Tatammi..是業代??我跟你保證他不是!!他都跟U-CAR上的網友們見過不知道幾次面了,我也常見過他,不過上次的淡水行我沒跟到~~~以後大家要常見面的機會也不常了~~

是討論ALTIS的車會不會漏油,怎麼又轉到人身攻擊?
況且Tatammi兄說的又沒錯.

道不同不相為謀,真是夠了.bye!

說自己不是業務不是解釋給你聽的
也沒有必要解釋給你聽
我是解釋給這個網站上的大多數網友聽的
因為在u-car上
對業代持反面印象的人應該不少(包括我在內)

我有時是會幫Toyota說話
但是說捍衛太沉重
而且
一篇文章不代表我只會捍衛Toyota
因為你不是瞎子
應該不會摸到尾巴
就說大象是一條繩子

因為自己是Altis的車主
又是汽車體系出身的
認識的技術體系的朋友不敢說很多
但肯定比你多很多
所以我敢保證
你的保證是沒有根據的

就算你是鑄造背景
除非你正在台灣或是日本的TOYOTA的引擎製造體系工作
否則....你指控這個問題”持續發生,無法根治”的證據呢
如果要說服大家的話
如果要證明你不是因為賣不過人家才攻擊對手的話
秀出來吧

但是請注意喔
是直接相關證據
而不是間接的
比如：
網站上流傳啊(那叫做以訛傳訛)
以前新聞報導啊(我們想知道的是現在)
某某業代說的啊(你也是業代，該知道多數業代說的話的可信度)

另外
如果你能在u-car上具名
你會在銷售車輛時提出保證
保證引擎永遠不漏油
否則賠款新台幣XXXXX元
並貼出你的服務單位
相信一定會有很多客戶上門的

Re:Jerry0604 (Tatammi) 於 2003/08/10 12:40 回應
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有道理!
我依然永遠支持toyota!

重點出來了 你是altis車主
大部份的人辛苦買一台不會說自己車不好
我想altis漏油是公認的 我沒有必要舉出來你所謂的證據證明我的說法 而這個說法只是常識罷了
應該是頭又大公司提出令人信服的做法讓客戶相信他不會漏油 如果頭又大這的有做到這點那就不會有你今天不必要的逞口舌之快的
如果今天他有提出令人信服的做法那他的也就沒有你所謂的惡意批評了

責任是在頭又大並不在我

另外我可以很肯定的註明我們工斯的車在正時鏈條的接合處是不會漏油的

如果altis的車只是極少數的車在不同的地方ˋ漏油 那就是偶發事件
問題今天在於有很多車主是在同一個ˊ地方漏油 就就是車子有瑕疵了 不管是否影響安全 這就是瑕疵 而必須讓箱費著安心的話也必須是由投又大公司提出合理的解釋並不是我 再說一次 標題是"聽說ALTIS的車會漏油,是否是真的?"我就事論事說的確有這回是 我也沒叫這位網友去買我家的車或是我家的車比較好 但漏油事實 是否有解決是應該油頭又大出面講清楚說明白 作為一個可能的消費著誰都有權力質疑 而並不是應該由消費著提出為何會漏油 吧?

就這樣?
沒有直接或間接證據或數據?
只是公認(你公認的?你喪公認的?競爭品牌公認的?ALTIS CLUB公認的?或是"公"家單位"認"定的?)?
常識(你的常識?誰的常識)?
要求別人證明自己沒問題?
你只能說出這些而已嗎?
你想說服幼稚園小班的小朋友嗎?你喪的業代都像你一樣嗎?

真不知道是誰在逞口舌之快?

浪費我的時間!

最近部分豐田國產車Corolla Altis的車主，向原廠提出抱怨，指車子引擎部分出現機油滲出的瑕疵，豐田代理商和泰汽車前日為此事表示，滲油不致影響行車安全，車主如發現有滲油，保養廠將免費為車主檢修與防滲漏的補強，至於是否全面召回或為車主換全新引擎，得等待日本豐田原廠的調查和決定。

從今年三月開始，陸續有豐田Corolla Altis的車主在回廠保養時，發現引擎與時規蓋附近有油漬，因而向經銷商保養廠提出質疑，要求車廠更換引擎或新車。Corolla Altis自去年三月分上市至今，已售出四萬多輛，是國產車中十分暢銷的車款之一，而目前代理商已接到一百多件案例，並且針對滲油的部分，加強時規蓋的膠封，但尚未計畫全面性召回，也未決定是否更換引擎，因而引起部分車主的不滿。

由於Corolla Altis的引擎屬於比較先進的設計，引擎正時系統採用與傳統皮帶不同的正時鍊條，由引擎室過來的機油加以潤滑，而正時鍊條上有密封的時規蓋，和泰汽車研判可能因為時規蓋的封膠塗布不均勻，致使部分車輛有機油滲出的現象。

和泰汽車指出，國產的Corolla Altis引擎是由日本整顆進口，再在台灣組裝車體，因此，引擎本體內問題，有待日本原廠的調查，目前代理商尚在等待日本原廠的技術單位的說明，未來一周內將有結果，再向台灣車主做詳細的說明，並決定是否通知所有車主召回保養廠檢修。

和泰汽車表示，如果Corolla Altis的車主發現有機油滲出的現象，可向保養廠要求回廠檢修，免費做防機油滲出的補強措施，而目前還不致於影響行車安全。（2002.06.13中時晚報）

wx9950g (阿明)

感謝阿明兄 我知道每個買車的辛辛苦苦買了一台自己千辛萬苦挑到的車自不願意別人批評 但也不可以矇著眼睛 烏著耳朵 就以為什麼是都是假的都是謠言

反正你是altis車主 漏油你爽就好 關我什麼是 言盡於此 不跟你逞口舌之快了

只要生在台灣作為一個可能的準車主
誰都有全對這見識質疑 要令人信服 應該是頭又大公司出來說明 年輕人好氣不要這麼大 不要有鴕鳥心態

http://bbs.auto-online.com.tw/index1.php?type=show_all_post&board_id=82
俱樂部理打個漏油兩個字你就可以看到一推實例了

應該是大多數的業代都不會心悅誠服的說競爭對手的產品比自家的產品好吧(包括閣下在內)

關於公認是你你公認的?你喪公認的?競爭品牌公認的?ALTIS CLUB公認的?或是公家單位認定的?
常識?真正的常識應該是”要客觀的批評對方時應該也要提出證據, 才能支持自己的論點, 達到說服別人的結果”
就像
假設, 只是假設, 我今天要批評你喪的某車款變速箱會漏油
而且過了一年還沒辦法解決

不能只是以公認, 常識這種說法來當訴求
至少要舉出一些相關證據
比如
調查過過多少車輛
有效樣本數多少
比例是多少
(像阿明貼出來的新聞就看的到數字, 可惜是一年前的新聞)
或是公家機關的認定(如公平會裁定你喪廣告不實)
而不是要求你喪提出證據
這樣我才敢說出來(可能我不是業代, 而且不是老業代, 臉皮比較薄)
但是
目前一直看不到閣下提出直接證據
卻只是以公認, 常識, 來模糊焦點(不知是誰逞口舌之快?)

如果你只是個消費者也就罷了
但可惜你是個全年銷售量輸給Toyota的汽車集團裡面口碑更差的那個品牌裡面的業代
充其量....
賣不過人家就說嘛
就算你是老鳥
沒有人會笑你的

ps.
基於敬老尊賢的禮貌
我個人保證不會笑你的
真的)

唉
我怎麼也開始對X彈琴, 對X說教, 對XX說大道理了
浪費時間在這種事情上
我一定是被博啟傳染了
找他算帳去

樓上的,請息怒,最近天氣太熱了,我就常常從早濕到晚,黏黏的!!
說到TOYOTA,我老爹的普累密歐2.0G買來三年了,沒啥問題,回宜蘭保養廠也是不會亂搞,重點是,媽的2.0的車加滿油可以跑到五百多公里,光聽到我就要掉眼淚了.
認識宜蘭市某輪胎行的老闆,他也是開ALTIS,不過他的比較幸運,沒什問題!!
我叔叔開99年綠色C220,你相信他的油底殼滲油問題已經回原廠處理過很多次了嗎??依一顆屎壞了一鍋粥理論是不是C Class都有這個問題!?

ㄏㄏ
我只是把我找到的資料找出來而已
我不是在攻擊ALTIS喔
我還是支持TOYOTA的
請別誤會

你繼續做鴕鳥吧
反正你爽就好

---下面引用於iv1602---------------
你繼續做<font color="#FF0000">鴕鳥</font>吧
反正你爽就好
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你這是再隱射別人還是阿?
自己先管好自己的"禮貌"在去說別人吧!
如果是你今天某部車引擎會漏油
你敢在訂單上簽保證不會漏嘛?

哈哈
就這樣?
如果我這樣叫做鴕鳥
那麼只會以訛傳訛, 誤導網友, 提出的指控沒有說服力, 被別人挖出真面目便惱羞成怒, 並且縮起頭來迴避問題的你是什麼?

阿明桑
我覺得我們不要再跟這位老鳥級業代討論下去了
一來會被別人認為我們欺負老人家
二來氣溫這麼高
再討論下去
火氣攻心的話對身體不好
三來會讓別人覺得我們孩子氣
四來代溝太深,溝通無效
但最重要的是
等一下如果又被以為我們是業代的話
那才丟臉咧

對哩
我都跟他道歉了
它還是動不動就罵人家是鴕鳥
人家的一潘好意
居然還是被罵成這樣
唉~iv1602
我也不多說
請你自己做好你的膩嗓業務吧!
你的一篇回覆
就造成許多網友的不滿
不囉唆
你自己想想吧!

下面引用於Jerry0604 (Tatammi) 於 2003/08/11 21:17 的回應
阿明桑
我覺得我們不要再跟這位老鳥級業代討論下去了
一來會被別人認為我們欺負老人家
....
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有道理
再跟他吵也沒用
反正我對TOYOTA的支持是依然不變的!