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麥拉崙F1(520louis99)

2006/04/07 12:37:45

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#184087 IP 189.221.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不幫福特說話,但是~
年銷:17000輛的車
如果你能證明有10%的車有同樣問題,
那就是要有1700輛出問題~
如果你能證明有1%的車有同樣問題,
那就是要有170輛出問題~

說到這~試問20輛問題車能證明什麼??
0.11%的品管標準,可是算很嚴格的!!
完全不能定福特的罪!!

試問你了解業界的品管標準在哪嗎??
有時問題的標準不是自己認為怎樣就代表要到哪裡!!
假設如風切聲,福特的出廠標準如是80分貝,
而如果你在75分貝你就覺得吵,那請問,誰對誰錯??
人家他的產品就是設定這樣的標準,人家有錯嗎??

買車是看需求,和看價位~
要隔音好的,為什麼當初不先打聽哪家隔音好??
要省油好的,為什麼當初不先打聽哪家省油好??
要加速好的,為什麼當初不先打聽哪家加速好??
要配備好的,為什麼當初不先打聽哪家配備好??
要折舊好的,為什麼當初不先打聽哪家折舊好??
要耐用好的,為什麼當初不先打聽哪家耐用好??
最後,要什麼都好的,為什麼你當初不檢討自己沒錢買雙B買日本高級車??

hu(xx74685921)

2006/04/08 14:58:40

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#184161 IP 75.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
又有新的異音出現了

繼上次福特總公司的經理花一整天時間修我的車之後,除了三種異音到現在仍無解外,今天我在某停車場怠速停車吃東西十五分鐘,竟然從底盤發出五聲異音,不容易形容,該不會那個新換的乾燥瓶又作怪吧!有網友叫我不要以雙B的標準來驗收這台Focus,我要說的是,其實我是以噹公啊掐的水準來看Focus,我看路邊的三輪車都沒有這麼多異音,路邊三輪車只要多少錢就可買到,我花六十五萬四仟元買到的車,怪聲比三輪車都還要多。這到底是怎麼回事?福特總裁沈英銓不要再躲了,出來交待吧!

hu(xx74685921)

2006/04/08 15:14:24

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#184162 IP 75.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
福特業代該不會怪我是個人駕駛習慣問題吧,如果是因為我在車上吃東西才出現怪聲的話,以後我一定改進。

hu(xx74685921)

2006/04/08 20:07:25

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#184201 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這種澳商!

告訴大家,Focus還有一項在車主手冊可查到的異音,就是停車熄火後會有噹噹聲。這是多古老設計的車啊!當今的國產車除了馬自達外,還有那一家會有這種噹噹聲,福特還敢寫在車主手冊中,我看福特應該列在廣告單中才對,大概只有三輪車才會這樣吧!另外,請福特再將我所遇到的這七、八種異音列入廣告宣傳單中,這樣再駡我是澳客,我才會欣然接受!

hu(xx74685921)

2006/04/08 23:00:21

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#184220 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
修車難道要用DV?

有網友與建富汽車協商也用錄音機了。其實以我的經驗來看,不僅要用錄音機,有時還要用到DV,新苗就是這樣對付我的。為什麼要用DV呢?因為他們的維修記錄會造假,例如:做過保險絲盒螺絲旋緊的專案檢查卻又不敢在維修記錄上載明,這時如果用DV全程攝影,他們就百口莫辯了。

hu(xx74685921)

2006/04/09 09:29:37

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#184262 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有網友認為我舉噹噹聲是澳客。根據Focus車主手冊中車主車輛使用注意事項中第八項這個噹噹聲可能是"引擎排氣管中之觸媒本身及金屬外殼材質不同,故熱脹冷縮時會發出聲響"。以我所開的裕隆Sentra和豐田Premio就不曾聽到過。這兩輛車我總共開過十二年。其他我曾坐過的車,種類不計其數,就不曾聽過。

消費者不懂車是應該的,我考的是駕照,不是乙級修車證照,但有意思的是拿到修車證照的技師就會修好車嗎?記得三月二十九日福特工程師在我車上說車主最好要懂一些修車知識,我還問他為什麼,他說以免被修車廠敲竹槓,結果坐在旁邊的顧客服務部主任馬上裝咳嗽。我看福特的經銷商該不會就是這種修車廠吧?你們福特本來就應該讓不懂車的顧客安心,像我所經歷的維修過程,充滿欺騙、推拖、敷衍,到現在還有問題沒修好,擺明就是不修了。像我油箱中的怪聲,該不會又說是油表尺的正常現象吧。ABS的作動聲,該不會又說是正常物理現象吧。冷氣轟鳴聲,該不會又說是風扇的正常現象吧。變速箱的換檔趴啦聲,該不會又說是齒輪摩擦的正常聲音吧。怠速時從底盤傳來五個聲音,該不會是因為我在車上吃東西,Focus的抗議聲吧。福特自己修不好車子,還要怪說是顧客的問題。我一再聲明,如果福特敢將這七、八種異音列入廣告單中,那怕是在底部用最小的字體顯現,而不是只列在車主手冊中(因為顧客看到車主手冊時,已經是交車了),再駡我是澳客,我都還能接受,否則,駡顧客只會嚇走更多潛在的顧客。你們不敢列進去,分明是詐欺。

hu(xx74685921)

2006/04/09 19:36:06

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#184337 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Focus的異音問題-我的觀點

我想汽車專業人士,如:新苗和福特的技師、工程師等,從專業角度向我解釋這些異音的成因,我相當感謝,但我要說的是:如果你們所知道的原因不是你們口中所說出的原因時,那就不可原諒了。其實每個異音的出現應該都是一個問題發生的前兆,我知道從專業角度來看可能不是問題,但你們知道Intel的處理器案例嗎?當年Intel發展一個晶片,這個晶片被發現每隔幾十億次的運算就會出錯,Intel認為消費者不會碰到這個機率,但消費者知道這消息之後,群起抵制,最後Intel只好全部回收更正。

以我這台車子為例,至少有三個異音的背後就是問題的所在,如:高速行駛右前方異音,其實就是右傳動軸中間軸承不良;冷車起步下方的扣聲,其實就是乾燥瓶問題;副駕駛座答答聲,其實就是座椅的瑕疵等。其他未解決的異音,從技師角度可能是不成問題,但是從汽車產業的競爭角度來看,這是產品研發或製造上的挫敗。以現今汽車的發展,各大車廠無不在盡力減少各種異音,沒有車廠以有異音而沾沾自喜的,福特除外。福特你可以說這是機件動作的聲音、觸媒或冷媒變化的聲音,或許你可以向消費者作短暫的交待,但別家車廠無不在改善品質,而福特反而不知長進。假設我車子的乾燥瓶會出現各種不同的異音,難道你們不會用較好的乾燥瓶嗎?我想如果福特不懂我所講的內容,這個品牌要落到五大車廠以外是短期可見到的。

另外,有車友勸我把車賣了,我也很想,但我問過新竹的三民汽車,我這台只用過半年的Focus2.0 只值45萬,半年前我才用65萬4仟元買的,現在折了20萬元。有意思的是,老板說Focus的現金購車折價很多,所以二手車行情不好。我覺得福特經銷商賣我們車之後繼續坑殺我們這些消費者。他們用低價促銷這款車,也讓我們的二手車行情看跌。這種車商夠不夠黑呢?

hu(xx74685921)

2006/04/09 23:59:17

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#184361 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
新苗這家公司真的有問題

我去年買車時,有試過三輛Focus,第一次在新苗的新竹市展示間,我要買2000cc,結果業代給我試四門的試乘車,感覺不錯,真的沒什麼異音。第二次到新苗竹北展示間,我要買自排車,結果業代給我試一台手排車,我不會開,就請業代開一段路,因為是手排的,所以他換檔不太順。第三次,新竹市的業代幫我調到一台黑色的2000cc自排車,才交車三天,黑色,外表有點髒,業代說車主停到清大一天,下雨造成的,車主要多打一隻鎖,因此趁空檔給我試車,結果我開去東西向快速道路,先開去南寮,再回頭開到竹東,希望車主不要怪我,我在試車前還問業代可以嗎?他說沒關係,這位業代是位副理,就是騙我一個輪胎只要三千多元的人。

十年前,我老姐買福特一款Aztec,第一次保養,新苗業代幫忙開回保養廠,保養完開回之後,里程數竟增加兩百多公里,我看新苗這家公司真的有問題。

記得我第二次回新苗的交車中心重貼隔熱紙時,車停好,竟然有位新苗業代向其他顧客介紹Focus的內裝,也不經我的同意,就叫這些顧客上我的車坐坐,不是我小氣,至少也該向我徵詢一下吧。

hu(xx74685921)

2006/04/10 10:25:50

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#184387 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有網友告訴我,大財團隨時有一群人陪我玩,因此我剛剛已到新竹地方法院遞狀,以下是訴狀內容,供網友參考,歡迎自由採用。


為訴請解除契約、返還價金等提起訴訟事:
訴之聲明
一、被告新苗汽車企業股份有限公司應給付原告新台幣陸拾伍萬肆仟元,及自民國九十四年六月三十日起至清償日止,按年利率百分之五計算之利息。
二、訴訟費用由被告負擔。
三、願供擔保,請准宣告假執行。

事實及理由

原告於民國九十四年六月三十日以新台幣六十五萬四仟元之價格,向被告新苗汽車企業股份有限公司(下稱新苗公司)購買福特Focus汽車一輛(車牌號碼XXXX-XX號,引擎號碼XXXXXXXXS號)。九十四年七月一日交車不久,即陸續出現高逹十五項的瑕疵,諸如:傳動軸軸承不良、輪胎壁凸起、點火啟動困難、行駛中後行李廂蓋不明原因開啟、保險絲盒螺絲需旋緊、前座椅底部鏽斑、後廂隔板卡榫斷裂、及多種異音等。每項瑕疵均需經歷少則兩次,多則八次的檢修,仍有問題被拒絶修復,致瑕疵依舊。維修過程中,原告屢次遭到被告刁難、敷衍、欺騙、甚至枉顧原告的行車安全,詳細經歷請參閱各項瑕疵及維修經歷(原證一)以及至九十五年一月二十日止的維修車歷影本(原證二,原本庭呈)。其間原告多次以存證信函催告被告予以修復補正,請參閱九十四年十一月二十六日和十二月一日存證信函影本(原證三和四,原本庭呈),其中十二月一日的存證信函竟因公司遷移而被退回,請參閱郵局信函退回記錄證明影本(原證五,原本庭呈)。因新的瑕疵問題不斷發生。原告不得以乃於九十四年十二月五日以存證信函向被告解除汽車買賣契約並請求返還價金,但無任何結果。詳存證信函影本(原證六,原本庭呈)。原告深感被告無意解決問題,遂向中華民國消費者文教基金會(下稱消基會)申訴,經消基會安排原告及被告於九十五年一月二十五日進行協調,達成五點結論:一、新苗向福特爭取輪胎自費6,500元現金返還。二、傳動軸部份延長保固一年。三、異音部份由新苗再陪同消費者試車,做專案處理,二月底前處理完畢。四、新苗免費提供兩次保養服務。五、保固期內加強保險絲盒螺絲檢查。詳消基會申訴案協調記錄表影本(原證七,原本庭呈)。但至二月底止,異音問題均未解決,對部分協調的結論亦未履行。原告不得已轉向新竹市消保官申請調解,於三月二十日召開調解會議,會中被告仍拒絶負責維修的義務,亦不願意解除汽車買賣契約,退還價金,以至調解無法成立。詳調解不成立證明書影本(原證八,原本庭呈)。嗣後,原告接受製造商福特六和汽車股份有限公司(下稱福特公司)的建議,於三月二十九日派遣三位資深工程師檢修系爭汽車,然而經過全日的維修,仍有多項問題無法解決,福特公司人員稱並無異常,拒絶進行維修。其他諸如:輪胎安全性、保險絲盒螺絲設計、以及本車真實製造日期等均未交待清楚。爰依民法第三百五十九條以及消費者保護法第七條之規定解除買賣契約,訴請被告返還原告購買汽車價金共計六十五萬四仟元,及自購買日九十四年六月三十日起至清償日止,按年息百分之五計算之利息。
謹 狀
臺灣新竹地方法院 公鑒

kim(kim222)

2006/04/10 23:16:41

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#184469 IP 187.104.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這種服務態度令人不敢領教,最近也想換車,福特Focus 不考慮了,,品質真的是...想換馬3但它也是福特六和汽車製造股份有限公司,不知有無關係..

hu(xx74685921)

2006/04/10 23:25:38

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#184470 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有網友建議我應提刑事告訴

有網友建議:

請參考::::若您所言屬實,請以刑事訴訟提告,並點名特定會危害您駕駛安全的特定人,並附帶民事求償,不然永遠扯不清;若您所言非真,請還FORD清白並向大眾道歉::::
#ㄧ位從頭看到尾且熟悉法律的人#

我打算重提刑事告訴,要告新苗詐欺、偽造文書、業務過失等罪,附帶民事求償。

亂舞(dada7b2438)

2006/04/11 10:50:32

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#184518 IP 83.22.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不幫福特說話,但是~
年銷:17000輛的車
如果你能證明有10%的車有同樣問題,
那就是要有1700輛出問題~
如果你能證明有1%的車有同樣問題,
那就是要有170輛出問題~

說到這~試問20輛問題車能證明什麼??
0.11%的品管標準,可是算很嚴格的!!
完全不能定福特的罪!!

試問你了解業界的品管標準在哪嗎??
有時問題的標準不是自己認為怎樣就代表要到哪裡!!
假設如風切聲,福特的出廠標準如是80分貝,
而如果你在75分貝你就覺得吵,那請問,誰對誰錯??
人家他的產品就是設定這樣的標準,人家有錯嗎??

買車是看需求,和看價位~
要隔音好的,為什麼當初不先打聽哪家隔音好??
要省油好的,為什麼當初不先打聽哪家省油好??
要加速好的,為什麼當初不先打聽哪家加速好??
要配備好的,為什麼當初不先打聽哪家配備好??
要折舊好的,為什麼當初不先打聽哪家折舊好??
要耐用好的,為什麼當初不先打聽哪家耐用好??
最後,要什麼都好的,為什麼你當初不檢討自己沒錢買雙B買日本高級車??=================================================================
只有一個字.....就是讚^^

hu(xx74685921)

2006/04/11 12:56:47

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#184533 IP 75.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不到兩個禮拜,才剛換好的副駕駛座椅,又在怠速狀態下出現答答聲,雖然是較小聲,但過一陣子又會變大聲了。另外,怠速中從底盤傳來的五聲,我猜可能又是乾燥瓶在作怪了。

hu(xx74685921)

2006/04/11 12:59:48

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#184534 IP 75.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
亂舞講的好,新苗要是有胆就在開庭時照你的稿唸,我倒要看看三位不懂車的法官如何看待這種車商。

hu(xx74685921)

2006/04/11 15:05:23

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#184557 IP 75.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我將個人與新苗和福特交手過的經驗再度整理給大家:

第一次反應問題時,他們會聽不到、看不到、聞不到。

第二次反應問題時,他們會要你忍受。

第三次反應問題時,他們會掰一個原因搪塞你。

第四次反應問題時,撰寫技術報告向福特反應。

第五次反應問題時,他們會說這是第一次碰到。

消基會協調時,他們會避重就輕。

調解會時,他們會說這些問題是有爭議的,有些是車主去網路找問題的,我們有公證的機構來檢驗。

福特出面時,他們會說技術上不是問題。

上法院時,他會說這是消費者個人駕駛問題?(我還不確定,或是他們有"更高明"的說法)

hu(xx74685921)

2006/04/11 20:49:57

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#184606 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
三月二十九日那天福特工程師來新苗竹北廠檢修我的車子,其間我曾與福特的客服主任談到退車的問題,我告訴他其實他們收回我這台車根本虧不到二十萬元,因為他們還可以將我這台車以二手車方式賣出去。不過,他提到稅已繳給政府了,我回他貨物稅和營業稅都是我繳的,根本不是福特或新苗繳的,他還一付很訝異的表情。

其實我很早就懷疑我台車的來源。我這台車的貨物稅稅率是25%。福特製造完這台車之後,先拉到新苗在頭前溪橋的交車中心,待去年六月二十八日我選完車之後,福特才開出廠證,而我六月三十日以現金付完價金,而福特在次月十五日前才辦理完稅。這中間福特還可賺幾天的利息,試想一個月賣上千輛的車,其中的利息收入有多少呢?

因為我發現福特和新苗之間是用這樣的關係在賣車,所以我才很在意我這台車的真正製造日期。結果這位客服主任也無法交待清楚。還說什麼四月要歲修,調不出製造工單。早先,我為了查個究竟,我還打電話給桃園和新竹的國稅局,但無所獲。後來又再打電話給經濟部中央標準局,想說是否可從車子的外表查到相關的製造月份。所得到的消息是目前國內並沒要強制要求製造商要在車體上註明製造日期,但承辦人員給我的建議是可參考安全帶的製造日期,大致與車子的製造月份相關,結果我一看我車子安全帶的製造日期一個是2005年3月8日;另一個是2005年3月2日。我大為驚訝!福特你要我相信這台車是六月份最新製造的車,可能嗎?

ysc(ysc)

2006/04/11 21:42:39

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#184615 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實只要車廠願意收回車子「税、費」根本不是問題,
處理這類事件他們比消費者更有經驗,只是做與不做而已!
以營業稅來說可以用銷貨退回方式將原發票折讓為「0」,車商即可退回營業稅也不會增加營業額,拿大牌回去繳銷掉牌照稅、燃料使用費、保險等都可以按天計算退回。至於收回的車輛要留著作為教育訓練或重新領牌作為公務車或以二手車賣掉則是車商的自由,我們當然不過問。
由原始車商「收回」跟自行以二手車賣掉差異甚大,不過重點是要車商「收回」談何容易?
個人也遇過類似事件所以有點了解,不過不同車商處理態度與手法或許不能一概而論。

hu(xx74685921)

2006/04/11 22:23:41

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#184624 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
三月二十九日那天,我向新苗和福特高層代表表達要退車的態度,新苗代表竟推給福特,表示車子是福特製造的,修不好是福特的支援不夠;而且,還說存證信函收件人順序是福特先,所以去找福特。但我表示車子是向新苗買的,當然要找新苗退,至於新苗和福特如何去拆帳,我不過問。這時福特代表就向新苗代表示意。

hu(xx74685921)

2006/04/11 23:19:59

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#184645 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
三月二十九日福特工程師要回去研究加滿油,後方會傳來扣扣聲的問題,但至今都還未給我一個答案。有時我在倒車也會聽到後方聲音,原來用一格油之後,聲音就沒了,現在用一半的油,還會有扣扣聲,我懷疑車的油箱可能快掉下來了,這不知會不會有危險。

hu(xx74685921)

2006/04/12 12:57:19

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#184730 IP 75.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
新苗是汽車經銷商,屬於典型的服務業,福特雖然是汽車製造商,但也不能擺脫當今以服務為主的產業發展主流趨勢。大家看看下面這些事實,就算不談黑不黑心,也不是一個服務業該做的事。

就拿高速行駛異音問題,技師首先就說是我的駕駛習慣問題。一個服務業該說這種話嗎?要不是我一直追究下去,你們會承認是軸承不良嗎?冷氣問題修了八次,至今沒結果,我向福特資深工程師反應,他還說應該一交車就有了,只是我沒聽到。這是服務業該說的話嗎?你們質疑顧客的反應,對嗎?我很明白告訴新苗和福特的技師,剛交車時是沒有的,直到去年十二月左右才出現高頻噪音,可是你們的回答是原來就有了,只是我沒聽到,這是服務業該有的作為嗎?其他諸如:輪胎瑕疵問題,明明名利汽車中和廠的林專員已告訴我說,已有多位車主發生不明原因爆胎,與胎壓不足有關,所以要更新胎壓表。他說他們名利汽車的政策是向名利買車車主的經鑑定後會賠錢,但我不是向他們買的,所以回新苗索賠。結果還要等我向消基會申訴後才願意賠。一個服務業可以做這種推拖的事嗎?有些異音是否會影響行車安全,我不知道,但你們要顧客忍受,這是一個服務業該做的事嗎?到今天為止所發生的事情,一切都要怪我,這是一個服務業該做的事嗎?

更有意思的是,一位福特客服女主管曾打電話來,我向她反應此事,她竟說技師素質參差不齊,請我多多包涵。其實這些技師遵從上層的命令向顧客推拖,最後的結果竟然又還會被上層的數落。所以說,你們這些業代在其他網站駡我,結果你們的上層面對我時,又會說你們的不對,你們要好好想想上層的所做所為啊!

有些網友在網站上批評我的不是,還有人要我給新苗時間修車,我倒是建議新苗好好參考這些文章,到上法庭時,照這些駡我文章再數落我一番,我倒要聽聽承審法官怎麼看待這樣的車商。
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