請Luxgen考慮與台灣本土廠商合作開發小型高性能電動車

花叔(uncleflower)

2009/12/17 09:35:39

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#1653574 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我是一個關心電動車發展的愛車人,Luxgen品牌推出電動車EV+,<br>個人感到很興奮與期待,但是礙於政府官僚與立法進度的緩慢,仍無法正式<br>在台銷售,實在令人遺憾,茲提供以下幾點意件<br><br>1.對於充電式的電動車,以大部份亞洲國家的環境來說其實並不適合,<br> 因為我們畢竟有車庫可對車子充電的民眾只佔少部份,而建充電站則<br> 非短時間能做得到的, 而且以現有之電池來說,充電所需時間至少要1小時<br> 以上.所以,我的建議是Luxgen的電動車設計應捨棄充電式電池,而改用鋅-空氣<br> 免充電式電池,它的好處是便宜,效率高,壽命長,電消耗完後只要更換鋅板,是最<br> 適合我們發展電動車做為電力來源的方式,而且舊電池可完全回收再利用.目前<br> 可提供鋅-空氣電池的廠商有明鑫科技和異能科技這兩家公司.<br><br>2.電動車最關鍵零組件除電池外,還有電動馬達和控制系統,在電動馬達方面,我必須<br> 推薦位於台中的富田電機公司,它的研發能力超強,已在2006年成功為TESLA電動車<br> 製造出輕巧馬力強大的馬達,使TESLA加速竟能不遜於法拉力跑車.如果能夠借助這家<br> 公司在電動馬達的製造能力,相信小型高性能電動車的製造絕非難事.至於控制系統方面,<br> 國內也有多家廠商專精,包括致茂,公準等公司.<br><br> 所以我認為,要搶得先機,就要與國內這些優良廠商合作,否則如果真如台灣之光-先勁科技所言,<br> 鋅電池搭配高性能電機的SALAMANDER電動車將交給大陸廠商量產,那只能落在大陸後面了.<br> 以上是我個人淺見,希望Luxgen🙂高層能加以參考.身為台灣人,如果能見到陪伴我們長大的裕隆<br> 汽車公司有朝一日能藉由電動車擠身全球前5大車廠,那才是我們台灣真正的驕傲<br><br> 一個平凡的愛車台灣人

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KK2勢力黨(kkt2)

2009/12/17 10:17:13

發文

#1653734 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


~~~ 是這種小型高性能電動車嗎? ~~~



水鳥(ocean99)

2009/12/17 10:31:22

發文

#1653786 IP 92.141.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
應該轉寄裕隆高層參考

Alvin(alvinchou)

2009/12/17 10:40:07

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#1653845 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫
我是一個關心電動車發展的愛車人,Luxgen品牌推出電動車EV+,
個人感到很興奮與期待,但是礙於政府官僚與立法進度的緩慢,仍無法正式
在台銷售,實在令人遺憾,茲提供以下幾點意件

1.對於充電式的電動車,以大部份亞洲國家的環境來說其實並不適合,
因為我們畢竟有車庫可對車子充電的民眾只佔少部份,而建充電站則
非短時間能做得到的, 而且以現有之電池來說,充電所需時間至少要1小時
以上.所以,我的建議是Luxgen的電動車設計應捨棄充電式電池,而改用鋅-空氣
免充電式電池,它的好處是便宜,效率高,壽命長,電消耗完後只要更換鋅板,是最
適合我們發展電動車做為電力來源的方式,而且舊電池可完全回收再利用.目前
可提供鋅-空氣電池的廠商有明鑫科技和異能科技這兩家公司.

2.電動車最關鍵零組件除電池外,還有電動馬達和控制系統,在電動馬達方面,我必須
推薦位於台中的富田電機公司,它的研發能力超強,已在2006年成功為TESLA電動車
製造出輕巧馬力強大的馬達,使TESLA加速竟能不遜於法拉力跑車.如果能夠借助這家
公司在電動馬達的製造能力,相信小型高性能電動車的製造絕非難事.至於控制系統方面,
國內也有多家廠商專精,包括致茂,公準等公司.

所以我認為,要搶得先機,就要與國內這些優良廠商合作,否則如果真如台灣之光-先勁科技所言,
鋅電池搭配高性能電機的SALAMANDER電動車將交給大陸廠商量產,那只能落在大陸後面了.
以上是我個人淺見,希望Luxgen🙂高層能加以參考.身為台灣人,如果能見到陪伴我們長大的裕隆
汽車公司有朝一日能藉由電動車擠身全球前5大車廠,那才是我們台灣真正的驕傲

一個平凡的愛車台灣人

1.Luxgen應該會採用與NISSAN、RENAULT電動車相同的營運模式,
採進站更換電池組。(三分鐘內完成)
對電池技術沒研究,鋅-空氣的蓄電能力和重量不知道是哪種水準。

2.有興趣的話,可以研究Luxgen電池與電動車技術來源,
馬達是富田的,唯一是控制模組是ACP(不知道有沒有記錯)。

若能只靠電動車能成為五大車廠....😲
我吃故我在。

KK2勢力黨(kkt2)

2009/12/17 10:53:05

發文

#1653932 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (Alvin小弟) 所寫

1.Luxgen應該會採用與NISSAN、RENAULT電動車相同的營運模式,
採進站更換電池組。(三分鐘內完成)
對電池技術沒研究,鋅-空氣的蓄電能力和重量不知道是哪種水準。

2.有興趣的話,可以研究Luxgen電池與電動車技術來源,
馬達是富田的,唯一是控制模組是ACP(不知道有沒有記錯)。

若能只靠電動車能成為五大車廠....😲


有那位神經病的買車人、會有興趣去研究 技術來源、技術研究、營運模式.....

大家都嘛是先看售價、再看外觀 ~~~~


花叔(uncleflower)

2009/12/17 12:50:00

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#1654371 IP 240.78.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
日系及歐系的電池,著重在氫燃料電池,鎳系電池和鋰電池
氫燃料電池成本太高,鋰電無法做出大型電池,而且鋰的蘊藏量並不大
(在我們地球啦 ),鎳電池一定要充電,其實電的來源還是發電廠.
而鋅空氣電池不一樣,鋅金屬是蘊藏量第四大的金屬,和氧作用就能發電,
其電效能高於鋰電2倍,和釣魚小冰箱差不多大的10公斤重的鋅空氣電池,
一個大概5000元,裝3個在電動車上面,一次可以跑200多公里,沒電換鋅板
如果大量生產的話說不定不到100元.這些都是鋅空氣電池的優勢.🙂

花叔(uncleflower)

2009/12/17 13:16:08

發文

#1654439 IP 240.78.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=kkt2 (KK2勢力黨)]

~~~ 是這種小型高性能電動車嗎? ~~~



[/quote<a href="http://s531.photobucket.com/albums/dd357/uncleflower/?action=view¤t=641X283-013.jpg" target="_blank"><img src="http://i531.photobucket.com/albums/dd357/uncleflower/641X283-013.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

是像這樣,Salamander原型試車款,上空的

花叔(uncleflower)

2009/12/17 13:18:06

發文

#1654444 IP 240.78.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=uncleflower (花叔)][quote=kkt2 (KK2勢力黨)]
[b][color="#800000"]
~~~ 是這種小型高性能電動車嗎? ~~~



是像這樣,Salamander原型試車款,上空的[/quote

花叔(uncleflower)

2009/12/17 13:19:37

發文

#1654451 IP 240.78.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=uncleflower (花叔)][quote=kkt2 (KK2勢力黨)]
[b][color="#800000"]
~~~ 是這種小型高性能電動車嗎? ~~~




是像這樣,Salamander原型試車款,上空的[/quote

花叔(uncleflower)

2009/12/17 13:21:43

發文

#1654462 IP 240.78.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=uncleflower (花叔)]
回應 kkt2 (KK2勢力黨) 所寫


~~~ 是這種小型高性能電動車嗎? ~~~



[/quote<a href="http://s531.photobucket.com/albums/dd357/uncleflower/?action=view¤t=641X283-013.jpg" target="_blank"><img src="http://i531.photobucket.com/albums/dd357/uncleflower/641X283-013.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

是像這樣,Salamander原型試車款,上空的

花叔(uncleflower)

2009/12/17 13:30:47

發文

#1654493 IP 240.78.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kkt2 (KK2勢力黨) 所寫


~~~ 是這種小型高性能電動車嗎? ~~~





Salamander原型上空測試車
(不好意思剛不知道怎麼連結圖片)

花叔(uncleflower)

2009/12/17 13:39:18

發文

#1654524 IP 240.78.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ocean99 (水鳥) 所寫
應該轉寄裕隆高層參考


已經寄了,期待裕隆改弦易轍,將電動車設計方向朝鋅空氣電池和中小型性能化轎跑車發展

小灰鴨(hijidealuna)

2009/12/17 14:29:24

發文

#1654731 IP 75.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你是富田電機的員工嗎?😵
由於龍將權力賦予野獸,因此龍受到眾人的崇拜。野獸也受到眾人的崇拜。 人們如是說:「有誰能像野獸一般?有誰能挺身與野獸為敵?」

大祥(aserking)

2009/12/17 14:37:08

發文

#1654770 IP 239.184.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這個經營模式有何難
只要結合各地方加油站,當作電瓶交換站及充電站(當然收一點成本)
統一電瓶規格並區分樣式
車主、車商、政府及其它廠商依比例攤成本
就可已作了
這很難嗎?
不過對一群豬頭的人來講確是很難

花叔(uncleflower)

2009/12/17 16:29:52

發文

#1655133 IP 240.78.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 aserking (大祥) 所寫
這個經營模式有何難
只要結合各地方加油站,當作電瓶交換站及充電站(當然收一點成本)
統一電瓶規格並區分樣式
車主、車商、政府及其它廠商依比例攤成本
就可已作了
這很難嗎?
不過對一群豬頭的人來講確是很難


這個模式很適合鋅空氣電池,其他電池就比較難,以TESLA電動跑車來說,它裝了6千多個鋰電.
想要驅動一部數百公斤或更重的車體,一般充電式電池大概都要重達數十公斤,請問要如何"交換"?

彩色筆(well828)

2009/12/30 00:38:10

發文

#1689303 IP 92.140.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😩鋅空氣電池是無法直接推動大功率的負載,你們的立論根據有問題,另一方面應考慮到的是成本,你們汽車一次用了多少片鋅空氣電池組? 可跑多少里程? 可否有公正數據? 用完電全部換新要花多少錢? 平均每公里多少成本? 國內以前有多家廠商發展其應用在電動汽機車領域, 到最後還是敗在成本過高, 比能量不足推力軟弱, 請你們再多用功一下,找到更好的應用方法再告訴大家好消息.

花叔(uncleflower)

2009/12/30 06:50:56

發文

#1689462 IP 90.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 well828 (彩色筆) 所寫
😩鋅空氣電池是無法直接推動大功率的負載,你們的立論根據有問題,另一方面應考慮到的是成本,你們汽車一次用了多少片鋅空氣電池組? 可跑多少里程? 可否有公正數據? 用完電全部換新要花多少錢? 平均每公里多少成本? 國內以前有多家廠商發展其應用在電動汽機車領域, 到最後還是敗在成本過高, 比能量不足推力軟弱, 請你們再多用功一下,找到更好的應用方法再告訴大家好消息.

先勁科技的實驗數據和美國的資料來看
要驅動一部使用高效馬達的轎車行駛長距離(200-350KM)
則電池電能要30KWH以上
這樣的話以明鑫的鋅空氣電池,要裝置20顆,重200公斤,而不是我先前的估算
(先勁的話288CELLS,電池模組重180公斤,發電量44KWH)
也就是電池模組價格約10萬
但是這個電池模組,不管明鑫或先勁,它的優點是快速的補充能源(recharge)時間
而recharge之後又能再跑數百公里,recharge的費用以大量生產之後來算,還是未知數
(目前根據先勁的估算charge1次大約2400多台幣)
雖然還有一些未知數,但鋅空氣電池電動車的普及化在先勁電動車進入美國決賽後
已經變成一種可能而且刻畫出美麗的藍圖和前景

花叔(uncleflower)

2009/12/30 06:58:56

發文

#1689464 IP 90.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
先勁科技預估的售價,如果照他們的估價,每次電池charge完跑約350公里,recharge費用是每公里0.215美元,換算現在匯率約
7元,則總charge費用為大約2445元台幣,約為使用汽油費用的兩倍.
電池288片總重180公斤,整個電池模組售價11萬多(台幣),整部車售價120萬,跟prius差不多
以這些數據來看,如果台灣裕隆不支援它來掌握契機的話,它真的需要大陸車廠的支援來降低成本和進行行銷
雖然如此,但這已經是全電動車可以商品化和普及化的方向了!

可參考先勁科技網頁
http://salamanderian.blogspot.com/

小可愛(ljs523)

2009/12/30 08:18:38

發文

#1689524 IP 12.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫
我是一個關心電動車發展的愛車人,Luxgen品牌推出電動車EV+,
個人感到很興奮與期待,但是礙於政府官僚與立法進度的緩慢,仍無法正式
在台銷售,實在令人遺憾,茲提供以下幾點意件

1.對於充電式的電動車,以大部份亞洲國家的環境來說其實並不適合,
因為我們畢竟有車庫可對車子充電的民眾只佔少部份,而建充電站則
非短時間能做得到的, 而且以現有之電池來說,充電所需時間至少要1小時
以上.所以,我的建議是Luxgen的電動車設計應捨棄充電式電池,而改用鋅-空氣
免充電式電池,它的好處是便宜,效率高,壽命長,電消耗完後只要更換鋅板,是最
適合我們發展電動車做為電力來源的方式,而且舊電池可完全回收再利用.目前
可提供鋅-空氣電池的廠商有明鑫科技和異能科技這兩家公司.

2.電動車最關鍵零組件除電池外,還有電動馬達和控制系統,在電動馬達方面,我必須
推薦位於台中的富田電機公司,它的研發能力超強,已在2006年成功為TESLA電動車
製造出輕巧馬力強大的馬達,使TESLA加速竟能不遜於法拉力跑車.如果能夠借助這家
公司在電動馬達的製造能力,相信小型高性能電動車的製造絕非難事.至於控制系統方面,
國內也有多家廠商專精,包括致茂,公準等公司.

所以我認為,要搶得先機,就要與國內這些優良廠商合作,否則如果真如台灣之光-先勁科技所言,
鋅電池搭配高性能電機的SALAMANDER電動車將交給大陸廠商量產,那只能落在大陸後面了.
以上是我個人淺見,希望Luxgen🙂高層能加以參考.身為台灣人,如果能見到陪伴我們長大的裕隆
汽車公司有朝一日能藉由電動車擠身全球前5大車廠,那才是我們台灣真正的驕傲

一個平凡的愛車台灣人

推薦位於台中的富田電機公司,它的研發能力超強,已在2006年成功為TESLA電動車
製造出〔輕巧馬力強大的馬達〕
-------------------------------------------------------------------------------
〔輕巧馬力強大的馬達〕的定義就是:體積相同,馬力高出11倍的電動車用馬達。
[url="http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN9/5324223.shtml"]http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN9/5324223.shtml

小可愛(ljs523)

2009/12/30 08:20:18

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#1689529 IP 12.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫
我是一個關心電動車發展的愛車人,Luxgen品牌推出電動車EV+,
個人感到很興奮與期待,但是礙於政府官僚與立法進度的緩慢,仍無法正式
在台銷售,實在令人遺憾,茲提供以下幾點意件

1.對於充電式的電動車,以大部份亞洲國家的環境來說其實並不適合,
因為我們畢竟有車庫可對車子充電的民眾只佔少部份,而建充電站則
非短時間能做得到的, 而且以現有之電池來說,充電所需時間至少要1小時
以上.所以,我的建議是Luxgen的電動車設計應捨棄充電式電池,而改用鋅-空氣
免充電式電池,它的好處是便宜,效率高,壽命長,電消耗完後只要更換鋅板,是最
適合我們發展電動車做為電力來源的方式,而且舊電池可完全回收再利用.目前
可提供鋅-空氣電池的廠商有明鑫科技和異能科技這兩家公司.

2.電動車最關鍵零組件除電池外,還有電動馬達和控制系統,在電動馬達方面,我必須
推薦位於台中的富田電機公司,它的研發能力超強,已在2006年成功為TESLA電動車
製造出輕巧馬力強大的馬達,使TESLA加速竟能不遜於法拉力跑車.如果能夠借助這家
公司在電動馬達的製造能力,相信小型高性能電動車的製造絕非難事.至於控制系統方面,
國內也有多家廠商專精,包括致茂,公準等公司.

所以我認為,要搶得先機,就要與國內這些優良廠商合作,否則如果真如台灣之光-先勁科技所言,
鋅電池搭配高性能電機的SALAMANDER電動車將交給大陸廠商量產,那只能落在大陸後面了.
以上是我個人淺見,希望Luxgen🙂高層能加以參考.身為台灣人,如果能見到陪伴我們長大的裕隆
汽車公司有朝一日能藉由電動車擠身全球前5大車廠,那才是我們台灣真正的驕傲

一個平凡的愛車台灣人

推薦位於台中的富田電機公司,它的研發能力超強,已在2006年成功為TESLA電動車
製造出〔輕巧馬力強大的馬達〕
-------------------------------------------------------------------------------
〔輕巧馬力強大的馬達〕的定義就是:體積相同,馬力高出11倍的電動車用馬達。
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN9/5324223.shtml

花叔(uncleflower)

2009/12/30 08:49:31

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#1689590 IP 90.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ljs523 (小可愛) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
我是一個關心電動車發展的愛車人,Luxgen品牌推出電動車EV+,
個人感到很興奮與期待,但是礙於政府官僚與立法進度的緩慢,仍無法正式
在台銷售,實在令人遺憾,茲提供以下幾點意件

1.對於充電式的電動車,以大部份亞洲國家的環境來說其實並不適合,
因為我們畢竟有車庫可對車子充電的民眾只佔少部份,而建充電站則
非短時間能做得到的, 而且以現有之電池來說,充電所需時間至少要1小時
以上.所以,我的建議是Luxgen的電動車設計應捨棄充電式電池,而改用鋅-空氣
免充電式電池,它的好處是便宜,效率高,壽命長,電消耗完後只要更換鋅板,是最
適合我們發展電動車做為電力來源的方式,而且舊電池可完全回收再利用.目前
可提供鋅-空氣電池的廠商有明鑫科技和異能科技這兩家公司.

2.電動車最關鍵零組件除電池外,還有電動馬達和控制系統,在電動馬達方面,我必須
推薦位於台中的富田電機公司,它的研發能力超強,已在2006年成功為TESLA電動車
製造出輕巧馬力強大的馬達,使TESLA加速竟能不遜於法拉力跑車.如果能夠借助這家
公司在電動馬達的製造能力,相信小型高性能電動車的製造絕非難事.至於控制系統方面,
國內也有多家廠商專精,包括致茂,公準等公司.

所以我認為,要搶得先機,就要與國內這些優良廠商合作,否則如果真如台灣之光-先勁科技所言,
鋅電池搭配高性能電機的SALAMANDER電動車將交給大陸廠商量產,那只能落在大陸後面了.
以上是我個人淺見,希望Luxgen🙂高層能加以參考.身為台灣人,如果能見到陪伴我們長大的裕隆
汽車公司有朝一日能藉由電動車擠身全球前5大車廠,那才是我們台灣真正的驕傲

一個平凡的愛車台灣人

Great!謝謝小可愛大大提供的資憭料🙂
推薦位於台中的富田電機公司,它的研發能力超強,已在2006年成功為TESLA電動車
製造出〔輕巧馬力強大的馬達〕
-------------------------------------------------------------------------------
〔輕巧馬力強大的馬達〕的定義就是:體積相同,馬力高出11倍的電動車用馬達。
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN9/5324223.shtml
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