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| 以下是小弟搜尋到的文章： http://www.sunlex.com.tw/ppt%E6%AA%94/CH4.ppt：這是松祿文化事業股份有限公司有關汽車技術的簡報檔， http://www.sunlex.com.tw/ppt%E6%AA%94/CH7.ppt：其中第41、46、63、64頁有關於斷油的說明，節錄如下： LH燃料噴射系統：有關於斷油的說明，節錄如下： 減速斷油條件： 1.車輛減速(即油門踏板在怠速位置) 2.引擎在運轉溫度時(即引擎水溫大於70℃) 減速區分成兩種： 1.車輛下坡，引擎速度增加 2.車輛滑行，引擎速度增加或減少時 燃油噴射會以兩階段斷油： 第一階段，關掉4個噴油嘴 第二階段，關掉全部8個噴油嘴 斷油和再起動時的引擎轉速描述於下...... 汽車空檔滑行不會較省油，反而有危險！：節錄片段如下： 現今的汽車大都己使用電腦來控制供油，用空檔讓車輛滑行其實必不一定會比較省油。當不踩油門讓車輛在空擋滑行時引擎轉速會掉至怠速轉速，電腦收到節氣門位置感測器檢測到的這一個信號，會按照設計的怠速供油量讓引擎處於怠速狀態。而當車輛不踩油門入擋滑行時，依車種和電腦的設定不同，有些車種電腦會控制供應少量的油，有些車種甚至會設定成不供油而當車輛不踩油門入擋滑行時，依車種和電腦的設定不同，有些車種電腦會控制供應少量的油，有些車種甚至會設定成不供油，等到引擎轉速到逹設定的某個轉速後才會再供油讓引擎不熄火。所以用空檔滑行並不會比較入檔滑行來得省油。 | |||
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回應 actychou (紫曦) 所寫你辛辛苦苦查到的資料,前面3個汽車技術資料都只講"斷油"而已!
這裡的「斷油」指的就相當於「不踩油門」! 也就是「怠速」,底下這個可是你自己找出來的!
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減速斷油條件：
1.車輛減速(即油門踏板在怠速位置)
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前面3個汽車技術資料,全都沒講D檔滑行會比N檔滑行省油,
只有第4個,連法規都搞錯的網路流言,才會講N檔滑行不會較省油。
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| 以下是小弟搜尋到的文章： http://www.sunlex.com.tw/ppt%E6%AA%94/CH4.ppt：這是松祿文化事業股份有限公司有關汽車技術的簡報檔，其中第20、58、71、73頁有關於斷油的說明，節錄如下： 減速斷油或混合比稀化之修正功能，當引擎於快速運轉下，突然的關閉節氣門，進氣歧管內真空突然加大，附著於進氣口的燃油會被吸入汽缸內，而汽缸內空氣量又少，會產生大量的HC，此時又讓噴油嘴噴油，更會造成過濃現象，過濃的混合氣排放出排氣管，會使觸媒轉換器過熱，因而影響廢氣污染及燃料的浪費使用。 減速斷油功能及混合比稀化就是為此而設計，電腦接收到汽車於行駛中或引擎於快速運轉中，突然的關閉節氣門開關之怠速接點位置被電腦接收到時，電腦暫時的停止噴油或使燃料混合比變稀，直到引擎轉速接近於額定值或怠速運轉值時，燃料噴射再恢復噴油...... 要測量減速斷油或混合比稀化圖4-43之波形時，引擎溫度必須達正常工作溫度，亦即不在溫車增濃期間，將引擎轉速提升至2,500-3,500RPM之間，突然的關閉節氣門，正常時噴射時間之波形應為1.5ms以下，或無噴油波形(無噴油狀態)。當轉速接近於怠速值時(1,000-1,200RPM)，噴射時間即恢復正常...... http://www.sunlex.com.tw/ppt%E6%AA%94/CH7.ppt：其中第41、46、63、64頁有關於斷油的說明，節錄如下： 圖右之波形為減速斷油之波形，測試時引擎必須達正常工作溫度後，再將轉速提升至2000RPM以上，然後瞬間將油門踏板放開。此時因節汽門瞬間關閉，電腦會做段油之指令使噴油嘴不噴油......所以噴油嘴斷油的同時，電腦亦回同時怠速控制閥(IAC)適度的打開(可以利用示波器觀察怠速控制閥之變動波形)，將旁通空氣送入汽缸沖淡油氣，使其油氣燃燒，而減少慶氣污染...... 觀察波形時，注意其電壓變化與反應時間，在斷油時，稀混合比之波形電壓應約降在0.05V以下，且反應時間亦應在1秒以上...... LH燃料噴射系統：有關於斷油的說明，節錄如下： 減速斷油條件： 1.車輛減速(即油門踏板在怠速位置) 2.引擎在運轉溫度時(即引擎水溫大於70℃) 減速區分成兩種： 1.車輛下坡，引擎速度增加 2.車輛滑行，引擎速度增加或減少時 燃油噴射會以兩階段斷油： 第一階段，關掉4個噴油嘴 第二階段，關掉全部8個噴油嘴 斷油和再起動時的引擎轉速描述於下...... 汽車空檔滑行不會較省油，反而有危險！：節錄片段如下： 現今的汽車大都己使用電腦來控制供油，用空檔讓車輛滑行其實必不一定會比較省油。當不踩油門讓車輛在空擋滑行時引擎轉速會掉至怠速轉速，電腦收到節氣門位置感測器檢測到的這一個信號，會按照設計的怠速供油量讓引擎處於怠速狀態。而當車輛不踩油門入擋滑行時，依車種和電腦的設定不同，有些車種電腦會控制供應少量的油，有些車種甚至會設定成不供油而當車輛不踩油門入擋滑行時，依車種和電腦的設定不同，有些車種電腦會控制供應少量的油，有些車種甚至會設定成不供油，等到引擎轉速到逹設定的某個轉速後才會再供油讓引擎不熄火。所以用空檔滑行並不會比較入檔滑行來得省油。 談空檔與帶檔滑行的安全性和油耗：節錄片段如下： 當油門全收時節氣門內怠速開關會閉合，而曲軸轉速比怠速狀態要高，行車電腦據此判斷發動機處於托動工況而停止噴油。 但停止噴油也受一些條件限制，首先行車電腦中有三個和托動工況相關的預設轉速點：斷油點、恢復噴油點和緊急恢復噴油點。 斷油點：發動機轉速高於這個點進入托動工況，電腦則停止噴油，低於這個預設值進入托動工況不斷油，此時發動機被車輪反推，被動運轉。 恢復噴油點：為防止發動機熄火，電腦在轉速下降到怠速轉速之前恢復噴油，使發動機繼續主動運轉。 緊急恢復噴油點：當轉速急劇下降，比如急剎車時，行車電腦會在高於恢復噴油點的更高轉速上恢復噴油防止發動機熄火，同時也可以為制動助力提供更多的真空儲備。 （以上解釋非所有車型均相同，不同車型或不同版本電腦會有不同處理方式，大致是相同的） 因此駕駛時： 1．如果發動機轉速不夠高，空擋滑行會更省油，反之托擋更省油。 2．水準道路上長距離滑行，空擋比托擋距離遠，更省油。 3．長下坡滑行因斷油機制，托擋比空擋省油。 ...... 以上，那兩篇簡報檔應該有稍微解釋到司機大的疑惑吧...... 還有很多關於斷油的文章就不再贅述了...... | |||
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紫大
我站在你這邊
老實說
我累了
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很簡單,你把車子靜止後打到D檔,想辦法讓它熄火,看能不能把車子推動?? 這時你推的是引擎活塞的阻力,引擎活塞內有機油,但沒有汽油,沒有點火,就沒有氣爆,看要怎樣推動它? 「斷油」指的是「斷開油門」,就相當於「不踩油門」也就是「不踩油門的怠速狀態」。 | ||||||||||||
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flycall大
你可以試試在林口下坡道時把key拔出來
看車子還會不會跑？
我相信很多頭大跟那隻的車主會跟你說
行進間熄火，車還是跑的很快的
這個時候我想
這個時候當然是不供油的
當然是比空檔滑行省油的
當然是斷油的
當然車子是被推的
這樣你了解了吧
天啊
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| 原廠設計 指的斷油是 1ms附近~~不可能真的讓你斷油~~只要有一點空氣進入電腦就是要下指令噴油以維持目標空燃比 | |||
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請問，這句話有何根據？您手上有原廠設計書？還是只是您認為應該是這樣的？
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flycall大 你可以試試在林口下坡道時把key拔出來 看車子還會不會跑？ 我相信很多頭大跟那隻的車主會跟你說 行進間熄火，車還是跑的很快的 這個時候我想 這個時候當然是不供油的 當然是比空檔滑行省油的 當然是斷油的 當然車子是被推的 這樣你了解了吧 天啊 | ||||||||||||||||||||||
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謝謝各位大大熱烈的討論,看起來好像有結論了,我把結論整理一下:
1. 怠速打N檔滑行不會傷變速箱(傳統自排,CVT變速箱).
2. 如遇紅綠燈,收費站時怠速打N檔滑行會比打D檔滑行更省油(山路長下坡除外).
3. 山路長下坡(包含像高速公路林口,三義路段)時,用D檔比打N檔省油且安全
請各位大大確認並指正,感謝.
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很簡單,你把車子靜止後打到D檔,想辦法讓它熄火,看能不能把車子推動?? 這時你推的是引擎活塞的阻力,引擎活塞內有機油,但沒有汽油,沒有點火,就沒有氣爆,看要怎樣推動它? 「斷油」指的是「斷開油門」,就相當於「不踩油門」也就是「不踩油門的怠速狀態」。 我之前就說你「別把瞬間顯示油耗當做聖旨」,你還不信! 你看到的瞬間油耗顯示,就像在看電視,是演出來的, 而"孤單滴公車Q司機~隆"插電腦測的噴油頻率,是看劇本。 別把電視演的劇情當做是真的...😀 | ||||||||||||
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就說您沒仔細看，虧我還特別用紅字標出來，
...電腦暫時的「停止噴油」或使燃料混合比變稀.....
...電腦會做斷油之指令使噴油嘴「不噴油」......
--->「斷油」指的是「斷開油門」,就相當於「不踩油門」也就是「不踩油門的怠速狀態」。<-----
請問，這句話有何根據？您手上有一本汽車專業字典？還是只是您認為應該是這樣的？😩
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只有第4個,連法規都搞錯的網路流言,才會講N檔滑行不會較省油。 | |||
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這篇是大陸的文章，法規應該是大陸的法規吧......
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不管是不是CVT變速箱，
N檔滑行本來是一件危險的事阿~
N檔滑行本來是一件危險的事阿~
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| flycall大 你可以試試在林口下坡道時把key拔出來 看車子還會不會跑？ 我相信很多頭大跟那隻的車主會跟你說 行進間熄火，車還是跑的很快的 這個時候我想 這個時候當然是不供油的 當然是比空檔滑行省油的 當然是斷油的 當然車子是被推的 這樣你了解了吧,天啊 | |||
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我前面寫了半天你都沒在看,
把Key拔下來,引擎同樣會供電,有電就可以點火,甚至供油!
汽車正時點火的電,是引擎來的,不是電瓶來的!
引擎除了要推動車子之外,本身也是發電機。
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就說您沒仔細看，虧我還特別用紅字標出來， ...電腦暫時的「停止噴油」或使燃料混合比變稀..... ...電腦會做斷油之指令使噴油嘴「不噴油」...... --->「斷油」指的是「斷開油門」,就相當於「不踩油門」也就是「不踩油門的怠速狀態」。<----- 請問，這句話有何根據？您手上有一本汽車專業字典？還是只是您認為應該是這樣的？😩 | ||||||||||||||||||||||
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怠速的燃料混合比本來就比較稀,難道怠速還要讓混合比變高?😀
當混合比夠的時候,就算有踩油門,同樣也會暫停那一下下噴油,
較高轉速時油噴得多,噴夠了,還拚命噴油幹嘛?
這個就是"孤單滴公車Q司機~隆"所測出來噴油間隔的頻率,
再拿你自己查的汽車技術資料：
「電腦暫時的停止噴油或使燃料混合比變稀，直到引擎轉速接近於額定值或怠速運轉值時，燃料噴射再恢復噴油..
要測量減速斷油或混合比稀化圖4-43之波形時，引擎溫度必須達正常工作溫度，亦即不在溫車增濃期間，將引擎轉速提升至2,500-3,500RPM之間，突然的關閉節氣門，正常時噴射時間之波形應為1.5ms以下，或無噴油波形(無噴油狀態)。當轉速接近於怠速值時(1,000-1,200RPM)，噴射時間即恢復正常..」
原來你就只看你要看的?前後都不用看?
高轉速時油噴較多,油噴了那麼多又收油門,當然要斷油一下下。
汽缸是靠氣態的油氣爆炸燃燒，並不是靠液態。
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不要熄火就好了
剎車是油壓的...
熄火很難剎...
剎車是油壓的...
熄火很難剎...
「千萬別跟豬打架，這只會讓你變髒，卻讓豬樂在其中。」
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再拿你自己查的汽車技術資料： 「電腦暫時的停止噴油或使燃料混合比變稀，直到引擎轉速接近於額定值或怠速運轉值時，燃料噴射再恢復噴油.. 要測量減速斷油或混合比稀化圖4-43之波形時，引擎溫度必須達正常工作溫度，亦即不在溫車增濃期間，將引擎轉速提升至2,500-3,500RPM之間，突然的關閉節氣門，正常時噴射時間之波形應為1.5ms以下，或無噴油波形(無噴油狀態)。當轉速接近於怠速值時(1,000-1,200RPM)，噴射時間即恢復正常..」 原來你就只看你要看的?前後都不用看? 高轉速時油噴較多,油噴了那麼多又收油門,當然要斷油一下下。 汽缸是靠氣態的油氣爆炸燃燒，並不是靠液態。 | |||
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電腦暫時的停止噴油或使燃料混合比變稀，直到引擎轉速接近於額定值或怠速運轉值時，燃料噴射再恢復噴油..
這句已經寫得這麼明白了，有人還要硬坳......這不是斷油一下下(你終於承認有「斷油」這回事)，
而是斷油到「引擎轉速接近於額定值或怠速運轉值時」，我想，車上有瞬間油耗顯示且有用過D檔滑行的人都知道，
當D檔滑行車速減到一定時速時(我的車約20km/hr)，引擎轉速也降到接近於怠速運轉值，這時車子會稍微噸一下，
，引擎恢復供油，瞬間油耗顯示馬上大於0L/100KM......
另外，有關「引擎溫度必須達正常工作溫度」，小弟也有實際經驗：
當冷車啟動不久，引擎溫度未達工作溫度時，D檔滑行是不會斷油的(油耗顯示大於0L/100KM)，
等到引擎溫度達到工作溫度時，D檔滑行就會斷油(油耗顯示等於0L/100KM)。
(PS:油耗顯示雖然不是聖旨，不過很好用，是個很好的參考值。)
就算事實已經擺在眼前了，有人還是不肯接受......
如果只是靠想像力，你的理解與事實會有很大一段差距......
不過，我想事實就是事實，不會因為有人無法接受，就變成不是事實。
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我前面寫了半天你都沒在看, 把Key拔下來,引擎同樣會供電,有電就可以點火,甚至供油! 汽車正時點火的電,是引擎來的,不是電瓶來的! 引擎除了要推動車子之外,本身也是發電機。 | ||||||||||||
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請不要模糊焦點！
富江大想要說明的是：就算引擎斷油(不供油)，車子也不會就熄火動不了。
其實之前富江大就說明過了：
「如果下坡時入檔且不踩油門
由車速去帶著引擎
那麼的確是不供油的<------此點因行車電腦設定而異。
因為車速帶著引擎
所以也不會熄火的」
只是有些人看不懂......
只要車子還保有車速，就有動能。(E=M*V的平方/2，國中及高中物理程度就知道)
只要車子還保有動能，就算引擎斷油(不供油)，車子也不會就熄火動不了。
你自己也說了：「引擎除了要推動車子之外,本身也是發電機。」
由車速去帶動引擎的時候，引擎就是發電機，將動能轉成電能及(或)熱能浪費掉。
至於會不會供油、供電，
不是你說了算，也不是我說了算，而是行車電腦說了算。
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| 只要車子還保有車速，就有動能。(E=M*V的平方/2，國中及高中物理程度就知道) 只要車子還保有動能，就算引擎斷油(不供油)，車子也不會就熄火動不了。 | |||
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怪了! 引擎斷油,若引擎燃燒室內已沒有油,要怎樣點火呀??
若汽缸內沒有燃料,就算有空氣有高壓點火,同樣會熄火呀!
為何你說在D檔斷油後,車子並不會熄火? 難道你燃燒的燃料是從異次元空間來的?
沒熄火=有點火=有燃燒=有油 ,這麼簡單的道理要我講幾次你才看得懂?
難道金屬汽缸本身可以做為燃料? 還是空氣+電就能燃燒??
E=M*V的平方/2
你把車子靜止後打到D檔,讓它真的熄火,不燒油,看你要多少"動能"才能把車子推動??
2010/11/17 19:45:23
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神車是不用加油的
..
人不犯我.我不犯人
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怪了! 引擎斷油,若引擎燃燒室內已沒有油,要怎樣點火呀?? 若汽缸內沒有燃料,就算有空氣有高壓點火,同樣會熄火呀! 為何你說在D檔斷油後,車子並不會熄火? 難道你燃燒的燃料是從異次元空間來的? 沒熄火=有點火=有燃燒=有油 ,這麼簡單的道理要我講幾次你才看得懂? 難道金屬汽缸本身可以做為燃料? 還是空氣+電就能燃燒?? E=M*V的平方/2 你把車子靜止後打到D檔,讓它真的熄火,不燒油,看你要多少"動能"才能把車子推動?? | ||||||||||||
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那為什麼有一點斜坡停紅燈，排D檔，沒熄火，車子反而會倒退？
還有熄火打到D檔，在有一點斜坡，不拉手煞車、不踩煞車，車子會自動移動？造你的理論車應該會被引擎鎖住才對。
引擎不噴油和引擎點火有直接關係嗎？
引擎燃燒室內已沒有油，為什麼不能點火?
引擎不是運轉一次都會點火和熄火各一次，所以6000RPM的轉速，不就是每分鐘點火和熄火各6000次，所以你說引擎斷油會熄火，會造成不會運轉，問題是引擎不斷油也會熄火。
自排我沒推過，但朋友的1.6手排車沒電，我從後面推，有推發動過。
你意思是不是在說:不供油，行駛中的車子是不可能拉動引擎轉數運轉，所以只要不供油，車子會馬上就停止不動。
2010/11/17 21:46:53
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flycall大 你可以試試在林口下坡道時把key拔出來 看車子還會不會跑？ 我相信很多頭大跟那隻的車主會跟你說 行進間熄火，車還是跑的很快的 這個時候我想 這個時候當然是不供油的 當然是比空檔滑行省油的 當然是斷油的 當然車子是被推的 這樣你了解了吧 天啊 | ||||||||||||||||||||||
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這招我用過了~~但鑰匙拔起來會鎖方向盤巴~~關電門就好~你就看到沒轉速沒時速沒里程數~當然就沒噴油沒點火啦~還是會滑行~但還是有引擎煞車阻力~~也可一直踩煞車~~但是不能睬離合器~~離合器踩下就沒真空~~準備等史
愛改裝省油的車友~可以交流討論惹
小即~ macjoe69208
霸六阿啦~~http://www.wretch.cc/album/show.php?i=macjoe1028&b=6&f=1215656382&p=21
2010/11/17 21:50:36
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請問，這句話有何根據？您手上有原廠設計書？還是只是您認為應該是這樣的？ | ||||||||||||
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如果入檔下坡放油門會"斷油"的話~~我就不會滑到山下加了那麼多油了(在山上時把油加到滿~下滑速度不快)
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小即~ macjoe69208
霸六阿啦~~http://www.wretch.cc/album/show.php?i=macjoe1028&b=6&f=1215656382&p=21
2010/11/17 22:01:34
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就說您沒仔細看，虧我還特別用紅字標出來， ...電腦暫時的「停止噴油」或使燃料混合比變稀..... ...電腦會做斷油之指令使噴油嘴「不噴油」...... --->「斷油」指的是「斷開油門」,就相當於「不踩油門」也就是「不踩油門的怠速狀態」。<----- 請問，這句話有何根據？您手上有一本汽車專業字典？還是只是您認為應該是這樣的？😩 | ||||||||||||||||||||||
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那你覺得準備大腳油門到高轉速加速時用怠速的噴油量你覺得轉速拉的上去嗎~~~~或是比怠速還要少的噴油量+大量空氣~~轉速拉的上去嗎~~
如果你說回油門時會斷油~~在引擎電門還開的時候當下回油門後真空值為何會變高呢? 和在引擎電門關時當下回油門時真空值變低就是有斷油的情況~~那為什麼在電門開和關的真空值數值為何會不一樣呢~~~那這樣引擎電門開的情況當下回油門就真的就是斷油的狀態嗎??
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小即~ macjoe69208
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