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路人甲(7-11)

2008/03/05 15:33:43

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#417956 IP 189.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
機車便宜
大家就會把汽車用剩的機油加到機車
如果是500cc以上的重型機車
不知道還有沒有人有勇氣把汽車剩下的機車加到重機裏呢

☆穆☆(ducati1127)

2008/03/05 16:34:39

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#418005 IP 250.254.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 7-11 (我開卡丁車) 所寫
機車便宜
大家就會把汽車用剩的機油加到機車
如果是500cc以上的重型機車
不知道還有沒有人有勇氣把汽車剩下的機車加到重機裏呢


剛去重機版看了一些 還是有人加汽車用的 只是會3000到5000提早換
系數 用 10W-50 或 10W-60的而已

flycode(flycall)

2008/03/05 17:32:38

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#418032 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 r120457368 (毛毛) 所寫
各位大大.....
請教一個問題
為甚麼要把 汽車用機油.. 加在 機車上用......

機油是分為四行程和二行程用的,
四行程引擎用的機油,是拿來潤滑+散熱的,
二行程引擎用的機油,是要潤滑+被燃燒掉的,

四行機車和四行程汽車,都是四行程的引擎,
當然都可以用相同的四行程機油。
是某些油品銷售廣告,刻意再將汽車/機車加以區分。

停權也請解釋我哪裏錯(smuju)

2008/03/05 18:26:53

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#418079 IP 250.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫


四行機車和四行程汽車,都是四行程的引擎,
當然都可以用相同的四行程機油。
是某些油品銷售廣告,刻意再將汽車/機車加以區分。


你還是沒搞懂為什麼”打檔的機車”-->不是無段變速速克達哦
要用機車專用機油?

因為檔車的離合器是濕式離合器,和引擎機油共用機油
如使用無磨擦配方的機油,會造成離合器打滑
同上面有人說的衰退後勾不進檔

速克達和乾式離合器的機車,就可使用汽車機油沒關係

flycode(flycall)

2008/03/06 12:52:19

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#418711 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smuju (停權也請解釋我哪裏錯) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫


四行機車和四行程汽車,都是四行程的引擎,
當然都可以用相同的四行程機油。
是某些油品銷售廣告,刻意再將汽車/機車加以區分。

你還是沒搞懂為什麼”打檔的機車”-->不是無段變速速克達哦
要用機車專用機油?
因為檔車的離合器是濕式離合器,和引擎機油共用機油
如使用無磨擦配方的機油,會造成離合器打滑
同上面有人說的衰退後勾不進檔
速克達和乾式離合器的機車,就可使用汽車機油沒關係

磨擦配方的機油,是機油廣告在唬爛的吧!?
國光牌機油頂多講適用於機車的環境配方什麼的,但也不敢講"磨擦配方"這樣唬爛吧!?
打檔的機車引擎和離合器共用潤滑,有磨擦配方的機油會磨擦引擎?還是會磨擦離合器? 要嚇死人丫?誰敢用?

勾檔不順,是引擎造成機油衰退,黏度降低,才勾不到檔,(不是離合器打滑,而是勾檔時潤滑不到離合器)
所以勾檔不順會在冷車時較輕微,熱車的時候比較嚴重。

只要選擇高溫黏度較高約*W/50~60的機油即可改善,和什麼磨擦配方沒什麼關係吧?
但改善歸改善,若機油衰退了還是要換油才能改善。
當然,找較耐高溫的機油,也可改善。但會偏貴了點...

像速克達用的齒輪油,黏度更高!

一般市面上最常見的機油是10W/40,20W/50, 大多數人都說10W/40給汽車,20W/50給機車用
10W/40雖較常用於汽車,但速克達有另外的齒輪油,所以也可以用10w/40。
大概速克達可以用"汽車"的機油就這樣傳來的

但打檔的機車,最好就是用*W/50。W的部份比較無所謂,但20W/50比較容易買到。

小巴(490317)

2008/03/06 18:12:50

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#418932 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
[
磨擦配方的機油,是機油廣告在唬爛的吧!?
國光牌機油頂多講適用於機車的環境配方什麼的,但也不敢講"磨擦配方"這樣唬爛吧!?
打檔的機車引擎和離合器共用潤滑,有磨擦配方的機油會磨擦引擎?還是會磨擦離合器? 要嚇死人丫?誰敢用?

勾檔不順,是引擎造成機油衰退,黏度降低,才勾不到檔,(不是離合器打滑,而是勾檔時潤滑不到離合器)
所以勾檔不順會在冷車時較輕微,熱車的時候比較嚴重。



建議flycall網友,去搜尋引擎一下
JASO MA 是什麼?
還有濕式離合器的作動原理

你一知半解的還是搞不懂別人一直在點你什麼


如果你不會查,請參考以下
http://forum.jorsindo.com/viewthread.php?tid=27516
http://www.jalos.jp/jalos/qa/articles/004-363.htm

不過smuju也不太對,是
JASO MA為濕式離合器用(無添加抗摩擦劑)
JASO MB為乾式離合器用(有添加抗摩擦劑或稱潤滑劑)

小巴(490317)

2008/03/06 18:21:36

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#418945 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
http://www.zclub.com.tw/dabinn/DS_MOTOR/Ride/DSR_002/R2_Con03.htm

檔車的必備知識 - 離合器
轉自大丙工作室

flycode(flycall)

2008/03/06 19:36:33

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#418985 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 490317 (小巴) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫

磨擦配方的機油,是機油廣告在唬爛的吧!?
國光牌機油頂多講適用於機車的環境配方什麼的,但也不敢講"磨擦配方"這樣唬爛吧!?
打檔的機車引擎和離合器共用潤滑,有磨擦配方的機油會磨擦引擎?還是會磨擦離合器? 要嚇死人丫?誰敢用?

勾檔不順,是引擎造成機油衰退,黏度降低,才勾不到檔,(不是離合器打滑,而是勾檔時潤滑不到離合器)
所以勾檔不順會在冷車時較輕微,熱車的時候比較嚴重。


建議flycall網友,去搜尋引擎一下
JASO MA 是什麼?
還有濕式離合器的作動原理
你一知半解的還是搞不懂別人一直在點你什麼
如果你不會查,請參考以下
http://forum.jorsindo.com/viewthread.php?tid=27516
http://www.jalos.jp/jalos/qa/articles/004-363.htm
不過smuju也不太對,是
JASO MA為濕式離合器用(無添加抗摩擦劑)
JASO MB為乾式離合器用(有添加抗摩擦劑或稱潤滑劑)

如果是因為現在的機油都有加"抗磨耗劑"來保護引擎,
機車濕式離合器使用不添加"抗磨耗劑"的機油,這還差不多!

但若打檔機車用沒添加"抗磨耗劑"的機油,
不就在保護引擎和引擎潤滑的效果就比較差了?
為了打檔順暢,而讓引擎保護減少,一般人會選哪個?
那就直接買較少添加劑的便宜礦物油/半合成機油不就好了!

如果是騎日本進口重機車,再看JASO MA的機油吧!?
全球的油品市場,以美國/歐洲品牌為主,
大概日本機車廠商想要在機車用機油撈一票吧!(同樣是唬爛!)

因濕式離合器和引擎使用同一潤滑油,不管是不添加"抗磨耗劑"或是添加"增加磨擦的配方",
顧了引擎,就顧不了離合器。顧了離合器,就顧不了引擎。這兩者的衝突是無解的!

小巴(490317)

2008/03/06 20:41:03

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#419030 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
因濕式離合器和引擎使用同一潤滑油,不管是不添加"抗磨耗劑"或是添加"增加磨擦的配方",
顧了引擎,就顧不了離合器。顧了離合器,就顧不了引擎。這兩者的衝突是無解的!



你堅持用自以為是的想法來解釋自己的推測
我也沒有辦法

你還是沒有花時間去研究濕式的離合器片的材質,
其摩擦原理和"氣缸壁與活塞環的摩擦"有什麼不同?
還沒有用心鑽研,就妄下斷語.

flycode(flycall)

2008/03/08 06:31:07

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#420055 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 490317 (小巴) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
因濕式離合器和引擎使用同一潤滑油,不管是不添加"抗磨耗劑"或是添加"增加磨擦的配方",
顧了引擎,就顧不了離合器。顧了離合器,就顧不了引擎。這兩者的衝突是無解的!

你堅持用自以為是的想法來解釋自己的推測
我也沒有辦法
你還是沒有花時間去研究濕式的離合器片的材質,
其摩擦原理和"氣缸壁與活塞環的摩擦"有什麼不同?
還沒有用心鑽研,就妄下斷語.

這哪是自以為是推測? 每個懂潤滑的人都會去質疑吧!?
你寫了半天,還是沒法解釋我的問題!
日本有JASO,為何美國/歐洲沒有規定機車用油? 難道歐美都沒檔車?

講難聽點,給打檔機車用的機油,不要用對引擎潤滑太好的油就是了!
(因現在的機油也是愈做愈潤滑,引擎也愈省油)
日本弄出個JASO機車用油規格也有好處,避免檔車買到潤滑太好太貴的油!(也不能加油精吧!?)
但若把JASO規格的機油賣很貴,那就是在唬爛的了!<--或講好聽點,物稀為貴
買日本進口的檔車,若怕死,就依原廠寫的用油。

台灣較便宜點的檔車大多是空冷的,
在不增加預算的前提下,就只要高溫黏度別選40含以下的機油就好,
如果還是無解,再來就是選耐高溫的才能減少衰退!

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