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SeedDod(seeddod)

2006/05/05 15:18:26

發文

#187678 IP 64.192.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
真是對不起各位~
前面算的是Tucson 2.0 汽油車款用柴油計算是錯的
柴油車款的資料在這裡(請參考經濟部能源局)

Tucson D-DX 2WD 2.0
平均油耗 10.9 公里/升
市區 8.4 公里/升
高速 13.4 公里/升

100公里的平均花費為 (100/10.9)*23.5=215.6元
就這個結果而言,每一百公里大概差5元~
台北到高雄來回算800公里,大約四十元!
(以上計算如果有誤,請高手指正一下喲!)


Enix(enix)

2006/05/05 15:27:53

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#187680 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
能源會網站上都說了測試方法是不同的!
請樓上的不要再做那種愚蠢的比較..
您只是在誤導大家而已...
拜託看數據前先做點功課好嗎???

Tuscon是使用歐盟1999/100/EC指令之測試方式作測試的,比用美國FTP-75方式還耗油!!
在同一網頁中的第一項,"94年度車輛油耗指南(PDF檔案)",裡面的第76頁就有詳細的說明!!
裡面有寫到用歐盟的方式測的話乘以1.09-1.3倍就是用美國方式的油耗,所以TUCSON柴油版的油耗大約就是在9.1-17KM/L左右..

SeedDod(seeddod)

2006/05/05 16:31:09

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#187688 IP 64.192.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
To Enix:

能源局的測試方法每一台都一樣噢~
請你看清楚啦~

如果你要用歐盟的方法,就請你把歐盟的油耗算出來!
不要只用情緒性的字眼:愚蠢、白癡~
這樣我只知道你在罵人
完全看不出你的專業在那裡

而且你是在台灣吧
當然用台灣的標準來比較

而且你只是乘以1.09~1.3
其他的部份差別在那裡
也說不出個所以然~

難怪口水這麼多~

SeedDod(seeddod)

2006/05/05 16:31:22

發文

#187689 IP 64.192.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
To Enix:

能源局的測試方法每一台都一樣噢~
請你看清楚啦~

如果你要用歐盟的方法,就請你把歐盟的油耗算出來!
不要只用情緒性的字眼:愚蠢、白癡~
這樣我只知道你在罵人
完全看不出你的專業在那裡

而且你是在台灣吧
當然用台灣的標準來比較

而且你只是乘以1.09~1.3
其他的部份差別在那裡
也說不出個所以然~

難怪口水這麼多~

abctl(josh123)

2006/05/05 16:42:55

發文

#187693 IP 90.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
實際上台灣人在大陸過得不錯的還真的是不少.
很多朋友在大陸投資把小六個小孩送出國還麥可麥可.
至少我身邊認識的人去沒有人是失敗的.我女朋友也是其中之一.
至於我家做電子.電子分很多纇.剛我我們做的還沒到一定過去的地步所以還沒去.

我也沒在看以前.我家沒有人吃頭路全都開公司做生意.產業不斷轉型我整個大家庭也在不斷接觸.
不是看看報導就可以清楚的.
當然有很多人看法本來就不樂觀.只少我和身邊的親人及朋友過得很爽.

還有就像汽車雜誌一樣報導看看就算了.要是他們真那麼懂幹麻寫報導賺稿費.去開公司就好了呀~要是分析師準自己做股票就好了幹麻上電視.....

你不可否認台灣人到哪都可以活得不錯.這有很多例子吧.台灣人雖然不團結.但台灣是最堅忍的散沙.所以沒必要看低自己.

以上是本身體會.給你參考

abctl(josh123)

2006/05/05 16:43:47

發文

#187694 IP 90.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
還有抱歉.打了一偏不相干的東西.對開板人感到不好意思

abctl(josh123)

2006/05/05 16:51:44

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#187695 IP 90.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我沒要跟你打戰的意思.
碰巧看到你弄了一篇報導我也沒打開看.發現你的敘述和我體驗的是兩回事.
所幸就打了一些.跟你分享
只想讓大家有信心.
認為台灣人應該要有優越感.不要崇拜.
他人好的經驗我們可以學習.他人不好的教訓我們應該警惕.
經濟是會變的.報導通常只是再評論現況並沒有太多義意
不要忘記韓國曾經也經濟嚴重垮台過.

想盡辦法努力賺比較實在.

阿扁下台(chenget)

2006/05/05 16:53:55

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#187696 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
當然碼知道要買CRV ,,, 品質,服務體系,口碑、二手車價。
別懷疑啦,一定要選CRV。不然你一定後悔。

Enix(enix)

2006/05/05 17:34:39

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#187700 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
to SeedDod..

不用功就是不用功..
你列舉的車除了Tuscon外
測試標準都不是用歐盟的..
還在這狡辯..
只是更顯示我講你的就是事實!!
大家一起來笑吧!!哈哈哈!

小小亮(andyhwl)

2006/05/05 17:36:28

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#187701 IP 189.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TO:abctl
其實真理是越辯越明(睜眼說瞎話除外),我沒有打筆戰的意思,我身為台灣人也以台灣為榮,但是有些盲點是我們本身不容易看見的,當然台灣現在如您說的沒這麼糟糕,但是這篇報導也點出了一些危機!

回到主題,我不想陷入各大汽車商的業務同仁的筆戰中,我從頭到尾都只有發表新式柴油引擎比汽油引擎的優勢在哪裡!沒有針對車種!我真的不知道為什麼有人可以睜眼說瞎話把新式柴油引擎說的一文不值!

省不省油?震動大不大?噪音大不大?故障率高不高?不是在這邊討論的出結果的!消費者想買哪一型的車,他自然會去展示間比較甚至去試乘!蓄意在這邊發表錯誤的觀念是非常不好的一件事!

柴油車重回台灣車市,自然對消費者而言是多了一種選擇,但是對現在還沒有新式柴油引擎車系的車廠而言,可能就比較吃虧了!不是嗎?

abctl(josh123)

2006/05/05 18:09:35

發文

#187702 IP 90.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我也不想理了.晚上飆北宜去礁溪洗個溫泉再飆回來睡覺.飆車果然還是最爽的勝負一下就可以察覺出來了..溫泉去.掰

大野狼(johnsonc8102)

2006/05/05 20:07:31

發文

#187711 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
怎麼會有人懷疑柴油車的省油性阿?先不論是韓國還是歐洲柴油車,在市區的油耗一定比汽油車好,有啥好爭的?高速公路,以定速一百公里來看柴油車油耗可能還是比汽油省,但是柴油車你拿來飆車,競速,我想一定比汽油車耗油的,所以,如果使用頻率高,又不在意品牌,就買土桑,如果使用頻率低,又在意品牌,就買CRV..(里程數高的CRV中古價是很差的,有空大家自己去問中古車行,別再打口水戰了)

路人(mitcjk)

2006/05/05 20:55:04

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#187714 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
轉載報導
2005.05.30  中國時報
全球車壇掀起 哈韓熱潮
尤子彥/專題報導
全球車壇掀起哈韓熱潮!南韓現代HYUNDAI汽車集團,去年在全球的汽車總銷售量比前年激增一三%,達到三百一十八萬輛,首度超越本田的三百一十六萬輛,躋身全球第八大汽車廠商。
上周日,現代汽車位在美國阿拉巴馬州的新廠正式落成啟用,邀請前美國總統老布希等政要出席。這座廠未來將生產要與日系豐田CAMRY、本田ACCORD等車款正面對決的新款SONATA中大型房車,更是現代汽車再次進軍北美市場的重要里程碑。
現代美國建廠事業攀高峰
經過長期在海外市場的布局,現代汽車不僅在美國市場步步進逼,在全球幾乎只剩下不到十個國家看不到掛著「H」標誌的現代汽車芳蹤。特別是在印度與土耳其等中東地區,更已經營多時。
現代汽車在印度,去年產銷規模已達到廿五萬輛以上;位在歐亞交界的土耳其境內,現代汽車更與當地合資ASSAN於一九九七年設立全新生產線。原先規畫的六萬輛產能已接近滿載狀態,目前正預定擴大產能至年產十二萬輛規模。在土耳其內銷市場,則以九.三%市場佔有率,躍居當地汽車市場第四大品牌。
同樣地,在全球汽車大廠競逐最激烈的中國大陸市場,現代汽車今年第一季的銷售表現也極為出色。生產ELANTRA與SONATA兩車款的北京現代汽車,挾著靈活的價格優勢與良好的新車質量水準,以中國大陸車壇的大黑馬姿態,擊敗大眾集團與上海通用。
現代汽車進入中國市場的時間不過才廿四個月,就已創下近廿萬輛的累積銷售數。由於二○○八年北京奧運舉辦之前,北京將全面更新計程車車隊,官方選定的即是現代SONATA車款,因此,現代汽車也訂下三年內在中國大陸達成六十萬輛的年度銷售目標。
現代汽車近年來在全球市場成長神速,與董事長鄭夢九的強勢領導和對提升品質的全力投入有直接關係。二○○○年,鄭夢九誓言現代汽車要在品質、可靠性及客戶滿意度凌駕豐田汽車。這個目標當時就連內部員工都覺得陳義過高,但去年現代汽車還真的做到了。
積極研發品質已不輸日本
根據市調機構J.D. Power公布的新車品質調查顯示,在美國市場現代汽車與日本對手的品管實力已不相上下,現代及本田汽車以每一百輛車一○二個問題點,並列亞軍,僅次於豐田汽車的一○一項問題。去年底甫上市的TUCSON休旅車,新車問題點數更低於百項,遠優於業界平均水準。
現代汽車目前在全球擁有七大研發中心,除了四個在韓國國內,另外三個則分別在美、日與德國境內。今年現代集團預估將為旗下的HYUNDAI與KIA兩大品牌,分別支出卅億美元與八億美元的研發費用,合計高達千餘億元新台幣的龐大金額,超過裕隆與中華國內兩大汽車製造廠的全年營收總和。
不過,現代汽車儘管競爭力十足,但高價汽車產品的品牌經營並非一朝一夕。現代早年積極發展海外市場,當時銷往美國的小馬Pony轎車,以五千九百美元的空前超低價進軍北美車市,但未顧及品質和售後服務的做法,曾讓現代在日後外銷拓展上吃過不少苦頭,並招致品質不佳的負面形象。
從二○○○年起,現代汽車即有計畫地爭取在全球重要運動場合的宣傳機會,二○○二年、二○○六年的世界盃足球賽,現代汽車都取得大會用車的指定贊助商。有趣的是,二○○六年世足賽將在德國舉行,韓國車成為大會用車,讓以生產BENZ、BMW及AUDI等名車為傲的德國車廠,難以釋懷。

路人(mitcjk)

2006/05/05 20:56:37

發文

#187715 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
轉載報導
2005.05.30  中國時報
韓車在台接受度 快速上升
尤子彥/專題報導
三年前,沒有一家國內汽車廠會把韓國車當作是值得認真注意的競爭對手。不過,隨著韓國車近年在全球車壇異軍突起,以日系車款居多的台灣車市,也正逐漸感受到這股「韓」流。現在,絕對沒有人敢忽視韓國車搶食市場的能力。
由於台灣與韓國兩地的歷史淵源十分特殊,過去曾以兄弟之邦相稱。但十餘年前雙方邦交關係生變,再加韓國經濟實力後來居上,似有超越台灣之勢,還有籃球場和棒球場上,中華隊與南韓隊的殊死相爭,種種複雜的情感因素,使得國人對於南韓商品難以真正認同。不過,隨著南韓商品競爭力提升及韓劇的大舉入侵,國人對韓國產品消費心態已出現轉變。
曾銷售日系汽車品牌長達十年的現代汽車銷售經理歐陽太光說,三年前他剛開始銷售現代汽車時,消費者普遍對韓國車缺乏信心,是最大的銷售障礙。經常有消費者準備下訂,但卻遭家人與周圍朋友的反對,最後被迫取消訂單。不過,這個現象今年以來已明顯好轉,正如同韓系手機一樣,尤其在四十歲以下的消費族群,韓國車在台灣市場的接受度,正快速上升當中。
去年韓系車款在台的總銷售量已逼近三萬輛水準。相較於過去僅數千輛的規模,韓國車在台灣已趨於飽和的汽車市場,的確具備潛力。
曾派駐埃及及中國大陸等海外市場的現代汽車在台代表林坰澤表示,台灣消費者對於韓國車有著極為特殊的情結,在現代汽車的海外市場經驗當中可說是絕無僅有。不過,台灣在東南亞地區甚至華人市場,有其特殊的市場地位,不僅是一個具高度挑戰性的成熟市場,也居於華人市場的意見領袖地位。因此,儘管汽車市場胃納量十分有限,僅是韓國內需市場的一半,但現代集團對於台灣市場仍是傾全力爭取,不但每年在台上市一款新車,包括現代在全球的暢銷車款XG、MATRIX、GETZ及TUCSON等產品,台灣都是現代汽車第一個在海外進行當地國產化的市場,顯示現代汽車總部對於台灣市場的高度期待。
代理銷售現代品牌的南陽實業總經理李昌根不諱言,韓國車長期以來在部分消費者心目中的廉價形象,一時之間尚難以完全扭轉。不過,這兩年來,韓國車商品重新定位在年輕消費族群後,銷售狀況明顯好轉。

(聽說)魔人別來(122622158)

2006/05/05 22:13:51

發文

#187723 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
現在只差那一些仁兄要跟魔人較量一下,拿出一百萬!
然後再各開一台CRV和Tucson從台北到高雄來回一趟,
看看誰比較省,用科學的精神來研究蠻不錯的,
不過CoCo要花不少啦,口水就省省吧!


各位網友快來挑戰

100萬 等你來拿

我說話算話 絕不射後不理...................

SeedDod(seeddod)

2006/05/05 23:08:17

發文

#187729 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
台灣曾經發展過航空工業,自製IDF戰機
算是台灣航空發展的高峰,可惜的是,
在那之後,美國賣給台灣F16,
當時的研發人員被韓國延攬,
到韓國研發金鷹教練機,外銷800架~

台灣也曾經有過飛鈴101,
發展到現在~台灣一直是汽車代工業,
但是台灣能夠說有汽車工業嗎?

去年韓國一年賣出了五百萬台汽車,
韓國車的品質在提昇也是不爭的事實,
有市場做靠山,不得不承認韓國車也在國際上佔有一席之地~

一直懷疑是不是因為台灣的企業和市場太小
沒辦法發展出汽車工業?

DNA(dna)

2006/05/06 00:38:16

發文

#187738 IP 90.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
應該等豐田最新柴油車
或是HYBIRD國產化
因為好酒沉甕底
若是現階段
建議CRV

Sar(sar)

2006/05/06 00:40:48

發文

#187741 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
建議你可以直接到這兩家展示中心
試乘就知道了

我上個月也才到各個車廠看休旅車
Toyota 的 Wish
Honda 的 CRV
三陽的 土桑
Ford 的 Escape
三菱的 Savrin

1. 如果要開休旅車, 其實油耗都很兇, 真正的數據是自己開車的習慣
如果你都習慣大腳油門, 經濟部的數據只能給你參考用, 真實情況每個人都不相同

2. 有關二手價格, 其實你可以走一趟二手車市 (ex: 台北承德路)
問一下老闆, 其實就會知道日本車系跟韓國車系在二手市場的價差

3. 有關市場銷售數據, 其實也只是給你參考用, 你應該可以看去年一整年, 加上今年一月到四月的銷售, 數據高的車輛, 也不一定代表適合你, 只是適合大部分的人 (還是老話一句, 現場試車)


最後, 我看了這麼多家, 我選擇了 Honda CRV-SX 2WD 的車款
給你做個參考 ...

flycode(flycall)

2006/05/06 01:33:31

發文

#187746 IP 83.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
唉....真是...真理愈辯愈糊....

真理來了! 能源局的資料
http://www.moeaboe.gov.tw/statistics/files/destru09503.pdf?group=g

三陽(註一) TUCSON D-DX 2.0 2W 三陽工業 95/03/06
市區8.42 高速13.13 平均10.9

一:此車型係使用柴油,油耗結果係依據歐盟1999/100/EC指令之測試方式執行

現在的問題是....
柴油引擎該乘以 1.09? 還是平均的1.15 ?? 或是乘以 1.3 ?
因為1.09~1.3,實在是差異太大了....
即使是以平均的1.15來算,也和1.3差了不少。

所以,能源局幹嘛沒事搞個歐盟的來測,讓人搞不清楚到底要怎麼比。

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SeedDod (SeedDod) 於 2006/05/05 16:31:22 回應
To Enix:

能源局的測試方法每一台都一樣噢~
請你看清楚啦~

如果你要用歐盟的方法,就請你把歐盟的油耗算出來!
不要只用情緒性的字眼:愚蠢、白癡~
這樣我只知道你在罵人
完全看不出你的專業在那裡

而且你是在台灣吧
當然用台灣的標準來比較

而且你只是乘以1.09~1.3
其他的部份差別在那裡
也說不出個所以然~

難怪口水這麼多~
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flycode(flycall)

2006/05/06 02:11:41

發文

#187748 IP 83.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這篇新聞好像沒抓到重點,

台灣人買車並不是哈韓,而是哈柴油啦! 不得不向油價低頭....
汽油引擎的TUCSON,還不是賣得有夠難看...

要是油價是一公升15~17元,誰會去Care要多省油? <==反而會買車重的,感覺上比較穩,較安全

管你是哪個國家品牌,誰的車比較省油,車價又合理,就會哈了!
過去台灣只賣汽油車,省油的國產車只有Toyota在賣,Honda又遲遲不引進Fit,
油價連漲了好幾年,Toyota當然愈賣愈好,
甚至於Mazda3在4月份也賣得比Focus要好了!

只要國產化組裝算正常(反正都一樣爛),價格合理,
看哪個品牌先把更省油的新型柴油引擎國產化,就可以賣得比較好。



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路人 (mitcjk) 於 2006/05/05 20:56:37 回應
轉載報導
2005.05.30  中國時報
韓車在台接受度 快速上升
尤子彥/專題報導
三年前,沒有一家國內汽車廠會把韓國車當作是值得認真注意的競爭對手。不過,隨著韓國車近年在全球車壇異軍突起,以日系車款居多的台灣車市,也正逐漸感受到這股「韓」流。現在,絕對沒有人敢忽視韓國車搶食市場的能力。
由於台灣與韓國兩地的歷史淵源十分特殊,過去曾以兄弟之邦相稱。但十餘年前雙方邦交關係生變,再加韓國經濟實力後來居上,似有超越台灣之勢,還有籃球場和棒球場上,中華隊與南韓隊的殊死相爭,種種複雜的情感因素,使得國人對於南韓商品難以真正認同。不過,隨著南韓商品競爭力提升及韓劇的大舉入侵,國人對韓國產品消費心態已出現轉變。
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