個人對台塑企業的觀感是，專長在於製造成本低而"可用"的產品，尤以大宗消耗品為強項，因為船過水無痕(產品不會重複使用)，產品賣出後幾乎就不需太大的心力去理會。
若是生產耐久財，依台塑目前文化，要成功是很難期待的。尤其汽車產業需要佈建服務與維修系統，也需要相當的創新研發能力，這對專長於努力降低成本，與習慣於利潤中心制的台塑經理人來說是不可能的任務，還沒賺錢就不斷砸錢，這對王老闆來說是絕對不能忍受的。
此外，由於臺塑一向對於導入新製程或新技術所願花費的金錢是能省則省，認為自己慢慢可以克服障礙，且認為產品便宜才是王道，對於花錢行銷更是嗤之以鼻(台塑的化妝品芙緹行銷搞蠻大的倒是讓我驚豔，可能主事者畢竟是自己女兒，又是少數唸過EMBA的)，但是汽車產業相當注重品牌形象，當初從打算與雷諾(我沒記錯的話)合作一直談到韓國大宇，果然又是花費最少，但.......
總之，汽車產業所需要的精神應是王老板過去成功經驗中所欠缺的，用原料產業的觀念來經營，惡性循環的結果是註定要失敗的。臺塑要投入汽車上游的大煉鋼廠我認為成功是沒有問題的，因為這與台塑專長的產業太相近了，花一點時間去搞懂與複製成功經驗應是沒問題的。若是台塑想跨入比較不一樣的產業，恐有待第二代甚至第三代敞開心胸的新觀念了。
勤勞樸實，追求完美，止於至善。報告王老闆︰是!

	回應 lht11 (五月花) 所寫
	個人對台塑企業的觀感是，專長在於製造成本低而"可用"的產品，尤以大宗消耗品為強項，因為船過水無痕(產品不會重複使用)，產品賣出後幾乎就不需太大的心力去理會。 若是生產耐久財，依台塑目前文化，要成功是很難期待的。尤其汽車產業需要佈建服務與維修系統，也需要相當的創新研發能力，這對專長於努力降低成本，與習慣於利潤中心制的台塑經理人來說是不可能的任務，還沒賺錢就不斷砸錢，這對王老闆來說是絕對不能忍受的。 此外，由於臺塑一向對於導入新製程或新技術所願花費的金錢是能省則省，認為自己慢慢可以克服障礙，且認為產品便宜才是王道，對於花錢行銷更是嗤之以鼻(台塑的化妝品芙緹行銷搞蠻大的倒是讓我驚豔，可能主事者畢竟是自己女兒，又是少數唸過EMBA的)，但是汽車產業相當注重品牌形象，當初從打算與雷諾(我沒記錯的話)合作一直談到韓國大宇，果然又是花費最少，但....... 總之，汽車產業所需要的精神應是王老板過去成功經驗中所欠缺的，用原料產業的觀念來經營，惡性循環的結果是註定要失敗的。臺塑要投入汽車上游的大煉鋼廠我認為成功是沒有問題的，因為這與台塑專長的產業太相近了，花一點時間去搞懂與複製成功經驗應是沒問題的。若是台塑想跨入比較不一樣的產業，恐有待第二代甚至第三代敞開心胸的新觀念了。 勤勞樸實，追求完美，止於至善。報告王老闆︰是!

有水準的言論🙂

[quote=allenyehtw (Allen Yeh)]

	回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
	回應 dalalilala (小MU豬) 所寫 怪了 那幾個專說skoda超值的人怎麼還沒出來護航啊? 如alxnyxn的 你找一台 六速 自排 + 柴油引擎 + 雙氣囊 成交價錢低於 83萬的給我看看? 謝謝大家的關心 SKODA 保固問題目前跟台宇談過會找集團內的其他公司與車主重新換約 持續提供三年保固 & 零件供應 我個人認為除非台塑集團要通通收起來 不然我的車主權益是沒變的 其他別有居心想看熱鬧的 還蠻可惜的 讓你們失望了

其實你的第一句話就說到了個重點：Skoda在VGA集團是以低價取勝的！

沒有人說Skoda的車不好
重點是Skoda的定位
在母廠VW走高價路線後
Skoda就是用來填補低價國民車的市場
這種路線脈絡很清晰
Skoda許多現行車種，沿用的是VW上一代的底盤
較新的車種，也是與VW共用底盤，嚴格來說，也算是沿用VW現用底盤
VW許多新技術，如DSG變速系統、柴油引擎，也都是由VW打響名號，再慢慢下放至Skoda
這是個很聰明的策略：
VW發展新技術→VW因為新技術賣很貴先賺一票→大量生產下放至Skoda等，因為大量生產成本降低→VW依舊賣很貴，繼續賺，Skoda因成本降低，繼續賺低價市場
而Skoda也因捷克較便宜的人工，先天上站了成本的優勢


我再次強調，沒有人說Skoda的車不好
但低價市場的車，送到台灣來賣得跟VW一樣貴，基本上就是沒道理
當然，這也跟Skoda母廠沒什麼關係

Skoda車主要擔心的，當然是後續的維修問題
或許大家認為Skoda基本上跟VW血緣相近，沒什麼好擔心的
基本上對於機電系統來說是沒錯
但一般在售服體系最被車主抱怨的項目
其實並不是這些可能一百年才壞一次的項目
而是會讓人每天奇檬子都不爽的小問題
比如說
大燈燈殼破掉了，保險桿不小心撞爛掉了，擋風玻璃破掉了，後視鏡破掉了等等等
這些都不影響車子的性能
但偏偏這些東西有問題，車子開出去就是不安心
更糟的是，這些都不是與VW的共用件
修車廠可能會告訴你，要待料2個月
這時候，車子是開還是不開，是不是還能安心得帶一家老小出去玩，可就是個嚴重的大問題了

[quote=minhua (minhua)]

	回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
	回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫 回應 dalalilala (小MU豬) 所寫 怪了 那幾個專說skoda超值的人怎麼還沒出來護航啊? 如alxnyxn的 你找一台 六速 自排 + 柴油引擎 + 雙氣囊 成交價錢低於 83萬的給我看看? 謝謝大家的關心 SKODA 保固問題目前跟台宇談過會找集團內的其他公司與車主重新換約 持續提供三年保固 & 零件供應 我個人認為除非台塑集團要通通收起來 不然我的車主權益是沒變的 其他別有居心想看熱鬧的 還蠻可惜的 讓你們失望了 其實你的第一句話就說到了個重點：Skoda在VGA集團是以低價取勝的！ 沒有人說Skoda的車不好 重點是Skoda的定位 在母廠VW走高價路線後 Skoda就是用來填補低價國民車的市場 這種路線脈絡很清晰 Skoda許多現行車種，沿用的是VW上一代的底盤 較新的車種，也是與VW共用底盤，嚴格來說，也算是沿用VW現用底盤 VW許多新技術，如DSG變速系統、柴油引擎，也都是由VW打響名號，再慢慢下放至Skoda 這是個很聰明的策略： VW發展新技術→VW因為新技術賣很貴先賺一票→大量生產下放至Skoda等，因為大量生產成本降低→VW依舊賣很貴，繼續賺，Skoda因成本降低，繼續賺低價市場 而Skoda也因捷克較便宜的人工，先天上站了成本的優勢 我再次強調，沒有人說Skoda的車不好 但低價市場的車，送到台灣來賣得跟VW一樣貴，基本上就是沒道理 當然，這也跟Skoda母廠沒什麼關係 Skoda車主要擔心的，當然是後續的維修問題 或許大家認為Skoda基本上跟VW血緣相近，沒什麼好擔心的 基本上對於機電系統來說是沒錯 但一般在售服體系最被車主抱怨的項目 其實並不是這些可能一百年才壞一次的項目 而是會讓人每天奇檬子都不爽的小問題 比如說 大燈燈殼破掉了，保險桿不小心撞爛掉了，擋風玻璃破掉了，後視鏡破掉了等等等 這些都不影響車子的性能 但偏偏這些東西有問題，車子開出去就是不安心 更糟的是，這些都不是與VW的共用件 修車廠可能會告訴你，要待料2個月 這時候，車子是開還是不開，是不是還能安心得帶一家老小出去玩，可就是個嚴重的大問題了

🙂
大大您把重點都說出來了,這也就是我現在不敢在台灣買skoda的原因!

	回應 minhua (minhua) 所寫
	其實你的第一句話就說到了個重點：Skoda在VGA集團是以低價取勝的！ 沒有人說Skoda的車不好 重點是Skoda的定位 在母廠VW走高價路線後 Skoda就是用來填補低價國民車的市場 這種路線脈絡很清晰 Skoda許多現行車種，沿用的是VW上一代的底盤 較新的車種，也是與VW共用底盤，嚴格來說，也算是沿用VW現用底盤 VW許多新技術，如DSG變速系統、柴油引擎，也都是由VW打響名號，再慢慢下放至Skoda 這是個很聰明的策略： VW發展新技術→VW因為新技術賣很貴先賺一票→大量生產下放至Skoda等，因為大量生產成本降低→VW依舊賣很貴，繼續賺，Skoda因成本降低，繼續賺低價市場 而Skoda也因捷克較便宜的人工，先天上站了成本的優勢

來點歐洲的同規格&配備的車價比較?

SKODA 是低價的?? 至少我歐洲同事聽到我說GOLF 賣的比OCTAVIA貴是不能接受的

	回應 novie2 (打字狗) 所寫
	回應 takao_city (K) 所寫 回應 novie2 (打字狗) 所寫 台塑今年賺1仟多億.我想小兒科是那種應該很清楚.. 日本 TOYOTA 去年營業額，就達 6.7 兆台幣，稅後純益6200億，我想小兒科是那種應該很清楚？ 日本toyota賺很多跟台灣啥關係?要不要我把艾克森石油或中國石化也拿來比?狀況你搞清楚沒.我說台朔車虧10幾億跟台塑賺上千億看起來是小兒科.你是那根筋不對還是那裡不爽?

哪跟筋部隊的是你吧，你不爽是嗎？要嗆聲先搞清楚狀況！你搞清楚我發言的內容沒？我有比擬１５億台塑內部的盈虧的影響嗎？
沒錯，日本豐田賺錢跟台塑有啥關係？這各回答基本上就是回你這種搞不清楚狀況，搞不清楚別人回答涵義，還亂回答的人．以後要發言時，請搞請處再來，ｏｋ？

找台階下前請把字打清楚點讓人能看懂.thx~

	回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
	回應 minhua (minhua) 所寫 其實你的第一句話就說到了個重點：Skoda在VGA集團是以低價取勝的！ 沒有人說Skoda的車不好 重點是Skoda的定位 在母廠VW走高價路線後 Skoda就是用來填補低價國民車的市場 這種路線脈絡很清晰 Skoda許多現行車種，沿用的是VW上一代的底盤 較新的車種，也是與VW共用底盤，嚴格來說，也算是沿用VW現用底盤 VW許多新技術，如DSG變速系統、柴油引擎，也都是由VW打響名號，再慢慢下放至Skoda 這是個很聰明的策略： VW發展新技術→VW因為新技術賣很貴先賺一票→大量生產下放至Skoda等，因為大量生產成本降低→VW依舊賣很貴，繼續賺，Skoda因成本降低，繼續賺低價市場 而Skoda也因捷克較便宜的人工，先天上站了成本的優勢 來點歐洲的同規格&配備的車價比較? SKODA 是低價的?? 至少我歐洲同事聽到我說GOLF 賣的比OCTAVIA貴是不能接受的

我能了解您買的愛車被說成低價車那種不爽的心情
不過，不管你怎麼認為
這就是Skoda的定位
任你跟我在這怎麼吵，它還是不會改變的
所以，有關Skoda定位的爭議，僅止於此，我不願再跟你做這種無意義的嘴炮

至於有關你同事說
1.Octavia的對手應該是Bora，甚至車廠當然都希望能向上越級挑戰passa，但絕不是Golf。(多了個屁股，好歹材料錢就要多一些吧？)
2.VW在台灣的售價，就又是另外一個故事了。其實非常令人不得不佩服的是，VW在台總代理的銷售團隊，可以把VW利用各種行銷手段吹捧得那麼高，VW行銷團隊真的也是一項奇蹟。這絕對是讚美，個人也認為，這個行銷團隊無論是賣什麼車，都能把車的品牌形象與車價提的這麼高的

	回應 minhua (minhua) 所寫
	回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫 回應 minhua (minhua) 所寫 其實你的第一句話就說到了個重點：Skoda在VGA集團是以低價取勝的！ 沒有人說Skoda的車不好 重點是Skoda的定位 在母廠VW走高價路線後 Skoda就是用來填補低價國民車的市場 這種路線脈絡很清晰 Skoda許多現行車種，沿用的是VW上一代的底盤 較新的車種，也是與VW共用底盤，嚴格來說，也算是沿用VW現用底盤 VW許多新技術，如DSG變速系統、柴油引擎，也都是由VW打響名號，再慢慢下放至Skoda 這是個很聰明的策略： VW發展新技術→VW因為新技術賣很貴先賺一票→大量生產下放至Skoda等，因為大量生產成本降低→VW依舊賣很貴，繼續賺，Skoda因成本降低，繼續賺低價市場 而Skoda也因捷克較便宜的人工，先天上站了成本的優勢 來點歐洲的同規格&配備的車價比較? SKODA 是低價的?? 至少我歐洲同事聽到我說GOLF 賣的比OCTAVIA貴是不能接受的 我能了解您買的愛車被說成低價車那種不爽的心情 不過，不管你怎麼認為 這就是Skoda的定位 任你跟我在這怎麼吵，它還是不會改變的 所以，有關Skoda定位的爭議，僅止於此，我不願再跟你做這種無意義的嘴炮 至於有關你同事說 1.Octavia的對手應該是Bora，甚至車廠當然都希望能向上越級挑戰passa，但絕不是Golf。(多了個屁股，好歹材料錢就要多一些吧？) 2.VW在台灣的售價，就又是另外一個故事了。其實非常令人不得不佩服的是，VW在台總代理的銷售團隊，可以把VW利用各種行銷手段吹捧得那麼高，VW行銷團隊真的也是一項奇蹟。這絕對是讚美，個人也認為，這個行銷團隊無論是賣什麼車，都能把車的品牌形象與車價提的這麼高的

這樣看下來minhua 您說的很中肯,也道盡一些不想穿制服車的心聲(找料待料和維修)

相形之下Allen Yeh回答就比較文不對題,當然在這沒人希望有車友被車廠欺負或拋棄.

只是就事論事把大家的知識拿到檯面上交流,正面對的就鼓掌鼓勵;不對或惡意中傷那就看看就好.

畢竟這裡會有要買車的車友來此尋找購車資訊,看"有需要購車明細的請進"一文已有500人索取.近3萬人點閱數.

謝謝大家

	回應 novie2 (打字狗) 所寫
	找台階下前請把字打清楚點讓人能看懂.thx~

找台階下是你吧？摸不清楚別人發言的涵義，就發無異議的發言，然後才向人嗆聲，你爸有沒有教你什麼教禮貌，還是你的理解力特別差？沒有搞清楚別人發起主題的意義，清楚每個人對此意義的看法。

建議你，下次要發言時，眼睛睜大的同時，請用你的大腦想一想，不要只用膝蓋想，才跟人嗆聲。

我好怕ㄜ~~😌

	回應 novie2 (打字狗) 所寫
	我好怕ㄜ~~😌

小子，我也不想挑起紛爭，事實上，我的發言在先，你誤會了，而你的發言在後，我也誤會了。

也沒什麼好爭的，這是一個求知識的地方，是一個求教的地方。

不要讓無謂的言語，讓這個地方充滿烏煙瘴氣。

希望你我共勉之～～～

	回應 minhua (minhua) 所寫
	我能了解您買的愛車被說成低價車那種不爽的心情 不過，不管你怎麼認為 這就是Skoda的定位 任你跟我在這怎麼吵，它還是不會改變的 所以，有關Skoda定位的爭議，僅止於此，我不願再跟你做這種無意義的嘴炮 至於有關你同事說 1.Octavia的對手應該是Bora，甚至車廠當然都希望能向上越級挑戰passa，但絕不是Golf。(多了個屁股，好歹材料錢就要多一些吧？) 2.VW在台灣的售價，就又是另外一個故事了。其實非常令人不得不佩服的是，VW在台總代理的銷售團隊，可以把VW利用各種行銷手段吹捧得那麼高，VW行銷團隊真的也是一項奇蹟。這絕對是讚美，個人也認為，這個行銷團隊無論是賣什麼車，都能把車的品牌形象與車價提的這麼高的

原來車子定位是你說了算?

VW 車子是偏向 EMOTION , SKODA 是偏向 UTILITY

這才是他的定位

	回應 kkt (kk黨) 所寫
	車不好看，已經要自製了，不會設計個好看的車型喔。 所以當然吹熄燈號啦。如果是長這樣又65萬、一定賣到缺貨。

車廠這麼好作的話, 台灣和美國的這些車廠就不用拼得這麼辛苦了.

還是說連美國汽車國度的那堆車廠頭頭, 工程師, 行銷人員全部都不曉得有這麼簡易的 Solution?