#2
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於
2012/08/09 20:49:08
發文
其實V型汽缸裝置雙渦輪以前日產地平線V6引擎就這麼幹過.
二個渦輪各控制單一側汽缸(一顆1.3.5一顆2.4.6).
我將問題簡單化好了.
就說一個(別說多個一組)汽缸的進氣端.
一般都是配單一個增壓器.
太大了會有遲滯.
小了增壓力導無法太高.
應該配上一大一小的建壓機構.
低轉由小渦輪增壓.
高轉由大渦輪增壓.
而且為了減縮面積.
應該設計為同向雙軸設計.
就跟噴射渦輪引擎一樣.
大軸中間再套根小軸各裝上高低壓力渦輪.
這樣就很完美.
當初跟你談到的問題是目前渦輪製造商是何原因沒有這麼作.
是雙渦氣流匹配問題?
是同向雙軸技術問題?
造價問題?
二個渦輪各控制單一側汽缸(一顆1.3.5一顆2.4.6).
我將問題簡單化好了.
就說一個(別說多個一組)汽缸的進氣端.
一般都是配單一個增壓器.
太大了會有遲滯.
小了增壓力導無法太高.
應該配上一大一小的建壓機構.
低轉由小渦輪增壓.
高轉由大渦輪增壓.
而且為了減縮面積.
應該設計為同向雙軸設計.
就跟噴射渦輪引擎一樣.
大軸中間再套根小軸各裝上高低壓力渦輪.
這樣就很完美.
當初跟你談到的問題是目前渦輪製造商是何原因沒有這麼作.
是雙渦氣流匹配問題?
是同向雙軸技術問題?
造價問題?
真心希望做到互不回文.不就上個網嘛.自省中.
#3
0
於
2012/08/09 21:18:17
發文IP 91.81.*.*
[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)]其實V型汽缸裝置雙渦輪以前日產地平線V6引擎就這麼幹過.
二個渦輪各控制單一側汽缸(一顆1.3.5一顆2.4.6).
我將問題簡單化好了.
就說一個(別說多個一組)汽缸的進氣端.
一般都是配單一個增壓器.
太大了會有遲滯.
小了增壓力導無法太高.
應該配上一大一小的建壓機構.
低轉由小渦輪增壓.
高轉由大渦輪增壓.
而且為了減縮面積.
應該設計為同向雙軸設計.
就跟噴射渦輪引擎一樣.
大軸中間再套根小軸各裝上高低壓力渦輪.
這樣就很完美.
當初跟你談到的問題是目前渦輪製造商是何原因沒有這麼作.
是雙渦氣流匹配問題?
是同向雙軸技術問題?
造價問題?
[/quote]
首先你的123456應該搞錯了
[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_574988.jpg[/img]
要像我圖片那樣標缸號喔
再來大小渦輪增壓
這個也有很多人做阿
audi 3.0D biturbo
BMW 3.0d biturbo
jaguar 3.0D TVD6
volvo 2.4D
這些都是現役中大小渦輪的
而你說的jet engine應該向下面那樣
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=MUxP3PCDRTE[/youtube]
你說得大軸套,,,,,,,,,,,,,
還是搞不太清楚你說啥
於
2012/08/09 21:51:11
發文IP 91.81.*.*
[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)]其實V型汽缸裝置雙渦輪以前日產地平線V6引擎就這麼幹過.
二個渦輪各控制單一側汽缸(一顆1.3.5一顆2.4.6).
我將問題簡單化好了.
就說一個(別說多個一組)汽缸的進氣端.
一般都是配單一個增壓器.
太大了會有遲滯.
小了增壓力導無法太高.
應該配上一大一小的建壓機構.
低轉由小渦輪增壓.
高轉由大渦輪增壓.
而且為了減縮面積.
應該設計為同向雙軸設計.
就跟噴射渦輪引擎一樣.
大軸中間再套根小軸各裝上高低壓力渦輪.
這樣就很完美.
當初跟你談到的問題是目前渦輪製造商是何原因沒有這麼作.
是雙渦氣流匹配問題?
是同向雙軸技術問題?
造價問題?
[/quote]
首先你的123456應該搞錯了
[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_574988.jpg[/img]
要像我圖片那樣標缸號喔
再來大小渦輪增壓
這個也有很多人做阿
audi 3.0D biturbo
BMW 3.0d biturbo
jaguar 3.0D TVD6
volvo 2.4D
這些都是現役中大小渦輪的
而你說的jet engine應該向下面那樣
[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_575016.png[/img]
我剛剛在想一下
你是說像圖片那樣
然後壓縮區有大小渦輪這樣喔
這都有很大的問題
因為你要考慮到廢氣足不足的問題
這會牽涉到渦輪轉速
再來路徑的問題
因為噴射機那樣是壓縮空氣
那些空氣之後用來燃燒
而我們車子上用的是燃燒後的廢氣
去推動渦輪增壓新鮮的空氣
最後去引擎燃燒
我認為你的想法最大的問題在於管路
還有渦輪的轉速問題
若要噴射機那樣忽高忽低
葉片很容易後到衝擊
很有可能會斷裂的
效率也是一個問題
還有造價問題
發動機很貴的勒
那種設計用在車子上
可能單單這個就要上百萬
以上是我想到的
未必完全正確
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| 其實V型汽缸裝置雙渦輪以前日產地平線V6引擎就這麼幹過. 二個渦輪各控制單一側汽缸(一顆1.3.5一顆2.4.6). 我將問題簡單化好了. 就說一個(別說多個一組)汽缸的進氣端. 一般都是配單一個增壓器. 太大了會有遲滯. 小了增壓力導無法太高. 應該配上一大一小的建壓機構. 低轉由小渦輪增壓. 高轉由大渦輪增壓. 而且為了減縮面積. 應該設計為同向雙軸設計. 就跟噴射渦輪引擎一樣. 大軸中間再套根小軸各裝上高低壓力渦輪. 這樣就很完美. 當初跟你談到的問題是目前渦輪製造商是何原因沒有這麼作. 是雙渦氣流匹配問題? 是同向雙軸技術問題? 造價問題? | |||
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回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫首先你的123456應該搞錯了
要像我圖片那樣標缸號喔
再來大小渦輪增壓
這個也有很多人做阿
audi 3.0D biturbo
BMW 3.0d biturbo
jaguar 3.0D TVD6
volvo 2.4D
這些都是現役中大小渦輪的
而你說的jet engine應該向下面那樣
我剛剛在想一下
你是說像圖片那樣
然後壓縮區有大小渦輪這樣喔
這都有很大的問題
因為你要考慮到廢氣足不足的問題
這會牽涉到渦輪轉速
再來路徑的問題
因為噴射機那樣是壓縮空氣
那些空氣之後用來燃燒
而我們車子上用的是燃燒後的廢氣
去推動渦輪增壓新鮮的空氣
最後去引擎燃燒
我認為你的想法最大的問題在於管路
還有渦輪的轉速問題
若要噴射機那樣忽高忽低
葉片很容易後到衝擊
很有可能會斷裂的
效率也是一個問題
還有造價問題
發動機很貴的勒
那種設計用在車子上
可能單單這個就要上百萬
以上是我想到的
未必完全正確
小魚兒跟大家交朋友
msn:b5203049@yahoo.com.tw
#4
0
於
2012/08/09 21:46:50
發文
你圖示那種引擎是比較古早的設計.
叫做輻流式.例如J-33
後來發展成軸流式.
剛開始的軸流式引擎是單軸設計.
前面壓縮段跟後面渦輪段都是固定一根軸心串著的.
如J-47
後來發展成雙軸心.也就是軸中套軸.
壓縮段可以分成低壓縮跟高壓縮.
如J-79
現在最新的噴射引擎是渦輪扇設計.
此舉大大改善了軸流式耗油問題也比較不會排放黑煙.
前面的風扇又有分高旁通跟低旁通.
軍用設計是低旁通因為還要提供後燃器的進氣.
高旁通常見於商用發動機.
等於是將前面風扇當成螺旋槳提供動力.
上圖是渦輪扇發動機的簡圖.
圖中綠色部分是低轉軸.
紫色部分是高轉軸.
他是一根大軸套一根小軸.
同向二軸是這意思.
叫做輻流式.例如J-33
後來發展成軸流式.
剛開始的軸流式引擎是單軸設計.
前面壓縮段跟後面渦輪段都是固定一根軸心串著的.
如J-47
後來發展成雙軸心.也就是軸中套軸.
壓縮段可以分成低壓縮跟高壓縮.
如J-79
現在最新的噴射引擎是渦輪扇設計.
此舉大大改善了軸流式耗油問題也比較不會排放黑煙.
前面的風扇又有分高旁通跟低旁通.
軍用設計是低旁通因為還要提供後燃器的進氣.
高旁通常見於商用發動機.
等於是將前面風扇當成螺旋槳提供動力.
上圖是渦輪扇發動機的簡圖.
圖中綠色部分是低轉軸.
紫色部分是高轉軸.
他是一根大軸套一根小軸.
同向二軸是這意思.
真心希望做到互不回文.不就上個網嘛.自省中.
#5
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| 你圖示那種引擎是比較古早的設計. 叫做輻流式.例如J-33 後來發展成軸流式. 剛開始的軸流式引擎是單軸設計. 前面壓縮段跟後面渦輪段都是固定一根軸心串著的. 如J-47 後來發展成雙軸心.也就是軸中套軸. 壓縮段可以分成低壓縮跟高壓縮. 如J-79 現在最新的噴射引擎是渦輪扇設計. 此舉大大改善了軸流式耗油問題也比較不會排放黑煙. 前面的風扇又有分高旁通跟低旁通. 軍用設計是低旁通因為還要提供後燃器的進氣. 高旁通常見於商用發動機. 等於是將前面風扇當成螺旋槳提供動力. 上圖是渦輪扇發動機的簡圖. 圖中綠色部分是低轉軸. 紫色部分是高轉軸. 他是一根大軸套一根小軸. 同向二軸是這意思. | |||
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我剛剛有想到
我上面那篇有改正了
你再看看吧
我認為效率跟造價是一個大問題
小魚兒跟大家交朋友
msn:b5203049@yahoo.com.tw
#6
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於
2012/08/09 22:01:22
發文
於
2012/08/09 22:01:22
發文IP 251.240.*.*
其實渦輪增壓器也可以做成這個樣子.
氣流反而更通暢.
製造技術應該是沒問題.
應該是造價問題.
於
2012/08/09 22:02:17
發文IP 251.240.*.*
其實渦輪增壓器也可以做成這個樣子.
氣流反而更通暢.
效率跟製造技術應該是沒問題.
應該是造價問題.
氣流反而更通暢.
效率跟製造技術應該是沒問題.
應該是造價問題.
真心希望做到互不回文.不就上個網嘛.自省中.
最近真的比較忙
而我記得你之前問我的問題
是關於vag 4.0V8 biturbo
(印象中是有一篇BMW很強引擎那篇 BMW S63 X5M上面那句)
我去請教別人
還有找到這個網站
http://www.eurocarnews.com/182/0/0/7682/audi-s8-520-hp-40-liter-v8-tfsi-engine-cutaway/gallery-detail.html
若轉貼的話
圖太小
你自己點圖
下面一共有七張
你先看最後一張
你點圖之後再點
可以放到很大
你就會看到這具的渦輪
他是跟bmw N63 4.4 V8 450hp一樣的配置
渦輪放在夾角內
他算是第二具
不過他並沒有像bmw S63(X5M)那樣採用交錯式排氣歧管
1 4 6 7 缸一組
2 3 5 8 缸一組
而是跟N63一樣
1 2 3 4缸推一具渦輪
5 6 7 8缸推一具渦輪
不過你有看到圖片中有雙渦流控制系統
(BMW N55那樣的雙渦流)
我大概看一下
應該是
1 4 缸 2 3缸雙渦流
5 8缸 6 7缸為另一組雙渦流
而他有採用所謂的avs系統
去做所謂的斷缸行駛(8-4缸)
取消1 4 6 7 這4缸
而只有2 3 5 8 v4缸運轉
之後他也跟BMW N63 vw ea111(1.4TSI單渦輪)那樣
採用所謂的水冷式冷卻器(在圖片中的右邊引擎最前面那)
可以快速降溫降低渦輪遲滯
大致上是這樣
若你有問題
你再回文
我在幫你找找問問
先這樣