#122
2
 |
|  | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
現在是7月你在騙鬼,都說了後輪出力30%,又說CRV 根本就沒有四輪傳動, 自打嘴巴. 你懂CRV 的適時傳動? WISH/Mazda5有裝嗎? 沒裝叫什麼同級車,車型與CRV 同型的SUV? 去換眼鏡. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 |  |
回應 balelin.tw (天天放假) 所寫
1. 謝謝你的指證，CRV 的適時傳動網路上一大堆。小弟又找了一些資料，目前的確找不到任何文章說 CRV 的 後輪僅能輸出 30%，僅有文章提到CRV 的後輪輸出不會超過50%的動力。這是小弟看錯了，非常抱歉。
2. 即使 CRV 有了 RealTime 4WD，小弟仍舊會把他歸入 Wish/Mazda5 的類別。理由一樣，他的 4WD 從來就不是廠商主打的強項。或者說，車廠從不敢強調。Honda 的廣告一直強調他是都會RV，卻絕口不提他的4WD，就可以證明了這點。就是 Wish/Mazda5 這類的車再加上一個 Real-Time 4WD。真要 off-road, 要嘛很吃力，要嘛就是在旁邊納涼。
3.你可以在 Youtube 上去搜尋 CRV off road 等相關的關鍵字去看看那些影片，每一台 CRV 在 off-road 的時候，都是很吃力的在龜。所以我對這種 Real-Time 4WD 的雞肋，覺得是很爛的咚咚，半弔子。明明就不是所謂的 SUV，卻老是自抬身價力不從心地跟 SUV 比，這就好像以前 Cefiro 盛行的時代，有些人，明明就是 Cefiro, 硬要把 Nissan 的 mark 換成 Infinite mark。Mitsubishi 的 Zinger 也是個大笑話，後來只能降級成「商旅車」，跟 Freeca, Surf 同級。
4. 如果要跟 Wish/Mazda5/iMax/Savrin...比，我會說 CRV 真的是一輛很讚的都會RV，值得推薦！但是硬要說他是 SUV，把他跟 Escape 4WD, RAV4 4WD, X-trail, Outlander 4WD, GV 4WD, Forester, Freelander...等等比較，隨便跟任何一台 4WD的 SUV 比 off-road 能力都輸呀(這是小弟的觀感，網路找不到實證)！我會覺得很好笑，明明就沒有個像樣的LP，還要跟人家比。
5. 當然了，有些人認為即使 CRV的 off road 能力雖然遜，但是仍舊符合他的需求。這也是很好。蘋果橘子各有所好嘛。CRV 的那顆引擎小弟就很喜歡。
小弟僅是抒發小弟對 CRV的感想，不是要挑釁。請勿見怪。
#123
0
|
| | |
| 3.你可以在 Youtube 上去搜尋 CRV off road 等相關的關鍵字去看看那些影片，每一台 CRV 在 off-road 的時候，都是很吃力的在龜。所以我對這種 Real-Time 4WD 的雞肋，覺得是很爛的咚咚，半弔子。明明就不是所謂的 SUV，卻老是自抬身價力不從心地跟 SUV 比(恕刪) | |||
| |
CRV不很適合off road，聊備一格的適時四驅只是原因之一，另外的罩門包括不夠大顆的引擎(通常是2.0)，以及省油放前面根本不打算應付爛路的輸出齒比，還有車身底下的肚腸拖得太低。
總歸一句說她是都市RV一點都沒離譜，但是對大部分買CRV的人來說，這個就叫做SUV了，反正他們就買那個奇檬子，只要不要像樓主貼的這幾張照片那樣不自量力，這是個自由的社會，要買奇檬子也沒什麼不可以啦。
#124
0
|
| | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1. 謝謝你的指證，CRV 的適時傳動網路上一大堆。小弟又找了一些資料，目前的確找不到任何文章說 CRV 的 後輪僅能輸出 30%，僅有文章提到CRV 的後輪輸出不會超過50%的動力。這是小弟看錯了，非常抱歉。 2. 即使 CRV 有了 RealTime 4WD，小弟仍舊會把他歸入 Wish/Mazda5 的類別。理由一樣，他的 4WD 從來就不是廠商主打的強項。或者說，車廠從不敢強調。Honda 的廣告一直強調他是都會RV，卻絕口不提他的4WD，就可以證明了這點。就是 Wish/Mazda5 這類的車再加上一個 Real-Time 4WD。真要 off-road, 要嘛很吃力，要嘛就是在旁邊納涼。 3.你可以在 Youtube 上去搜尋 CRV off road 等相關的關鍵字去看看那些影片，每一台 CRV 在 off-road 的時候，都是很吃力的在龜。所以我對這種 Real-Time 4WD 的雞肋，覺得是很爛的咚咚，半弔子。明明就不是所謂的 SUV，卻老是自抬身價力不從心地跟 SUV 比，這就好像以前 Cefiro 盛行的時代，有些人，明明就是 Cefiro, 硬要把 Nissan 的 mark 換成 Infinite mark。Mitsubishi 的 Zinger 也是個大笑話，後來只能降級成「商旅車」，跟 Freeca, Surf 同級。 4. 如果要跟 Wish/Mazda5/iMax/Savrin...比，我會說 CRV 真的是一輛很讚的都會RV，值得推薦！但是硬要說他是 SUV，把他跟 Escape 4WD, RAV4 4WD, X-trail, Outlander 4WD, GV 4WD, Forester, Freelander...等等比較，隨便跟任何一台 4WD的 SUV 比 off-road 能力都輸呀(這是小弟的觀感，網路找不到實證)！我會覺得很好笑，明明就沒有個像樣的LP，還要跟人家比。 5. 當然了，有些人認為即使 CRV的 off road 能力雖然遜，但是仍舊符合他的需求。這也是很好。蘋果橘子各有所好嘛。CRV 的那顆引擎小弟就很喜歡。 小弟僅是抒發小弟對 CRV的感想，不是要挑釁。請勿見怪。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |
四輪傳動從早年吉普車使用至今,因各車廠的研發,尤其是Subaru,已經發展出多種不同的方式,各家車廠依自己要求採用不同的傳動控制方式這無可厚非,CRV 的設計是採用全時四傳,要說類似的我會拿跑車來比較,主要在四輪不打滑為訴求.
本版照片裡的CRV 在沙灘卡住,別說沙灘會卡住CRV,就算是四輪傳動的吉普車也是有卡在沙灘的時候,要不想卡住除非去改履帶.如電影計程車2,連雪地都可以跑.
#125
0
|
| | |
四輪傳動從早年吉普車使用至今,因各車廠的研發,尤其是Subaru,已經發展出多種不同的方式,各家車廠依自己要求採用不同的傳動控制方式這無可厚非,CRV 的設計是採用全時四傳,要說類似的我會拿跑車來比較,主要在四輪不打滑為訴求. 本版照片裡的CRV 在沙灘卡住,別說沙灘會卡住CRV,就算是四輪傳動的吉普車也是有卡在沙灘的時候,要不想卡住除非去改履帶.如電影計程車2,連雪地都可以跑. | |||
| |
大家放輕鬆吧，四驅跟off load，大家定義不同罷了。
台灣off load，不外乎上山，溯溪，主要都是想去深山林內休閒。至於飆沙or散兵坑，就比較是純粹想測試車子性能。
在小吉米的眼裡，escape, crv 等等，都是休旅車，見過比較聰明的escape車主，到了溪邊，大家準備看笑話時，他車子停一旁，坐著他人車子過溪，也聽過xc90，隨便過兩道不深溪水，回家修車20多W。
更見過，最厲害的2輪越野，就是原住民騎著野狼125，翹著兩腳，就隨便過溪。所以，了解車子性能，以及了解實地狀況，才是offload，這跟四驅定義，比較無關。😆
#126
0
|
| | |
以及了解實地狀況，才是offload，這跟四驅定義，比較無關。😆 | |||
| |
lucky大
是offload 還是 off-road??😇
請認明優卡兩大流氓
1. woo大(三重大摳呆)
2. 跑馬大佬(內科A光大王)
#127
0
|
| | |
你是找小妹幫你沖掉身上的爛泥巴嘛? 還是沖別的地方?😊 | |||
| |
王老先生，
當然是要沖洗全部呀。
不過，"下面"一定要沖久一點，才能沖乾淨，要不然，容易卡住東西，很快就會"生鏽"，若不沖，下次要用的時候，就容易壞掉喔。
記得，每次使用過，一定要沖乾淨，尤其是"下面"，千萬不要偷懶喔。😆
#128
0
|
| | |
記得，每次使用過，一定要沖乾淨，尤其是"下面"，千萬不要偷懶喔。😆 | |||
| |
請認明優卡兩大流氓
1. woo大(三重大摳呆)
2. 跑馬大佬(內科A光大王)
#129
0
|
| | |
lucky大 是offload 還是 off-road??😇 | |||
| |
頭暈了，
我還在想這幾天的櫃子....😵
#130
0
|
| | |
頭暈了， 我還在想這幾天的櫃子....😵 | |||
| |
我能了解
明天月底又是星期五結關日
保重吧
請認明優卡兩大流氓
1. woo大(三重大摳呆)
2. 跑馬大佬(內科A光大王)
#131
0
|
| | ||||||||||
王老先生， 當然是要沖洗全部呀。 不過，"下面"一定要沖久一點，才能沖乾淨，要不然，容易卡住東西，很快就會"生鏽"，若不沖，下次要用的時候，就容易壞掉喔。 記得，每次使用過，一定要沖乾淨，尤其是"下面"，千萬不要偷懶喔。😆 | ||||||||||||
| |
否則後果嚴重~😆
#132
2
四輪傳動從早年吉普車使用至今,因各車廠的研發,尤其是Subaru,已經發展出多種不同的方式,各家車廠依自己要求採用不同的傳動控制方式這無可厚非,CRV 的設計是採用全時四傳,要說類似的我會拿跑車來比較,主要在四輪不打滑為訴求.
本版照片裡的CRV 在沙灘卡住,別說沙灘會卡住CRV,就算是四輪傳動的吉普車也是有卡在沙灘的時候,要不想卡住除非去改履帶.如電影計程車2,連雪地都可以跑.
[/quote]
錯！
1.Subaru僅是對四傳有興趣的廠牌之ㄧ，並沒有哪部份成就特別突出或了不起的，其下車款的四驅也僅專注於提升循跡效能而已，沒有所謂不同的方式之說(但不表示她的四驅技術在ON-ROAD下不優秀)。
2.當今四驅跑車的代表該以911 Turbo為標竿這大家沒意見吧?為何從993開始，911 Turbo開始改以油959開始研發的四驅系統作為這款車系旗艦的標準配備?沒錯，就是為了循跡性能，不過，與許多人錯誤的認知不同，本採RR的911改採四驅提升循跡性是為了"出彎"的循跡(而非過彎全程)，亦即由於出力過大加上重新置後造就911車系的車尾動態較不穩定，因而需求以前輪動力減低轉向過度的影響，這與Audi的Quattro或Subaru的Symmetrical AWD用在旗下性能車款的用意完全相同，只是前後對調罷了。
既然這是為了對應輸出過大的狀況而產生的權宜措施，那麼為什麼Audi或Subaru旗下低階車款經常也能選配AWD呢?理由很簡單，畢竟全球主要汽車市場的地理位置仍有相當比例(至少日本、北美與東西北歐乃至中國北方)冬季有降雪疑慮，因此，在不是人人都需要真正的運動越野車的前提下，許多房車或掀背車也就需要四輪驅動以因應可能低摩擦力的路況(輸出小/路面磨擦力低與輸出大/路面磨擦力高其實理論上遭遇狀況是一樣的)，至於CR-V的四驅以此推斷，僅2.0或2.4升引擎的小小輸出，除非你與你的CR-V終年生活在大禹嶺那般有可能有低摩擦力路面的海拔以上，不然在什麼情況下會在出彎時驅動輪會大於摩擦力而造成循跡能力不足?
3.衝沙其實也不是多麼了不起的技術、或需要多麼了不起的車輛規格，只要謹守選對路徑、維持速度、不過度轉向、不停鬆沙或上坡處、換胎且降低胎壓等等原則，一般台灣的沙灘其實就算ESCAPE或CR-V多半也能輕鬆穿越，基本上，在眾多Off-road技巧中，衝沙該算是最為入門起門檻也最低的項目之ㄧ，不過沒有基本概念，就算給你一輛G-Class也會刁車則是一定的。
再說一次，許多人還是搞不清楚一個基本概念，那就是在操駕2驅或4驅真正會感到差別時，絕對都在驅動輪輸出動力的時候才有分別，一般時候的加速因此感到較為無力與耗油(就算是自動調配前後輸出比的車款也是，因為不論機械或電子式機構本身勢必多少也會耗損動能)，而真正的優勢則得等到出彎加速或路外越野的那一瞬間才能發揮，當你的技術與車的動力/操控根本不到出彎加速會滑胎的境界，而愛車卻也根本沒什麼路外越野的能耐時，你就該知道你車上的四輪驅動系統，只是被車商精美文宣術語慫恿催眠而買下的昂貴多餘配備而已了...
我知道若擁有這樣車款的大大會很不能接受，不過，這只是事實，只是自己買車時搞不清楚罷了.....
#133
0
|
| | |
| 1.Subaru僅是對四傳有興趣的廠牌之ㄧ，並沒有哪部份成就特別突出或了不起的，其下車款的四驅也僅專注於提升循跡效能而已，沒有所謂不同的方式之說(但不表示她的四驅技術在ON-ROAD下不優秀)。 .....(恕刪) 既然這是為了對應輸出過大的狀況而產生的權宜措施，那麼為什麼Audi或Subaru旗下低階車款經常也能選配AWD呢?理由很簡單，....(恕刪) 再說一次，許多人還是搞不清楚一個基本概念，那就是在操駕2驅或4驅真正會感到差別時，絕對都在驅動輪輸出動力的時候才有分別，一般時候的加速因此感到較為無力與耗油(就算是自動調配前後輸出比的車款也是，因為不論機械或電子式機構本身勢必多少也會耗損動能)，而真正的優勢則得等到出彎加速或路外越野的那一瞬間才能發揮，當你的技術與車的動力/操控根本不到出彎加速會滑胎的境界，而愛車卻也根本沒什麼路外越野的能耐時，你就該知道你車上的四輪驅動系統，只是被車商精美文宣術語慫恿催眠而買下的昂貴多餘配備而已了... 我知道若擁有這樣車款的大大會很不能接受，不過，這只是事實，只是自己買車時搞不清楚罷了..... | |||
| |
寫得很不錯🙂
不過，有點小錯....
其一，Subaru全車系AWD標配，應該沒有選配這回事。(好吧，只是小小錯)
其二，就算是廉宜折衷的適時四驅系統，如果搭配ESP，則安全性如虎添翼，沒開過的人無法了解。在此我不談什麼入彎出彎殺彎之類的極限操駕，我日常開車非常謹慎，沒事絕不挑戰極限。但在愛車配有適時四驅+ESP的背景下(買的時候其實完全搞不清楚這些東西是做什麼用的，因為我本來要買的是Subaru...)，我真的體驗過一些讓我覺得原來錢花得很值得的狀況。一般道路上比較有機會遇到的就是單輪遇積水打滑，在這種配置下，只有腳踩油門的人才知道發生過什麼事，乘客一概渾然不知。其他在台灣不太會遇到的經驗，則是跟路面積雪有關，這部分就不談了，但是幾次相關經驗讓我對我家出身微賤的好車肅然起敬。顯然以追求安全性而言，這樣的配置就很夠用很好用了，我應該沒有什麼機會需要那些貴森森的全時四驅系統，雖然它們很酷.......我也很喜歡。🙂
#134
0
呃...
不曉得用RAV4來衝
能不能通過😆
不曉得用RAV4來衝
能不能通過😆
#135
0
這玩笑開大ㄌ~😰
#136
0
於
2008/08/29 02:12:22
發文
|
| | |
| 很多人認為有翅膀一定會飛😆 | |||
| |
大大的意思是要花65元買飲料給車子喝？
這樣他就有一對翅膀了XD
但是
不不會飛就要看本事了
對吧？
我承認我是來亂的......XD
淺水......
也是一種樂趣
#137
1
|
| | ||||||||||
寫得很不錯🙂 不過，有點小錯.... 其一，Subaru全車系AWD標配，應該沒有選配這回事。(好吧，只是小小錯) 其二，就算是廉宜折衷的適時四驅系統，如果搭配ESP，則安全性如虎添翼，沒開過的人無法了解。在此我不談什麼入彎出彎殺彎之類的極限操駕，我日常開車非常謹慎，沒事絕不挑戰極限。但在愛車配有適時四驅+ESP的背景下(買的時候其實完全搞不清楚這些東西是做什麼用的，因為我本來要買的是Subaru...)，我真的體驗過一些讓我覺得原來錢花得很值得的狀況。一般道路上比較有機會遇到的就是單輪遇積水打滑，在這種配置下，只有腳踩油門的人才知道發生過什麼事，乘客一概渾然不知。其他在台灣不太會遇到的經驗，則是跟路面積雪有關，這部分就不談了，但是幾次相關經驗讓我對我家出身微賤的好車肅然起敬。顯然以追求安全性而言，這樣的配置就很夠用很好用了，我應該沒有什麼機會需要那些貴森森的全時四驅系統，雖然它們很酷.......我也很喜歡。🙂 | ||||||||||||
| |
很高興與大大討論。
關於其一，雖說有點詭辯的感覺，不過目前Suburu確實是有前驅車的，Justy便是一例。
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6699
而其二，我記得曾討論過，基本上，這樣的狀況多半不需四驅也不需ESP，僅需TCS便能應付遭遇水漂效應時的狀況了。
還是老話，各項主動安全系統皆有其用處，我並不想、也無能去顛覆掉這種觀念，不過，多花的錢買到的東西是幹麻的？有多少機率用得到？這才是我想表達的。
常聽到有人回覆買車問題時會說：直接攻頂。攻頂?攻什麼頂?攻有總比沒有好的頂?那以後大家都直接買Maybach、買RR好了...
大家都是老百姓，買車都是筆不小的支出，多花一堆錢買些永遠用不到的安全配備，不如訓練好自己正確的駕駛習慣、保養好車況還重要多了....
#138
0
個位行家想要在沙灘上越野,可以向大家推薦克萊司勒吉普GC3.7或藍哥包個位行家滿意物美價廉🙂
#139
0
|
| | |
| 很高興與大大討論。 關於其一，雖說有點詭辯的感覺，不過目前Suburu確實是有前驅車的，Justy便是一例。 http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6699 而其二，我記得曾討論過，基本上，這樣的狀況多半不需四驅也不需ESP，僅需TCS便能應付遭遇水漂效應時的狀況了。 還是老話，各項主動安全系統皆有其用處，我並不想、也無能去顛覆掉這種觀念，不過，多花的錢買到的東西是幹麻的？有多少機率用得到？這才是我想表達的。 常聽到有人回覆買車問題時會說：直接攻頂。攻頂?攻什麼頂?攻有總比沒有好的頂?那以後大家都直接買Maybach、買RR好了... 大家都是老百姓，買車都是筆不小的支出，多花一堆錢買些永遠用不到的安全配備，不如訓練好自己正確的駕駛習慣、保養好車況還重要多了.... | |||
| |
第一點我是真的不知道有這回事.....看我們這邊的原廠介紹是說全車系全時四驅。感謝指正！又長了見識。
第二點，之前看過許多關於有ESP到底還要不要四驅的討論，見過有ESP後驅車水漂失控撞護欄等等的文章(車主自己寫的第一手文章，所以人是還活著)，從來我也一直在研究自己買四驅到底有多大的必要，尤其是每次大保養要多一條傳動軸保養費用的時候😵目前呢，結論是我覺得這個投資還不錯。加上本地會下雪，買車三年來沒讓我遇過什麼失控的狀況，表現遠在我的期待之上。所以如果以安全為前提，我支持四驅車的存在價值。
見過許多討論者表示不去越野則沒必要有四驅，我個人認為這種想法是有點邏輯問題的，最起碼也是不夠了解汽車是如何運作的。因為有非常狀況的時候，四輪可操控絕對遠勝只有二輪有操控(此操控指完全的操控，不是只有動力輸出，因此如非配備三個防滑差速器，就要搭配ESP，兩種選項當中自然是ESP便宜許多)，當然實際狀況會有很多變化，在此不詳談。此外，有的人買四驅是為了玩極限操控，這也不是尋常需求，也不在我的討論範圍內。
當然四驅和ESP都要花錢買，還要花錢保養😌但，如果我們付得起保險費，我們是會為自己和家人買保險的是吧。這兩樣配備對我來說就如同比保險更好用的保險，它是從根本降低緊急狀況時損傷的機率。但是就如同保險，老實說最好還是一輩子沒用到，這是真的，如安全氣囊也是這樣。但是還是像保險一樣，我們不會因為期待不應該會發生任何意外就不買保險的，是吧。
(更弔詭的是，保險這種東西是買了一輩子可能用不著，沒買的時候常常就會有人有機會後悔沒買保險......😌)
但您的結語是完全正確的，好的駕駛習慣和正確的保養車輛是比任何配備都更重要的安全基礎！
#140
0
共
139
則留言