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CVT
#品牌與車型討論

正牌小魚兒(uy)

於

2012/07/27 09:25:11

發文

#4413584 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
CVT
有分兩種
一種是鋼帶
nissan mit 就是

一種是鋼鍊
subaru audi benz上面就是鋼帶



不過他們的缺點就是扭力不能太大

而有一次看到這張圖

這好像是很久很久以前的DAF出產的
就讓我延伸想到
那你說不能扭力大
我可以再加一組CVT拉
兩組並連CVT
nissan 可以掛在 3.5V6上
那理論上我並連的話
就可以掛上7.0V12的囉
所以我想這也是讓CVT可以放在大馬力大扭力上面的方法之一
不過應該有成本空間上的問題吧
這還要深入研究

小魚兒跟大家交朋友 msn:b5203049@yahoo.com.tw

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則留言

共 2 頁

鬍子怪(yihoma543)

於

2012/07/27 09:26:58

發文

#4413587 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
(舉手)

用鋼條帶動的CVT，普利盤與鋼條間不會產生摩擦導致損壞嗎？😇

正牌小魚兒(uy)

於

2012/07/27 09:34:41

發文

#4413609 IP 91.81.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

於

2012/07/27 09:34:41

發文IP 91.81.*.*

[quote=yihoma543 (鬍子怪)](舉手) 用鋼條帶動的CVT，普利盤與鋼條間不會產生摩擦導致損壞嗎？[無辜][/quote] CVT就是利用鋼帶跟碟盤之間的摩擦力去帶動的阿 所以摩擦力相當相當大的 而碟盤要緊緊夾住鋼帶 不然就會產生滑動 所以會有高入產生的 CVT一定要用他們特殊的油 就是在這 (至於潤滑哪裡?我目前真的還不是很清楚) 再來就是因為材料進步 才會有像nissan 3.5V6弄上CVT的 這是一個大進步拉 [微笑][微笑][微笑][微笑]

於

2012/07/27 09:35:02

發文IP 91.81.*.*

[quote=yihoma543 (鬍子怪)](舉手) 用鋼條帶動的CVT，普利盤與鋼條間不會產生摩擦導致損壞嗎？[無辜][/quote] CVT就是利用鋼帶跟碟盤之間的摩擦力去帶動的阿 所以摩擦力相當相當大的 而碟盤要緊緊夾住鋼帶 不然就會產生滑動 所以會有高熱產生的 CVT一定要用他們特殊的油 就是在這 (至於潤滑哪裡?我目前真的還不是很清楚) 再來就是因為材料進步 才會有像nissan 3.5V6弄上CVT的 這是一個大進步拉 [微笑][微笑][微笑][微笑]
回應 yihoma543 (鬍子怪) 所寫
(舉手)

用鋼條帶動的CVT，普利盤與鋼條間不會產生摩擦導致損壞嗎？😇

CVT就是利用鋼帶跟碟盤之間的摩擦力去帶動的阿
所以摩擦力相當相當大的
而碟盤要緊緊夾住鋼帶
不然就會產生滑動
所以會有高熱產生的
CVT一定要用他們特殊的油
就是在這
(至於潤滑哪裡?我目前真的還不是很清楚)
再來就是因為材料進步
才會有像nissan 3.5V6弄上CVT的
這是一個大進步拉
🙂🙂🙂🙂
小魚兒跟大家交朋友 msn:b5203049@yahoo.com.tw

重機老王(oneman8713)

於

2012/07/27 09:37:10

發文

#4413616 IP 91.71.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 yihoma543 (鬍子怪) 所寫
(舉手)

用鋼條帶動的CVT，普利盤與鋼條間不會產生摩擦導致損壞嗎？😇

CVT就是利用鋼帶跟碟盤之間的摩擦力去帶動的阿
所以摩擦力相當相當大的
而碟盤要緊緊夾住鋼帶
不然就會產生滑動
所以會有高熱產生的
CVT一定要用他們特殊的油
就是在這
(至於潤滑哪裡?我目前真的還不是很清楚)
再來就是因為材料進步
才會有像nissan 3.5V6弄上CVT的
這是一個大進步拉
🙂🙂🙂🙂

要加大扭力..就把鋼帶做寬點增加磨擦力..
人生 不是得到…就是學到

正牌小魚兒(uy)

於

2012/07/27 09:41:27

發文

#4413627 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oneman8713 (鋼鐵人) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 yihoma543 (鬍子怪) 所寫
(舉手)

用鋼條帶動的CVT，普利盤與鋼條間不會產生摩擦導致損壞嗎？😇

CVT就是利用鋼帶跟碟盤之間的摩擦力去帶動的阿
所以摩擦力相當相當大的
而碟盤要緊緊夾住鋼帶
不然就會產生滑動
所以會有高熱產生的
CVT一定要用他們特殊的油
就是在這
(至於潤滑哪裡?我目前真的還不是很清楚)
再來就是因為材料進步
才會有像nissan 3.5V6弄上CVT的
這是一個大進步拉
🙂🙂🙂🙂

要加大扭力..就把鋼帶做寬點增加磨擦力..


說快一點白一點
我說的並連跟你說的都一樣
增加接觸面積去增加摩擦力拉
這都一樣的
小魚兒跟大家交朋友 msn:b5203049@yahoo.com.tw

小瑋(willyueng)

於

2012/07/27 09:50:31

發文

#4413648 IP 92.133.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
(舉手)

怪了...物理告訴我們,摩擦力與面積無關...
(輪胎不適用,因為放大一看,輪胎是可變形體,會包住地面的粗糙面的...)

重機老王(oneman8713)

於

2012/07/27 09:52:02

發文

#4413655 IP 91.71.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 willyueng (小瑋) 所寫
(舉手)

怪了...物理告訴我們,摩擦力與面積無關...
(輪胎不適用,因為放大一看,輪胎是可變形體,會包住地面的粗糙面的...)


摩擦力與面積無關..??
人生 不是得到…就是學到

小瑋(willyueng)

於

2012/07/27 09:53:27

發文

#4413660 IP 92.133.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oneman8713 (鋼鐵人) 所寫
回應 willyueng (小瑋) 所寫
(舉手)

怪了...物理告訴我們,摩擦力與面積無關...
(輪胎不適用,因為放大一看,輪胎是可變形體,會包住地面的粗糙面的...)


摩擦力與面積無關..??


是的,與正向力有關🙂

帥竣168(mmppeegg)

於

2012/07/27 09:54:05

發文

#4413663 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
（舉手）

並聯會不會有正時問題😇
我是優卡好寶寶！

小瑋(willyueng)

於

2012/07/27 09:54:52

發文

#4413664 IP 92.133.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mmppeegg (帥竣(168車手)) 所寫
（舉手）

並聯會不會有正時問題😇

輪胎有差速器這玩意,並聯應該也可以吧?😆

小瑋(willyueng)

於

2012/07/27 09:58:00

發文

#4413674 IP 92.133.*.* 修改過 2 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

於

2012/07/27 09:58:00

發文IP 92.133.*.*

基本上,我是覺得打滑一定有,可是是可以承受的 (這就是我猜測CVT為何起步扭力不足的原因,可能有部分的打滑情況...)

於

2012/07/27 10:02:30

發文IP 92.133.*.*

基本上,我是覺得打滑一定有,可是是可以承受的 (這就是我猜測CVT為何起步扭力不足的原因,可能有部分的打滑情況...) 傳統自排使用扭力耦合器也會打滑, 所以基本上我相信在同樣的車子在同樣的車速, 轉速會不一樣... 所以保養好壞是有差別的,車子別亂操...[傻笑]

於

2012/07/27 10:02:53

發文IP 92.133.*.*

基本上,我是覺得打滑一定有,可是是可以承受的 (這就是我猜測CVT為何起步扭力感受不足的原因,可能有部分的打滑情況...) 傳統自排使用扭力耦合器也會打滑, 所以基本上我相信在同樣的車子在同樣的車速, 轉速會不一樣... 所以保養好壞是有差別的,車子別亂操...[傻笑]
基本上,我是覺得打滑一定有,可是是可以承受的

(這就是我猜測CVT為何起步扭力感受不足的原因,可能有部分的打滑情況...)

傳統自排使用扭力耦合器也會打滑,
所以基本上我相信在同樣的車子在同樣的車速,
轉速會不一樣...
所以保養好壞是有差別的,車子別亂操...😆

Alec(alecchou)

於

2012/07/27 10:05:02

發文

#4413692 IP 35.17.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oneman8713 (鋼鐵人) 所寫
回應 willyueng (小瑋) 所寫
(舉手)

怪了...物理告訴我們,摩擦力與面積無關...
(輪胎不適用,因為放大一看,輪胎是可變形體,會包住地面的粗糙面的...)


摩擦力與面積無關..??


對

與面積無關

但通常面積較大者

摩擦係數會比較大

軟綿綿黃金老公公(player882128)

於

2012/07/27 10:06:24

發文

#4413697 IP 92.133.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 willyueng (小瑋) 所寫
回應 oneman8713 (鋼鐵人) 所寫
回應 willyueng (小瑋) 所寫
(舉手)

怪了...物理告訴我們,摩擦力與面積無關...
(輪胎不適用,因為放大一看,輪胎是可變形體,會包住地面的粗糙面的...)


摩擦力與面積無關..??


是的,與正向力有關🙂



私以為 摩擦力=摩擦係數*正向力 (F= uN) 的假設是在受到行進方向外力的條件下運動
但對於車子行進 而言 輪胎受到的力是轉向的力 所以假設條件可能有所不同
一日有三砲 每砲三十分 一砲分三人 不月便一輪

帥竣168(mmppeegg)

於

2012/07/27 10:08:00

發文

#4413703 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alecchou (Alec) 所寫
回應 oneman8713 (鋼鐵人) 所寫
回應 willyueng (小瑋) 所寫
(舉手)

怪了...物理告訴我們,摩擦力與面積無關...
(輪胎不適用,因為放大一看,輪胎是可變形體,會包住地面的粗糙面的...)


摩擦力與面積無關..??

對

與面積無關

但通常面積較大者

摩擦係數會比較大

我記得靜摩擦力跟正向作用力有關對吧？也就是夾的越緊靜摩擦力越大...
我是優卡好寶寶！

小瑋(willyueng)

於

2012/07/27 10:11:30

發文

#4413715 IP 92.133.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mmppeegg (帥竣(168車手)) 所寫
回應 alecchou (Alec) 所寫
回應 oneman8713 (鋼鐵人) 所寫
回應 willyueng (小瑋) 所寫
(舉手)

怪了...物理告訴我們,摩擦力與面積無關...
(輪胎不適用,因為放大一看,輪胎是可變形體,會包住地面的粗糙面的...)


摩擦力與面積無關..??

對

與面積無關

但通常面積較大者

摩擦係數會比較大

我記得靜摩擦力跟正向作用力有關對吧？也就是夾的越緊靜摩擦力越大...

摩擦係數我記得是關乎材質...

正牌小魚兒(uy)

於

2012/07/27 10:23:08

發文

#4413745 IP 91.81.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

於

2012/07/27 10:23:08

發文IP 91.81.*.*

[quote=player882128 (軟綿綿黃金老公公)][quote=willyueng (小瑋)][quote=oneman8713 (鋼鐵人)][quote=willyueng (小瑋)](舉手) 怪了...物理告訴我們,摩擦力與面積無關... (輪胎不適用,因為放大一看,輪胎是可變形體,會包住地面的粗糙面的...)[/quote] 摩擦力與面積無關..??[/quote] 是的,與正向力有關[微笑][/quote] 私以為 摩擦力=摩擦係數*正向力 (F= uN) 的假設是在受到行進方向外力的條件下運動 但對於車子行進 而言 輪胎受到的力是轉向的力 所以假設條件可能有所不同 [/quote] 嗯 若就單存的摩擦力來討論的話 這個一要去看所謂他們之間的實際接觸面積 這跟我們表面上看到接觸表面積是不太一樣 例如接觸面積變成兩倍 而他們實際的真正接觸面積並沒有相對增加兩倍 討論在這 [url="http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=17267"]http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=17267[/url] 不過問題在於說 若接觸面積增加 我們可以施力的N是可以增加的 以cvt來說就跌盤夾住剛帶的力量 所以最後摩擦力還是最增加的 至於輪胎 那叫做滾動 不就滑動 [url="http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=8321"]http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=8321[/url]

於

2012/07/27 10:25:31

發文IP 91.81.*.*

[quote=player882128 (軟綿綿黃金老公公)][quote=willyueng (小瑋)][quote=oneman8713 (鋼鐵人)][quote=willyueng (小瑋)](舉手) 怪了...物理告訴我們,摩擦力與面積無關... (輪胎不適用,因為放大一看,輪胎是可變形體,會包住地面的粗糙面的...)[/quote] 摩擦力與面積無關..??[/quote] 是的,與正向力有關[微笑][/quote] 私以為 摩擦力=摩擦係數*正向力 (F= uN) 的假設是在受到行進方向外力的條件下運動 但對於車子行進 而言 輪胎受到的力是轉向的力 所以假設條件可能有所不同 [/quote] 嗯 若就單存的摩擦力來討論的話 這個一要去看所謂他們之間的實際接觸面積 這跟我們表面上看到接觸表面積是不太一樣 例如接觸面積變成兩倍 而他們實際的真正接觸面積並沒有相對增加兩倍 討論在這 [url="http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=17267"]http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=17267[/url] 不過問題在於說 若接觸面積增加 我們可以施力的N是可以增加的 以cvt來說就跌盤夾住剛帶的力量 所以最後摩擦力還是最增加的 至於輪胎 那叫做滾動 不叫滑動 [url="http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=8321"]http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=8321[/url]
回應 player882128 (軟綿綿黃金老公公) 所寫
回應 willyueng (小瑋) 所寫
回應 oneman8713 (鋼鐵人) 所寫
回應 willyueng (小瑋) 所寫
(舉手)

怪了...物理告訴我們,摩擦力與面積無關...
(輪胎不適用,因為放大一看,輪胎是可變形體,會包住地面的粗糙面的...)


摩擦力與面積無關..??


是的,與正向力有關🙂



私以為 摩擦力=摩擦係數*正向力 (F= uN) 的假設是在受到行進方向外力的條件下運動
但對於車子行進 而言 輪胎受到的力是轉向的力 所以假設條件可能有所不同


嗯
若就單存的摩擦力來討論的話
這個一要去看所謂他們之間的實際接觸面積
這跟我們表面上看到接觸表面積是不太一樣
例如接觸面積變成兩倍
而他們實際的真正接觸面積並沒有相對增加兩倍
討論在這
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=17267

不過問題在於說
若接觸面積增加
我們可以施力的N是可以增加的
以cvt來說就跌盤夾住剛帶的力量
所以最後摩擦力還是最增加的

至於輪胎
那叫做滾動
不叫滑動
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=8321
小魚兒跟大家交朋友 msn:b5203049@yahoo.com.tw

小瑋(willyueng)

於

2012/07/27 10:47:47

發文

#4413813 IP 92.133.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 player882128 (軟綿綿黃金老公公) 所寫
回應 willyueng (小瑋) 所寫
回應 oneman8713 (鋼鐵人) 所寫
回應 willyueng (小瑋) 所寫
(舉手)

怪了...物理告訴我們,摩擦力與面積無關...
(輪胎不適用,因為放大一看,輪胎是可變形體,會包住地面的粗糙面的...)


摩擦力與面積無關..??


是的,與正向力有關🙂



私以為 摩擦力=摩擦係數*正向力 (F= uN) 的假設是在受到行進方向外力的條件下運動
但對於車子行進 而言 輪胎受到的力是轉向的力 所以假設條件可能有所不同


嗯
若就單存的摩擦力來討論的話
這個一要去看所謂他們之間的實際接觸面積
這跟我們表面上看到接觸表面積是不太一樣
例如接觸面積變成兩倍
而他們實際的真正接觸面積並沒有相對增加兩倍
討論在這
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=17267

不過問題在於說
若接觸面積增加
我們可以施力的N是可以增加的
以cvt來說就跌盤夾住剛帶的力量
所以最後摩擦力還是最增加的

至於輪胎
那叫做滾動
不叫滑動
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=8321

我想我們說的是一樣的,
因為任何面積不可能是平的,
一定有所謂的凹凸面,
凹凸面影響著實際接觸面積,
輪胎因為它是一種軟性材質,
所以他可以依照地面的凹凸去做填補甚至包覆(所以輪胎軟硬會影響抓地力形成黏性),
形成"服貼"的情況,所以他的面積增加是會增加摩擦力的,
而一般拿不可變形體去做的話,影響摩擦力的只有係數與正向力,
所以我還是認為,鋼帶這種硬的不得了的東西,摩擦力跟面積是沒啥太大關係的,
頂多影響的是磨擦之後的磨損程度,面積越大,磨損的越慢...

米字必須連蛇(ct720d)

於

2012/07/27 10:59:48

發文

#4413840 IP 229.15.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
事實上我們日產3.5升用的JATCO JF010E 就不是並連的😆
用兩組CVT跟鋼帶加大加粗只用一組不是一樣道理😆

全球最大CVT變速箱廠JATCO

日本零配件供應業者JATCO在中國境內建立全新變速箱生產線，預計2010年JATCO在CVT無段變速箱的年產量可提昇約25％左右。


這座預計在廣州建立的全新JATCO中國變速箱廠，明年初可以進行竣工試產，正式投產後每年可量產約14萬具CVT無段變速系統，這項計畫共投資約60億日圓，約合新台幣19.19億元左右。

此外根據日本JATCO原廠的規劃，在廣州新變速箱廠投產後，2011年三月31日截止的2010財政年度，JATCO將可望讓CVT年產量由今年的160萬具提昇至200萬具左右。

在2004財政年度，CVT變速系統的生產僅佔日本JATCO總營業額的11％，但是到了2007財政年度，此一比例已上升至39％，自2006年四月以來，JATCO的CVT無段變速自排產量已增加近三倍，而廣州廠將成為JATCO墨西哥廠以後的第二座海外生產線。

目前全球與JATCO TRANS TECHNOLOGY有往來的車廠，包含NISSAN、VW、LAND ROVER、KIA、MITSUBISHI、SUBARU、DAIMLER CHRYSLER、REANULT、中華汽車、金杯、奇瑞等，可算是車壇變速系統最大供應商之一。

目前JATCO的股權比例中，NISSAN佔有75％， MITSUBISHI Motors持股15％，SUZUKI持股10％。

































Albert(ljy0207)

於

2012/07/27 11:07:56

發文

#4413861 IP 239.251.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ct720d (Cv9 Type-R) 所寫
事實上我們日產3.5升用的JATCO JF010E 就不是並連的😆
用兩組CVT跟鋼帶加大加粗只用一組不是一樣道理😆





影片作的太誇張了😌

米字必須連蛇(ct720d)

於

2012/07/27 11:13:33

發文

#4413878 IP 229.15.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
SUBARU也是使用JATCO的CVT,如果SUBARU的CVT影片也做這樣一定不會有人覺得誇張的😆

大蟲(s55665569)

於

2012/07/27 11:16:58

發文

#4413893 IP 239.252.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ct720d (Cv9 Type-R) 所寫
SUBARU也是使用JATCO的CVT,如果SUBARU的CVT影片也做這樣一定不會有人覺得誇張的😆

速霸陸就是要買6MT的啊 誰要跟妮買CVT的😝😝😝
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