無業書 (jeffwang) 於 2005/07/20 18:34:13 回應
小弟長年來一直使用「日系國產車」，
因此，小弟個人的「使用習慣」其實跟 FlyCall 兄一樣；
i.e. 小弟個人也比較偏好日系車的「中控鎖」設計方式……
…………
小弟一再強調：
「中控鎖」原本的設計理念，就是：
「防止『外人』由『車外』打開車門」！
至於是否應該「附加」FlyCall 兄所謂的
「防止『大人』由『車內』誤開車門」的功能？
這個問題，真的是「見仁見智」，
「有一好沒二好」啦！
無論如何，我們都不應該以自己的用車習慣為「思維中心」，
而去嘲笑其他跟我們不同、但實則「見仁見智」的設計理念；
否則，就是「自我中心」了………
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FlyCall (FlyCall) 於 2005/07/21 02:30:04 回應
我不是想要辯贏,只是對你的想法我就很難理解！但看起來是你一直想辯贏喔！
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看起來是小弟一直想「辯贏」？？「贏」什麼？？
誠如前述，
小弟個人跟您一樣，也比較偏好日系車的「中控鎖」設計方式；
那麼，小弟有什麼好「贏」的？？？

小弟已重覆好幾次了：「見仁見智」、「有一好沒二好」-----
----- 您是真的看不懂、還是故意「視而不見」？？

難道，
非要大家都認同您所謂的「東德共產黨讓德國人變笨了」，
非要大家都相信「德國設計理念爛透了」，
這樣，您才能甘心？？

FlyCall (FlyCall) 於 2005/07/21 02:30:04 回應
而你說的老人家若發生事故後連車門鎖都不會拉開,
你認為像這的老人家，他下車前會看後方來車嗎？
連會開車的駕駛在匆忙時都未必會看後方來車了。
如果發生事故駕駛已昏了，車子在路中間，老人家還是待在車子裡等待救援比較好吧！
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我同學是六年級的，不是老人家，不過之前他坐我十二年的sentra時，
到他家要下車時，還真的是不會開車門鎖，不過他下車時倒是會看後方來車啦！因為每台車的車門鎖的設計都不同，對於沒坐過幾次該車種或是年紀大記憶不好的老人家一時之間還真的是不會開車門鎖！

看來這個話題不只網友們「討論熱烈」，
似乎連U-CAR也加入了戰局，

在U-CAR首頁上針對這個話題的快速連結標題寫著：
『德國理念濫透了』連個問號(?)都不加，
以媒體中立的立場來說這似乎不太洽當，
建議【共和國管理員】趕快修改一下比較好吧。

小弟個人認為這是設計理念問題
沒有所謂好壞問題
但是有一點觀念可否跟福特汽車表達一下
就是如果真的要在台灣賣車
應該盡量適應台灣的環境跟文化
尤其FOCUS已經國產化了
應該可以比進口車更有彈性去適應台灣人的需求
其實福特在本土化很多方面已經作的很好
但是如果大部分的客戶都對這方面有意見應該要改進
而不是叫客戶去適應這樣車才會賣的長久
小弟買車時也有看MS，也是我原本設定的車
但是後來買的車是CAMRY，因為媽媽說比較舒適，太太說空間寬敞
所以我就放棄自己的堅持，雖然CAMRY毛病挺多的，但是舒適度真的沒話說
說實話如果我是乘客我也會選擇乘坐這台車（因操控不好開的人挺不爽的，高速公路方向盤得抓的緊緊的，山路只能慢慢開。）
所以看這麼多先進的批評跟力挺
我真的覺得福特車可以多多考量大多數人的需求會賣的更好
畢近現在比較以前舊車天王星真的是超好開的車也不太會壞
甚至比豐田耐用，只是最近不知為何，福特因為太歐化了反而放棄國內市場的需求，口碑反而不好了
不過福特加油，裕隆還不是曾經變成最爛車的代表
就像豐田現在品質降低，至少對我而言不會再買豐田車了
下次也許會再買一次日產或本田吧
如果福特品質跟實用性再次回復，真的也最再次考慮






FlyCall (FlyCall) 於 2005/07/17 12:28:00 回應
不是德國人太笨,就是東西德合併後東德共產黨讓德國人變笨了!
德國造車工藝精緻精神...別鬧了!
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無業書 (jeffwang) 於 2005/07/18 16:47:39 回應
人家德國人的設計觀念很清楚：
中控鎖：防止外人由「車外」打開車門
兒童安全鎖：防止兒童由「車內」打開車門
您硬要罵人的話，
只能責怪台灣福特六和沒有做好 localize 工作，
導致國產化的 Focus 未能配合本地的使用習慣；
反之，
以我們自己的用車習慣為「思維中心」，
而去嘲笑人家什麼「東德共產黨讓德國人變笨了」，
這樣的話，實在是有點......... 自大...........
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FlyCall (FlyCall) 於 2005/07/21 02:30:04 回應
一個消費者把廠商廣告當成理念，還幫廠商辯解這才令人費解！
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FlyCall 兄，請您再看清楚一點小弟先前所說的：
『只能責怪「台灣福特六和」沒有做好 localize 工作，
導致國產化的 Focus 未能配合本地的使用習慣』----
----- 這能算是「幫廠商辯解」嗎？？？

不只本版，還有其他主題也是如此 ----
---- 幾回「過招」之後，總讓小弟覺得：
某人的「思維理路」，似乎有點……「花糊糊」(台語) ……

唉…… 真累人…… 有點想放棄了………

其實focus的中控鎖確實要改進一下,大人誤開車門不是沒有,我遇過,朋友喝酒醉說想吐,手一直在找門把,當時我正在台北橋上(時速90),最好是一定時速以上,裡面不能開,一定時速以下才可以從裡面開

昨天載著60幾歲的伯父~剛停車後還沒熄火~看見他隨手就扳內門把準備下車~咦?沒開~再開一次?又沒開?然後我就看著他擺好姿勢(看起來準備吃奶力氣拼了)這時我趕快先解除中控設定(原廠熄火後自動解除)~不然鐵定扳歪!!我也又想>>如果說要配合台灣民情文化~那像這種日系中控鎖的設定被年長的老人家扳壞的的機會應該會大大增加!!那如此~~~~又能說符合文化民情?!是吧^^"所以就如無業書大大所講~見仁見智!!

呵呵 爭贏小弟不會多賣幾台發財 爭輸小弟也不會少賣幾台餓死 我只能說...喜歡的人 看到都是美好的 不喜歡的人看到都是缺失 也許真的遇到 才會有所感受 紙上談兵 永遠不知道真理 小弟不會貼圖 不然真的很想貼一些圖出來讓各位駕駛人知道什麼配備是主動安全 哪些是屬於被動安全 以科技為出發點的安全是希望人在(不可抗拒或無法抗拒的危險)之下能夠發揮功效 卻沒辦法顧及您一直在在重複的那些迷糊中或者不小心又或者故意的行為所發生的不幸....
另外....FlyCall兄 雖然跟您理念不同但是真心奉勸您一件事情----------------------------
FlyCall:而你說的老人家若發生事故後連車門鎖都不會拉開,你認為像這的老人家，他下車前會看後方來車嗎？
連會開車的駕駛在匆忙時都未必會看後方來車了。
如果發生事故駕駛已昏了，車子在路中間，老人家還是待在車子裡等待救援比較好吧！


在國外 高速公路 很多都是無限速的 您當真認為車禍停在路中間 人在車上最安全?

事情都有兩面 別只看一面 如果沒辦法都顧及 就看您重視哪一邊了 我們的情形就像這樣
福特小業務利欣達祝您行車平安

無業書 (jeffwang) 於 2005/07/21 12:32:48 回應

FlyCall 兄，請您再看清楚一點小弟先前所說的：
『只能責怪「台灣福特六和」沒有做好 localize 工作，
導致國產化的 Focus 未能配合本地的使用習慣』----
----- 這能算是「幫廠商辯解」嗎？？？
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但我認為,這並不是「台灣福特六和」沒有做好 localize 的工作,

在原車設計時,就應該把行進時內車門無法鎖上的問題搞定,
而且福特六和在MS和Focus中控部份到現在還一直搞不定,應該是中控電腦原始設計的關係。MS賣了多久了? 到現在連自動上鎖都還沒搞定.

但德國廠增加了下車時可直接開車門的"優點"<==停車後可直接開門的確是優點!
卻增加了行進時內車門無法鎖上的缺點!

「在高速時拉一下車門就可以跳車,這跟什麼安全理念根本就沒關係嘛!」
兩者相較之下,隨時都可以拉開車門,缺點比優點還多!

若德國廠把行進時內車門無法鎖上的缺點改善,並保留停車後不必解鎖的優點,那中控設計就比便宜的Tierra要好多了!但也要把速控上鎖的問題解決才行!

要不然,剛開車時速控會自動上鎖,沒熄火開門後速控卻不能自動上鎖,這樣連外車門都沒鎖了呀!
這和歐洲車只鎖外門把的理念也不合呀!! 這要怎麼用"安全理念"來解釋呢???


當然,不只Focus/Metrostar,如果雙B或其他歐洲車也都這個樣子,在行進時輕拉一下車門就可以跳車,在中控的部份爛就是爛,欠罵的還是欠罵。

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老人家若發生事故後連車門鎖都不會拉開,你認為像這的老人家，他下車前會看後方來車嗎？
連會開車的駕駛在匆忙時都未必會看後方來車了。
如果發生事故駕駛已昏了，車子在路中間，老人家還是待在車子裡等待救援比較好吧！
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亂舞 (dada7b2438) 於 2005/07/21 14:33:12 回應

在國外 高速公路 很多都是無限速的 您當真認為車禍停在路中間 人在車上最安全?
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車禍停在路中間，人在車上當然未必安全！　但對驚慌失措的人比較安全！

但連車門鎖都不會拉開的老人家,就在無限速的高速公路上立刻下車，你認為這位驚慌失措的老人家會安全嗎？

在車子裡至少還有車體保護，下車後可就沒保護了！

>>FlyCall (FlyCall)
>>我不是想要辯贏,只是對你的想法我就很難理解！
>>但看起來是你一直想辯贏喔！

很好玩的一篇論戰文,
我這旁觀者忍不住的也想來兔一下槽!!
很明顯的,當把文章看到此會發現一各事實~~
那就是((FlyCall))這位人兄才是積極想辯贏喔！
這是我這旁人看出的事實,你就不要不承認阿~~
從頭到尾就你一人最愛辯也不客觀,呵呵~~還不承認喔!!

無業書說的可是很客觀~

沒想到 (rome) 於 2005/07/21 09:44:04 回應

我同學是六年級的，不是老人家，不過之前他坐我十二年的sentra時，
到他家要下車時，還真的是不會開車門鎖，不過他下車時倒是會看後方來車啦！因為每台車的車門鎖的設計都不同，對於沒坐過幾次該車種或是年紀大記憶不好的老人家一時之間還真的是不會開車門鎖！
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沒錯，就是因為每台車的車門鎖的設計都不同，
有些人也會在車輛行進時試看看門板上的各種"功能"是什麼....

即使不手賤的人，也可能會摔下車....(這樣不知道算不算手賤?)

內門把不能直接打開，頂多你車子的內門把被拉壞！
但內門把在行進時可以直接打開，下場是什麼？大家心裡有數！

所以，最好是時速3~8公里以下時內門把可以拉開，
3~8公里以上時，只拉內門把則不可開門，這樣就很完美了！

法國車某些雙門車型，在上鎖的情況下可以直接一拉門就打開...所以...
如果說德國車的理念濫，法國的某些車種理念大概也有問題...
再者，同一款車型的四門車種在上鎖的情況下則一定得扳開門鎖才能打開門...後座車門並另外附有兒童安全鎖。
我說~這法國人是人格分裂，同一款車正常的得多一道手續才能開門，少兩個門的則鎖上還是可以直接開門~~哈~

一種設計要防範所有可能發生的問題是蠻難的啦，Fly兄的想法或許是幫某些人爭取到了一些優點，不過少數人的安全就不用重視嘛？誰閒著沒事把手指頭放到窗子那，讓電動窗夾？是不是車商說一句~"那是少數人"，然後就可以不用在意他們的安全，不用設計防夾的電動窗？這樣的問題就沒啥爭議性，因為這是可以兼顧的，可以提供的廠商值得鼓勵。
為了防止有人手賤，而讓打開門一定得多一道把門鎖拉開的動作，這問題真的是見仁見智了。

永遠的夢,麥拉崙F1 (520louis99) 於 2005/07/21 16:03:41 回應

很好玩的一篇論戰文,
我這旁觀者忍不住的也想來兔一下槽!!
很明顯的,當把文章看到此會發現一各事實~~
那就是((FlyCall))這位人兄才是積極想辯贏喔！
這是我這旁人看出的事實,你就不要不承認阿~~
從頭到尾就你一人最愛辯也不客觀,呵呵~~還不承認喔!!

無業書說的可是很客觀~
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好啦好啦！是我積極想要辯贏啦！

但他們老是說什麼歐洲車的「安全理念」，只是理念不同嘛！


那請問一下，你覺得歐洲人是認為「在高速時拉一下車門就可以跳車」比較安全嗎？

fake (fake802) 於 2005/07/21 16:11:50 回應
法國車某些雙門車型，在上鎖的情況下可以直接一拉門就打開...所以...
如果說德國車的理念濫，法國的某些車種理念大概也有問題...

再者，同一款車型的四門車種在上鎖的情況下則一定得扳開門鎖才能打開門...後座車門並另外附有兒童安全鎖。

我說~這法國人是人格分裂，同一款車正常的得多一道手續才能開門，少兩個門的則鎖上還是可以直接開門~~哈~
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雙門車型是屬於跑車的嗎？
基本上，雙門直接一拉門就打開較沒差，因前座強制要繫安全帶，若有後座....反正門都沒有....

如果是跑車，也最好是直接一拉門就打開，就和賽車手一樣要有各種"順手"快捷的配備即可。

至少我看起來，法國車在中控的部份沒啥問題.....

>>FlyCall (FlyCall)
>>好啦好啦！是我積極想要辯贏啦！
>>但他們老是說什麼歐洲車的「安全理念」，只是理念不同嘛！
>>那請問一下，
>>你覺得歐洲人是認為「在高速時拉一下車門就可以跳車」比較安全嗎？

你還要辯喔~
真是鬥志堅強,
你高興就好啦~~

還有阿,你是不會鎖門喔~
最基本的功能都被你嫌的一文不值~~

那請問一下，你覺得歐洲人是認為「在高速時拉一下車門就可以跳車」比較安全嗎？======================================================


從頭到尾沒有人說這句話 也沒有人認為這樣比較安全 您為什麼硬是要找奇怪的論點來說呢?就跟您說了歐洲人設計這樣是為了讓人更安全且快速的逃出去車子 您硬是要把它想成....在高速時拉一下車門就可以跳車 設計菜刀是要用來切菜下廚 當然也能用來殺人 就看看那把刀子的人的心態了....
福特小業務利欣達祝您行車平安

我個人倒蠻認同flycall的說法
只不過小小一句公道話竟然引來一堆撻伐
我想 其實也只不過戳破taiwan車商的行銷謊言而已

「只不過小小一句公道話」？？
說人家「德國人太笨」「東德共產黨讓德國人變笨了」，
這樣叫做「小小一句公道話」？？？

p.s. 剛才小弟以「站內搜尋功能」查了一下，發現：
樓上那一則，是那位兄台唯一的一則發言………