呵......


我敢說我開的是ALTIS

就算我拿出照片你也只會說是網上抓來的😆


就拿出來吧
我不會說你是抓照片的,只是會覺得你很好笑
整天PO一些強調ESC重要性的影片,結果自己開一台沒ESC的車
超沒說服力的......你的老車小白有ESC嗎?😀😀😀

5星級的酸民(buickgnx)

2014/03/31 16:54:39

發文

#5346143 IP 12.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 exid (exid) 所寫
回應 buickgnx (共和國底下的酸民) 所寫
回應 exid (exid) 所寫
回應 7-moon (維修員) 所寫

或者不要求你開箱啦,秀一下行照就好了。

我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B

任選一樣拿出來給大家開開眼就好。😝


先貼一台夠嗎??
還是要貼個7~8台才算數?😞挺無趣的
我比較在意........你同不同意ALTIS的穩定性比FOCUS好?
至於開啥車?呵呵......


我敢說我開的是ALTIS

就算我拿出照片你也只會說是網上抓來的😆


就拿出來吧
我不會說你是抓照片的,只是會覺得你很好笑
整天PO一些強調ESC重要性的影片,結果自己開一台沒ESC的車
超沒說服力的......你的老車小白有ESC嗎?😀😀😀


假如我有呢?那你要不要公然出來道歉?
我承認我很酸是不對,但是有些事實不酸是無法解決事情跟找出真相

exid(exid)

2014/03/31 17:06:28

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#5346160 IP 246.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 buickgnx (共和國底下的酸民) 所寫
回應 exid (exid) 所寫
回應 buickgnx (共和國底下的酸民) 所寫
回應 exid (exid) 所寫
回應 7-moon (維修員) 所寫

或者不要求你開箱啦,秀一下行照就好了。

我可以拍胸脯說我開的是去年9月買的逃跑號,也在本版開過箱,您說您的希望號,R8和雙B

任選一樣拿出來給大家開開眼就好。😝


先貼一台夠嗎??
還是要貼個7~8台才算數?😞挺無趣的
我比較在意........你同不同意ALTIS的穩定性比FOCUS好?
至於開啥車?呵呵......


我敢說我開的是ALTIS

就算我拿出照片你也只會說是網上抓來的😆


就拿出來吧
我不會說你是抓照片的,只是會覺得你很好笑
整天PO一些強調ESC重要性的影片,結果自己開一台沒ESC的車
超沒說服力的......你的老車小白有ESC嗎?😀😀😀


假如我有呢?那你要不要公然出來道歉?

啥?CEFIRO有ESC,快PO出來給我看吧
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