#62
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單就安全性來說，
如果有心人要全面化癱瘓無線電波式ETC，
僅需製作數十個小型同ETC相同波段干擾器，
將它丟置在全線高速公路收費站附近的草叢裡。
就可能全部讓過往的車輛都繳不了錢，
造成民怨。
紅外線式ETC因指向化緣故，
至少人為化的破壞會最少。
如果有心人要全面化癱瘓無線電波式ETC，
僅需製作數十個小型同ETC相同波段干擾器，
將它丟置在全線高速公路收費站附近的草叢裡。
就可能全部讓過往的車輛都繳不了錢，
造成民怨。
紅外線式ETC因指向化緣故，
至少人為化的破壞會最少。
#63
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| 單就安全性來說， 如果有心人要全面化癱瘓無線電波式ETC， 僅需製作數十個小型同ETC相同波段干擾器， 將它丟置在全線高速公路收費站附近的草叢裡。 就可能全部讓過往的車輛都繳不了錢， 造成民怨。 紅外線式ETC因指向化緣故， 至少人為化的破壞會最少。 | |||
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回應 mc5000th (F-Touch) 所寫不會啦! 單筆資料都是封包加密傳輸
在傳送和接收之間有一定的格式存在
無電源供應器型干擾器無法大功率持續送出有意義的干擾訊號
都會被ETC主機當作是By Pass的Nosie啦!
再說, 會有人無聊到干擾破壞高速公路ETC系統
吃飽撐著~
#64
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alla大大
日本的ETC推廣了那麼多年 好不容易才到6成使用率
>>>>
因為日本的私有和國有高速道路收費都很貴
其實並不是有太多人會常常把車開上高速公路...這是大家不裝機的原因
日本有太多車輛終其一生都沒上過高速公路噢!
反觀國內因為高速公路的使用率較為頻繁
ETC的推廣應該會很快的
日本美國等國家也有打折促銷方式"利誘"駕駛裝機
對於精打細算的國人應該也很有用
日本的ETC推廣了那麼多年 好不容易才到6成使用率
>>>>
因為日本的私有和國有高速道路收費都很貴
其實並不是有太多人會常常把車開上高速公路...這是大家不裝機的原因
日本有太多車輛終其一生都沒上過高速公路噢!
反觀國內因為高速公路的使用率較為頻繁
ETC的推廣應該會很快的
日本美國等國家也有打折促銷方式"利誘"駕駛裝機
對於精打細算的國人應該也很有用
#65
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再貼一下凱大的說法
他列出以下14點 對外行人來說可以唬人 但對從事相關產業的就粉好笑
1.紅外線科技是台灣工業的強項：
如果說是台灣的強項 那就可以說是全世界的強項 因為紅外線門檻低 根本沒技術可言 這是在自我安慰嗎
=>紅外線主要在光纖中傳輸才不會有訊號衰減快速的困擾, 微波無介質性(包括真空)傳輸
2.紅外線的『準確度』（Accuracy）要比微波為佳：
說是在德國某地試驗的結果 但測試條件和原因根本未知 我也可以拿我的上駟對他人的下駟
=>準確性要看環境, 多雨霧的國家非常不適用紅外線系統
3.微波會構成污染(有害人體機率大)，而紅外線不會：
如果要說汙染那大家都要搬到非洲了 手機 900MHz 1800MHz WLAN 2.4G 5G 哪一項中華電信沒參一腳 提到ETC就變成污染了?
=>無線射頻產品必須符合功率規範
4.微波有本身及外來的干擾，而紅外線則無：
紅外線用光感應就沒干擾? 紅外線日光太強會成noise引響接收距離 大雨和大霧也會接收不到 微波可以用換波段來避開干擾 而紅外線的光譜波長是死的 無計可施 穿透力又弱 又有角度對不準的問題
=>錯!
5.微波是一種夕陽工業及老舊技術，而紅外線是一種前瞻性的技術：
原來我們的手機都過時了 以後都改紅外線最好 用notebook PDA內建就好
=>紅外線和微波都不是過時技術, 而傳輸技術不是僅限於"方式", 還要包括介面與加密
6.微波頻率需要申請並繳交昂貴的年費，而紅外線則不需：
有所謂的ISM BAND, 2.4G 5G 是免費的 這位博土怎麼提都不提
=>微波的頻道費用佔整體收費機制中是很少的
7.微波系統的互通性不佳，而紅外線則無此問題：
微波調變的彈性大很多 紅外線因為本身限制大都PPM調變 當然互通性高 如果限制可成為優點的話...... 況且什麼時候互通性變成考量之一了
=>TOYOTA研發中心計畫將在每台汽車上裝載微波系統, 可在任意兩台汽車間做訊號交換, 用以預防事故發生
8.歐盟已經決議放棄微波了，而紅外線系統一個個建立起來了：
http://www.cit.org.tw/discuss/r61.pdf 歐盟議會與執行委員會在2004
年4 月29 日通過的政策綱領就要求歐盟成員於2007 年以後ETC 限定使用下列三種技術：（1）
5.8GHz 微波、（2）衛星定位VPS、或（3）GSM-GPRS 行動通訊；同時亦提出要儘速制訂現
有微波技術與未來衛星定位技術的相容標準。該政策明確指出歐盟不但沒有限制微波技術，
反而是將紅外線技術完全摒除。
=>錯!!!歐盟已剔除紅外線ETC系統
9.微波射經擋風玻璃的損失較大，而紅外線較小：
損失是要看整體的 傳輸距離從10公尺變7公尺 100公尺變50公尺 難道要選損失3公尺的的
=>微波系統也是有天線指向性的, 天線設計攸關於訊號功率, 頻率和方向, 幾十幾百公尺的訊號損失根本不看在眼裡
10.微波系統無法使用無接觸IC卡，而紅外線可以：
j我就不信這也可以扯到紅外線跟微波的差異 都轉換成0或1的資訊了 使用介面也能跟接收方式綁在一起太扯了
=>RHEED是使用射頻技術!!
11.微波系統的電路為極高頻，量產不易，紅外線均為低頻，容易量產：
量產不易是他說的 那國內外大廠賣的手機和無線網路晶片的量怎麼是數以百萬計
=>這種東西對射頻技術來說跟吃飯一樣簡單可輕易達成
12.微波通訊區域較近，紅外線通訊距離較遠：
傳輸距離和傳輸速率成反比 微波是無死角和有絕佳穿透率 距離一遠紅外線更易受角度和障礙物的干擾 況且哪一款手機和廣播是用紅外線?
=>光線只有直進性, 遇到干擾物, 光可不會轉彎, 但是微波有穿透性和反射性, 仍可正常接收!!
13.微波系統資料傳輸之速度較慢，而紅外線者較快：
老話一句 傳輸距離和傳輸速率成反比 差別是紅外線的天線是photo diode 根據實作經驗photo diode感光能力和一般天線接收能力比差多了
=>只是通知車號與扣款而已, 幹嘛要高速傳輸能力??
14.微波系統使用鋰電池，價格較貴，紅外線者使用9伏乾電池，價格較廉宜：
使用電池也能跟接收方式綁在一起太扯了 頂多說微波較耗電 但都是用充電電池就可以解決
=>接車充或用太陽能不就得了
最後我自己補充 如果用微波 比紅外線好多了
1.美觀 (可放置物箱)=>你想放哪裡都可以, 容易帶下車
2.多車道分流=>提前指示通暢車道
3.不會有日曬過熱故障 (可放置物箱)=>放在擋風玻璃會影響視野
這對民眾來說重要多了 誰管哪個技術好 就使用者方便而言紅外線就已經出局了
=>最後一句!!!用紅外線ETC系統, 不是豬頭, 就是有利益關係!!
他列出以下14點 對外行人來說可以唬人 但對從事相關產業的就粉好笑
1.紅外線科技是台灣工業的強項：
如果說是台灣的強項 那就可以說是全世界的強項 因為紅外線門檻低 根本沒技術可言 這是在自我安慰嗎
=>紅外線主要在光纖中傳輸才不會有訊號衰減快速的困擾, 微波無介質性(包括真空)傳輸
2.紅外線的『準確度』（Accuracy）要比微波為佳：
說是在德國某地試驗的結果 但測試條件和原因根本未知 我也可以拿我的上駟對他人的下駟
=>準確性要看環境, 多雨霧的國家非常不適用紅外線系統
3.微波會構成污染(有害人體機率大)，而紅外線不會：
如果要說汙染那大家都要搬到非洲了 手機 900MHz 1800MHz WLAN 2.4G 5G 哪一項中華電信沒參一腳 提到ETC就變成污染了?
=>無線射頻產品必須符合功率規範
4.微波有本身及外來的干擾，而紅外線則無：
紅外線用光感應就沒干擾? 紅外線日光太強會成noise引響接收距離 大雨和大霧也會接收不到 微波可以用換波段來避開干擾 而紅外線的光譜波長是死的 無計可施 穿透力又弱 又有角度對不準的問題
=>錯!
5.微波是一種夕陽工業及老舊技術，而紅外線是一種前瞻性的技術：
原來我們的手機都過時了 以後都改紅外線最好 用notebook PDA內建就好
=>紅外線和微波都不是過時技術, 而傳輸技術不是僅限於"方式", 還要包括介面與加密
6.微波頻率需要申請並繳交昂貴的年費，而紅外線則不需：
有所謂的ISM BAND, 2.4G 5G 是免費的 這位博土怎麼提都不提
=>微波的頻道費用佔整體收費機制中是很少的
7.微波系統的互通性不佳，而紅外線則無此問題：
微波調變的彈性大很多 紅外線因為本身限制大都PPM調變 當然互通性高 如果限制可成為優點的話...... 況且什麼時候互通性變成考量之一了
=>TOYOTA研發中心計畫將在每台汽車上裝載微波系統, 可在任意兩台汽車間做訊號交換, 用以預防事故發生
8.歐盟已經決議放棄微波了，而紅外線系統一個個建立起來了：
http://www.cit.org.tw/discuss/r61.pdf 歐盟議會與執行委員會在2004
年4 月29 日通過的政策綱領就要求歐盟成員於2007 年以後ETC 限定使用下列三種技術：（1）
5.8GHz 微波、（2）衛星定位VPS、或（3）GSM-GPRS 行動通訊；同時亦提出要儘速制訂現
有微波技術與未來衛星定位技術的相容標準。該政策明確指出歐盟不但沒有限制微波技術，
反而是將紅外線技術完全摒除。
=>錯!!!歐盟已剔除紅外線ETC系統
9.微波射經擋風玻璃的損失較大，而紅外線較小：
損失是要看整體的 傳輸距離從10公尺變7公尺 100公尺變50公尺 難道要選損失3公尺的的
=>微波系統也是有天線指向性的, 天線設計攸關於訊號功率, 頻率和方向, 幾十幾百公尺的訊號損失根本不看在眼裡
10.微波系統無法使用無接觸IC卡，而紅外線可以：
j我就不信這也可以扯到紅外線跟微波的差異 都轉換成0或1的資訊了 使用介面也能跟接收方式綁在一起太扯了
=>RHEED是使用射頻技術!!
11.微波系統的電路為極高頻，量產不易，紅外線均為低頻，容易量產：
量產不易是他說的 那國內外大廠賣的手機和無線網路晶片的量怎麼是數以百萬計
=>這種東西對射頻技術來說跟吃飯一樣簡單可輕易達成
12.微波通訊區域較近，紅外線通訊距離較遠：
傳輸距離和傳輸速率成反比 微波是無死角和有絕佳穿透率 距離一遠紅外線更易受角度和障礙物的干擾 況且哪一款手機和廣播是用紅外線?
=>光線只有直進性, 遇到干擾物, 光可不會轉彎, 但是微波有穿透性和反射性, 仍可正常接收!!
13.微波系統資料傳輸之速度較慢，而紅外線者較快：
老話一句 傳輸距離和傳輸速率成反比 差別是紅外線的天線是photo diode 根據實作經驗photo diode感光能力和一般天線接收能力比差多了
=>只是通知車號與扣款而已, 幹嘛要高速傳輸能力??
14.微波系統使用鋰電池，價格較貴，紅外線者使用9伏乾電池，價格較廉宜：
使用電池也能跟接收方式綁在一起太扯了 頂多說微波較耗電 但都是用充電電池就可以解決
=>接車充或用太陽能不就得了
最後我自己補充 如果用微波 比紅外線好多了
1.美觀 (可放置物箱)=>你想放哪裡都可以, 容易帶下車
2.多車道分流=>提前指示通暢車道
3.不會有日曬過熱故障 (可放置物箱)=>放在擋風玻璃會影響視野
這對民眾來說重要多了 誰管哪個技術好 就使用者方便而言紅外線就已經出局了
=>最後一句!!!用紅外線ETC系統, 不是豬頭, 就是有利益關係!!
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| 再貼一下凱大的說法 他列出以下14點 對外行人來說可以唬人 但對從事相關產業的就粉好笑 1.紅外線科技是台灣工業的強項： 如果說是台灣的強項 那就可以說是全世界的強項 因為紅外線門檻低 根本沒技術可言 這是在自我安慰嗎 =>紅外線主要在光纖中傳輸才不會有訊號衰減快速的困擾, 微波無介質性(包括真空)傳輸 2.紅外線的『準確度』（Accuracy）要比微波為佳： 說是在德國某地試驗的結果 但測試條件和原因根本未知 我也可以拿我的上駟對他人的下駟 =>準確性要看環境, 多雨霧的國家非常不適用紅外線系統 3.微波會構成污染(有害人體機率大)，而紅外線不會： 如果要說汙染那大家都要搬到非洲了 手機 900MHz 1800MHz WLAN 2.4G 5G 哪一項中華電信沒參一腳 提到ETC就變成污染了? =>無線射頻產品必須符合功率規範 4.微波有本身及外來的干擾，而紅外線則無： 紅外線用光感應就沒干擾? 紅外線日光太強會成noise引響接收距離 大雨和大霧也會接收不到 微波可以用換波段來避開干擾 而紅外線的光譜波長是死的 無計可施 穿透力又弱 又有角度對不準的問題 =>錯! 5.微波是一種夕陽工業及老舊技術，而紅外線是一種前瞻性的技術： 原來我們的手機都過時了 以後都改紅外線最好 用notebook PDA內建就好 =>紅外線和微波都不是過時技術, 而傳輸技術不是僅限於"方式", 還要包括介面與加密 6.微波頻率需要申請並繳交昂貴的年費，而紅外線則不需： 有所謂的ISM BAND, 2.4G 5G 是免費的 這位博土怎麼提都不提 =>微波的頻道費用佔整體收費機制中是很少的 7.微波系統的互通性不佳，而紅外線則無此問題： 微波調變的彈性大很多 紅外線因為本身限制大都PPM調變 當然互通性高 如果限制可成為優點的話...... 況且什麼時候互通性變成考量之一了 =>TOYOTA研發中心計畫將在每台汽車上裝載微波系統, 可在任意兩台汽車間做訊號交換, 用以預防事故發生 8.歐盟已經決議放棄微波了，而紅外線系統一個個建立起來了： http://www.cit.org.tw/discuss/r61.pdf 歐盟議會與執行委員會在2004 年4 月29 日通過的政策綱領就要求歐盟成員於2007 年以後ETC 限定使用下列三種技術：（1） 5.8GHz 微波、（2）衛星定位VPS、或（3）GSM-GPRS 行動通訊；同時亦提出要儘速制訂現 有微波技術與未來衛星定位技術的相容標準。該政策明確指出歐盟不但沒有限制微波技術， 反而是將紅外線技術完全摒除。 =>錯!!!歐盟已剔除紅外線ETC系統 9.微波射經擋風玻璃的損失較大，而紅外線較小： 損失是要看整體的 傳輸距離從10公尺變7公尺 100公尺變50公尺 難道要選損失3公尺的的 =>微波系統也是有天線指向性的, 天線設計攸關於訊號功率, 頻率和方向, 幾十幾百公尺的訊號損失根本不看在眼裡 10.微波系統無法使用無接觸IC卡，而紅外線可以： j我就不信這也可以扯到紅外線跟微波的差異 都轉換成0或1的資訊了 使用介面也能跟接收方式綁在一起太扯了 =>RHEED是使用射頻技術!! 11.微波系統的電路為極高頻，量產不易，紅外線均為低頻，容易量產： 量產不易是他說的 那國內外大廠賣的手機和無線網路晶片的量怎麼是數以百萬計 =>這種東西對射頻技術來說跟吃飯一樣簡單可輕易達成 12.微波通訊區域較近，紅外線通訊距離較遠： 傳輸距離和傳輸速率成反比 微波是無死角和有絕佳穿透率 距離一遠紅外線更易受角度和障礙物的干擾 況且哪一款手機和廣播是用紅外線? =>光線只有直進性, 遇到干擾物, 光可不會轉彎, 但是微波有穿透性和反射性, 仍可正常接收!! 13.微波系統資料傳輸之速度較慢，而紅外線者較快： 老話一句 傳輸距離和傳輸速率成反比 差別是紅外線的天線是photo diode 根據實作經驗photo diode感光能力和一般天線接收能力比差多了 =>只是通知車號與扣款而已, 幹嘛要高速傳輸能力?? 14.微波系統使用鋰電池，價格較貴，紅外線者使用9伏乾電池，價格較廉宜： 使用電池也能跟接收方式綁在一起太扯了 頂多說微波較耗電 但都是用充電電池就可以解決 =>接車充或用太陽能不就得了 最後我自己補充 如果用微波 比紅外線好多了 1.美觀 (可放置物箱)=>你想放哪裡都可以, 容易帶下車 2.多車道分流=>提前指示通暢車道 3.不會有日曬過熱故障 (可放置物箱)=>放在擋風玻璃會影響視野 這對民眾來說重要多了 誰管哪個技術好 就使用者方便而言紅外線就已經出局了 =>最後一句!!!用紅外線ETC系統, 不是豬頭, 就是有利益關係!! | |||
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一句話，他就倒了…
從歐美到最近的韓國，新設的ETC，為什麼全部使用紅外線系統??
第二句話，你再怎麼搖他都不會有反應了
電信總局對ETC使用的5.8MHZ通信微波收取百萬年費，為什麼??
行動通信的技術，也不在微波，而是在後端電腦與資料庫系統，所建構出來的效用能力……..
手機的技術也不在微波，而是在整合成為多媒體與多用途的工具…..
手機的宣傳廣告，所標榜的：照相功能像素多少??顯示能力畫素多少??插卡擴充能力，外觀造型材質，甚至資訊處理的多用途…….那一款手機在宣傳他的微波接收能力的??
5.8MHZ通信微波系統的穿透能力確實比紅外線系統強，但在考量安全功率的情況下，他的有效距離，卻只有紅外線的一半，換句話，扣繳成功率，遠遠不如紅外線….這也就是為什麼，交通部在80年初測試失敗而不了了之的原因…
使用5.8MHZ通信微波系統，不要說百分之百的扣繳率，99.8%就好，你最好趕快準備棺材…
#67
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關於ETC的內幕..
轉載自：【財訊月刊93年8月號 269期】
...................
...................
東森固網套牢族成台灣宇通啦啦隊
當時，宏碁把多數心思放在專業技術能力，「活動」最厲害的是遠東聯盟和台灣宇通。台灣宇通成員之一的東森，因為過去東森固網股票套住一大串立委、助理和樁腳，在立法院釀成巨大股災，有人甚至損失上億元，很多立委巴不得能快快解套，所以東森在立院有不少「利害關係人」暗助相挺。
加上那時總統大選在即，連宋聲勢一片大好，泛藍內部各種封官加爵傳聞不斷，親民黨交通委員會立委劉文雄被傳選後將出任交通部長，他一向被視為是挺「微波派」的大將；而同黨的科技委員會立委龐建國，妻子邱秀珍任職於東森，與東森關係匪淺；還有台灣宇通董事長陳河東，也是宋楚瑜相交多年的企業友人。一時之間，很多落榜者紛紛自動投靠台灣宇通，聲勢浩大直逼遠東聯盟。
全文連結
http://blog.xuite.net/a1ex_ting/test/5653325
...................
...................
藍綠對決，政客惡鬥
財閥爭利，巧取豪奪
而社會價值呢??
私欲橫行，恍惚沒有明天似的耗盡所有的一切..
核電的災難，土地倫理的淪喪，通信微波污染的隱憂，不見棺材不掉淚，見了棺材還是不掉淚，正是今日台灣的怪異氛圍 …
轉載自：【財訊月刊93年8月號 269期】
...................
...................
東森固網套牢族成台灣宇通啦啦隊
當時，宏碁把多數心思放在專業技術能力，「活動」最厲害的是遠東聯盟和台灣宇通。台灣宇通成員之一的東森，因為過去東森固網股票套住一大串立委、助理和樁腳，在立法院釀成巨大股災，有人甚至損失上億元，很多立委巴不得能快快解套，所以東森在立院有不少「利害關係人」暗助相挺。
加上那時總統大選在即，連宋聲勢一片大好，泛藍內部各種封官加爵傳聞不斷，親民黨交通委員會立委劉文雄被傳選後將出任交通部長，他一向被視為是挺「微波派」的大將；而同黨的科技委員會立委龐建國，妻子邱秀珍任職於東森，與東森關係匪淺；還有台灣宇通董事長陳河東，也是宋楚瑜相交多年的企業友人。一時之間，很多落榜者紛紛自動投靠台灣宇通，聲勢浩大直逼遠東聯盟。
全文連結
http://blog.xuite.net/a1ex_ting/test/5653325
...................
...................
藍綠對決，政客惡鬥
財閥爭利，巧取豪奪
而社會價值呢??
私欲橫行，恍惚沒有明天似的耗盡所有的一切..
核電的災難，土地倫理的淪喪，通信微波污染的隱憂，不見棺材不掉淚，見了棺材還是不掉淚，正是今日台灣的怪異氛圍 …
#68
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🙂
先不管浮雲大大說的新系統建置是不是都採紅外線(我要花點時間查一下)
特別我不懂韓文, 法文或德文~
日本總比韓國先進吧!
以下兩個網站都是關於ETC的網站
http://www.smile-etc.jp/
http://www.go-etc.jp/guide/guide03.html
所以日本是屬於無線微波技術, 姑且不論好壞
就是一個已經成功許久的案例, 雖然初期的機上盒很貴
後來政府出資贊助要求廠商大量生產後
現在價格已經降低很多了
記得幾年前有人說PHS不好, 但是時間證明
現在應該不會有人說PHS不好, 起碼它有一個利基點
發射功率小, 比較不會有微波傷害的隱憂
另外, 大家都說3G好, 結果真的普及了嗎?
為何新系統要採用紅外線的?
對一項科技而言, 與其說爛技術, 倒不如說是不適合!
我管他博士建議甚麼, 難道學人治國? 空有理論不切實際!!
我充分懷疑交通部為紅外線ETC系統背書的正當性~
理智一點, 回歸科學好嗎??
我討厭韓國人, 下次討論不要再提那高麗棒子做例子, 拜託
踢足球作弊的韓國人!!
先不管浮雲大大說的新系統建置是不是都採紅外線(我要花點時間查一下)
特別我不懂韓文, 法文或德文~
日本總比韓國先進吧!
以下兩個網站都是關於ETC的網站
http://www.smile-etc.jp/
http://www.go-etc.jp/guide/guide03.html
所以日本是屬於無線微波技術, 姑且不論好壞
就是一個已經成功許久的案例, 雖然初期的機上盒很貴
後來政府出資贊助要求廠商大量生產後
現在價格已經降低很多了
記得幾年前有人說PHS不好, 但是時間證明
現在應該不會有人說PHS不好, 起碼它有一個利基點
發射功率小, 比較不會有微波傷害的隱憂
另外, 大家都說3G好, 結果真的普及了嗎?
為何新系統要採用紅外線的?
對一項科技而言, 與其說爛技術, 倒不如說是不適合!
我管他博士建議甚麼, 難道學人治國? 空有理論不切實際!!
我充分懷疑交通部為紅外線ETC系統背書的正當性~
理智一點, 回歸科學好嗎??
我討厭韓國人, 下次討論不要再提那高麗棒子做例子, 拜託
踢足球作弊的韓國人!!
#69
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http://www.kean.edu/~asetoode/home/id1400/Presentation1.ppt
第十五頁
While other types of signals such as laser and infrared (IR) have been tested and deployed, Radio Frequency tags
currently provide the most accurate results.
不用我翻譯了~
這可是外國學術單位的結論, 呵呵~
第十五頁
While other types of signals such as laser and infrared (IR) have been tested and deployed, Radio Frequency tags
currently provide the most accurate results.
不用我翻譯了~
這可是外國學術單位的結論, 呵呵~
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| 關於ETC的內幕.. 轉載自：【財訊月刊93年8月號 269期】 ................... 東森固網套牢族成台灣宇通啦啦隊 當時，宏碁把多數心思放在專業技術能力，「活動」最厲害的是遠東聯盟和台灣宇通。台灣宇通成員之一的東森，因為過去東森固網股票套住一大串立委、助理和樁腳，在立法院釀成巨大股災，有人甚至損失上億元，很多立委巴不得能快快解套，所以東森在立院有不少「利害關係人」暗助相挺。 加上那時總統大選在即，連宋聲勢一片大好，泛藍內部各種封官加爵傳聞不斷，親民黨交通委員會立委劉文雄被傳選後將出任交通部長，他一向被視為是挺「微波派」的大將；而同黨的科技委員會立委龐建國，妻子邱秀珍任職於東森，與東森關係匪淺；還有台灣宇通董事長陳河東，也是宋楚瑜相交多年的企業友人。一時之間，很多落榜者紛紛自動投靠台灣宇通，聲勢浩大直逼遠東聯盟。 全文連結 http://blog.xuite.net/a1ex_ting/test/5653325 ................... | |||
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宏碁也是微波系統啊....
ＥＴＣ共有七家團隊競標,有六家都是微波的,只有遠通一家是紅外線
宏碁、遠通、宇通等七家廠商參與甄選，這三家獲審議合格,
再來要微波立委是要護宏碁? 還是護宇通?
若說微波立委初選就幫微波護航,一護就要護六家....這要護哪一家?
但紅外線立委就很明顯了吧? Only ONE!
#71
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宏碁也是微波系統啊.... ＥＴＣ共有七家團隊競標,有六家都是微波的,只有遠通一家是紅外線 宏碁、遠通、宇通等七家廠商參與甄選，這三家獲審議合格, 再來要微波立委是要護宏碁? 還是護宇通? 若說微波立委初選就幫微波護航,一護就要護六家....這要護哪一家? 但紅外線立委就很明顯了吧? Only ONE! | ||||||||||||
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政治人物才不管你是用哪一家系統
對他們而言 有利益的系統才是好系統
而且立委是謢廠商 又不是謢技術
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| http://www.kean.edu/~asetoode/home/id1400/Presentation1.ppt 第十五頁 While other types of signals such as laser and infrared (IR) have been tested and deployed, Radio Frequency tags currently provide the most accurate results. 不用我翻譯了~ 這可是外國學術單位的結論, 呵呵~ | |||
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30年前，多少學系、學術團體告訴你，核電是最乾淨、最方便、最經濟的電源??
30年後的今天呢??核電成為過街老鼠，人人減打！而這些學系、學術團體呢??則多不存在了…譬如清華大學的核工系..
20年前，多少5.8GHZ的通信微波基地台伴隨著電信局及電信局的員工成長??
如今呢??電信局一分為二，主管交通電信監理的電信總局及國營事業並轉為民營事業但官股色彩濃厚的中華電信，而5.8GHZ的通信微波基地台呢??恐怕你到深山地區都找不到了…
拿這種過時的資訊，過時的垃圾來唬人喔??為什麼不敢正面的談5.8GHZ通信微波的污染嚴重性??
王博士指的是5.8GHZ的通信微波，還比頻率2.45GHZ的微波爐，污染危險性更高，而不是5.8GHZ的通信微波等於微波爐，不要再企圖避重就輕，也不要不倫不類的再扯上手機與行動通信基地台了（也希望NCC或電信總局能確實負起責任，頒佈國家標準，並隨時抽測行動通信基地台的發射功率，重罰黑心業者）
還扯到紅外線瓦斯爐??真是笑話..那你乾脆扯到奈米核能電廠??或者是奈米微波技術??好了..
“ＥＴＣ共有七家團隊競標”
掩人眼目的小伎倆，基本上就是二系統，二家團隊，還七家團隊競標呢??
宏碁是電腦業者，跟電信或通訊有什麼淵源??再說說看，還有那四家??
陪考護航罷了..
美國微波業者挾其在台灣政經影響力，要找到一堆護航陪考者，又有什麼困難??
而且在政治政客色彩上，還有強烈的橘綠互鬥，在財團財閥色彩上，也有強烈的東森遠傳爭利，在業界又有所謂有線電線系統與傳統電信業者的對決…
在電信及通信技術上，就像在汽車工業上，台灣早就落後南韓多時，扯韓國世足作弊??為什麼就不說??華電的寬頻設備還由南韓得標供應呢??台灣3C電子市場又充斥多少的南韓手機??LCD??電視冰箱??
還記得當年美國香煙傾銷到台灣和南韓市場的事件嗎??
台灣的電視，報紙，廣告媒體拼命的打廣告，迫不及待的想要分一杯羹 !!而南韓呢??示威、遊行、抗議，焚燬美國國旗，迫使美國香煙業者把垃圾再包回去……
或許這就是南韓能夠超越台灣的原因吧…
#73
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🙂
插花一下, 現在因為油價貴, 許多國家開始又啟動核電計畫...
核電跟ETC無關~不要舉這樣的例子啦~
我個人討厭南韓, 是主觀因素, 也別批判我個人的態度好嗎~跟南韓甚麼手機甚麼LCD無關
😩
我想浮雲大哥您可能誤會我了
😇
微波技術不是限於5.8GHz波段好嗎?我也不想單純指當初競標的團隊的技術好不好
跳脫國內的ETC競標團隊, 技術上個人覺得微波較為適當
或許是個人工作性質使然, 實在對紅外線覺得很不入格~
我要說的是, 弄套跟日本一樣的ETC不就好了
簡單不複雜!!
完全有工程實績的經驗與結果照抄不是很好嗎?🙂
對於白癡的官員來說...😀
插花一下, 現在因為油價貴, 許多國家開始又啟動核電計畫...
核電跟ETC無關~不要舉這樣的例子啦~
我個人討厭南韓, 是主觀因素, 也別批判我個人的態度好嗎~跟南韓甚麼手機甚麼LCD無關
😩
我想浮雲大哥您可能誤會我了
😇
微波技術不是限於5.8GHz波段好嗎?我也不想單純指當初競標的團隊的技術好不好
跳脫國內的ETC競標團隊, 技術上個人覺得微波較為適當
或許是個人工作性質使然, 實在對紅外線覺得很不入格~
我要說的是, 弄套跟日本一樣的ETC不就好了
簡單不複雜!!
完全有工程實績的經驗與結果照抄不是很好嗎?🙂
對於白癡的官員來說...😀
#74
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最後
我認為微波不是毒蛇猛獸
紅外線也不是萬靈丹
端看適不適合~與遵循法規!
我支持微波系統ETC在"清廉政治"的建設下在台灣推行, 謝謝!!
ETC請支持微波系統, 至於官商勾結就不必了~
請讓公益方案為第一評鑑項目!!!
😀
我認為微波不是毒蛇猛獸
紅外線也不是萬靈丹
端看適不適合~與遵循法規!
我支持微波系統ETC在"清廉政治"的建設下在台灣推行, 謝謝!!
ETC請支持微波系統, 至於官商勾結就不必了~
請讓公益方案為第一評鑑項目!!!
😀
#75
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30年前，多少學系、學術團體告訴你，核電是最乾淨、最方便、最經濟的電源?? 30年後的今天呢??核電成為過街老鼠，人人減打！而這些學系、學術團體呢??則多不存在了…譬如清華大學的核工系.. | ||||||||||||
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現在核電沒有人人喊打吧？
只有林義雄在喊打，和少數環保人士在喊打。
現在油價高漲也牽連到電價，誰還敢喊廢核電?
目前廢核電已幾乎完全沒有聲音了吧?!
前幾年林信義編出奇奇怪怪的理由廢核四，
要是他現在還在當大官，你看有多少人對他喊打?
不過，紅外線的ETC倒真的是過街老鼠人人喊打。
#76
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於
2006/08/10 22:50:25
發文
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| 最後 我認為微波不是毒蛇猛獸 紅外線也不是萬靈丹 端看適不適合~與遵循法規! 我支持微波系統ETC在"清廉政治"的建設下在台灣推行, 謝謝!! ETC請支持微波系統, 至於官商勾結就不必了~ 請讓公益方案為第一評鑑項目!!! 😀 | |||
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浮雲大和兄臺各有千秋.不分軒輊.真令人佩服.二大之前所言小弟不懂.所以插不上嘴.
但兄臺此番話卻深得我心.
專業問題讓專業人士去做定論.
ETC不是罪惡.收費會由人工轉變.不就是圖個便利?結果節省人工的部分不但沒回饋給消費者.反而讓我們受到委屈.當在塞車時望著"飼蚊"的ETC車道.腦中浮起徐董說的話.
"ㄍㄢˋ"
身為台灣"沒去裝ETC的窮人"人真悲哀.
我沒去裝ETC.因為這個"盤子"我做不下去.沒想到沒有去淌的混水還是上身啦.
我都沒怎樣.也要去買單喔.套句名言.實在有夠"雖小".😡
#77
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浮雲大和兄臺各有千秋.不分軒輊.真令人佩服.二大之前所言小弟不懂.所以插不上嘴. 但兄臺此番話卻深得我心. 專業問題讓專業人士去做定論. ETC不是罪惡.收費會由人工轉變.不就是圖個便利?結果節省人工的部分不但沒回饋給消費者.反而讓我們受到委屈.當在塞車時望著"飼蚊"的ETC車道.腦中浮起徐董說的話. "ㄍㄢˋ" 身為台灣"沒去裝ETC的窮人"人真悲哀. 我沒去裝ETC.因為這個"盤子"我做不下去.沒想到沒有去淌的混水還是上身啦. 我都沒怎樣.也要去買單喔.套句名言.實在有夠"雖小".😡 | ||||||||||||
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用什麼系統??
我沒有堅持，我堅持的是沒有污染或者污染叫人可以勉強接受…
所以我一開始就曾提到可以勉強接受的小功率，2.4GHZ的展頻通信微波系統，然而在通信微波應用在ETC上的年代，展頻通信微波技術還不夠成熟，至今也依舊無法與紅外線相抗衡…
在王博士的撰文中也有提到，5.8GHZ通信微波系統在安全功率下，和紅外線的比較數據…
顯然二個系統都不可能達到100%的成功扣繳率，叫人害怕的卻是：微波系統調高功率來超越紅外線系統所造成的可怕污染，這種在國外不太會發生，在台灣卻可能是你終生的夢魘…
這己經不是專業的問題，利益會讓人薰心….
不然，核四電廠也不會在台灣繼續被興建…
ETC當然是可以照顧大眾行的方便，紅外線系統也不是沒有缺陷，特別是在豪雨等天候不佳時，但在兼顧安全無污染傷害的前提下，卻是目前可行的方案之一(不行的部份可以作行政措施補強，卻不能像遠通電收一付高高在上倔傲的態度..)
通信微波系統呢??除非捨棄5.8GHZ系統，另行發展出另一套令人不會心生害怕的系統，否則，舊的逐漸凋零，新的不會再被設置，我估量也不會超過十年，他（5.8GHZ系統）就會像現在，在電信通訊這塊版圖被驅逐出境一樣，逐漸被淡忘…
#78
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於
2006/08/11 12:46:35
發文
遠通捐ETC股份給政府歐.希望能善了.
再用甚麼系統我不關心.畢竟照X光不也要幾分之幾秒的時間.
我關心的是對我們有益否.
我認為不論怎麼搞.不要超出目前一次40元的範圍.100次打折.
其餘任何花費都不可.
會不會想太多?
再用甚麼系統我不關心.畢竟照X光不也要幾分之幾秒的時間.
我關心的是對我們有益否.
我認為不論怎麼搞.不要超出目前一次40元的範圍.100次打折.
其餘任何花費都不可.
會不會想太多?
#79
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| 遠通捐ETC股份給政府歐.希望能善了. 再用甚麼系統我不關心.畢竟照X光不也要幾分之幾秒的時間. 我關心的是對我們有益否. 我認為不論怎麼搞.不要超出目前一次40元的範圍.100次打折. 其餘任何花費都不可. 會不會想太多? | |||
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”畢竟照X光不也要幾分之幾秒的時間”
應該是幾分”或”幾秒的筆誤吧??
你怎麼可能在幾分”之”幾秒內，通過收費站??
但是，ETC不可能一下子全車道使用，也就是像現在一樣ETC與人工收費並存..
所以，你是幾分或幾秒，人工收費的收費員，則是一天八小時暴露在這種高危險的環境下...
怎麼辦??總不能是”死道友賣死貧道吧??”
”會不會想太多?”
其實妳可以要的更多，以使用者付費的觀點而言，國道一號根本不應該再收費，它歷年來收的費用己經遠遠超過建設與維護費用，並且供應南二高建設費用，都還有剩下...它根本就不應該再收取任何費用....
”使用付費”，真是笑話，車子不是已經付了昂貴的牌照稅嗎??還有更昂貴的貨物稅呢??一部近百萬的2.3/2.4小客車，付了25萬左右的貨物稅，4萬多的營業稅，再加上每年還要付近一萬八的牌照燃料稅，十年18萬....每年政府由小客車收取的貨物稅和牌照燃料稅就高達2000億，不用幾年就可以建一條高速公路了....
#80
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| 遠通捐ETC股份給政府歐.希望能善了. 再用甚麼系統我不關心.畢竟照X光不也要幾分之幾秒的時間. 我關心的是對我們有益否. 我認為不論怎麼搞.不要超出目前一次40元的範圍.100次打折. 其餘任何花費都不可.會不會想太多? | |||
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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/060811/2/1xyf.html
遠通捐ETC》官員驚嘆：徐旭東好厲害
更新日期:2006/08/11 15:10 記者:記者戴安瑋/台北報導
遠東集團宣布無條件捐贈55%股分給政府，立刻引起外界揣猜，有官員直言，徐旭東好厲害，以捐贈遠東集團55%的股分給政府，讓遠通電收從民營變公營外，無疑的，此舉更確保遠通電收，在第二階段的甄審立於不敗之地，並可永久保持紅外線系統，在市場上屹立不搖。
還有官員透露，遠通電收四個股東中，東元、精業、神通原本於今年3月即不想玩了，想要退出ETC市場，當時是遠東集團極力勸阻，如今遠東竟棄三個股東，以捐贈方式率先宣布退出，「如果沒有十分的把握，以商言商的遠東集團是不會輕易冒險的」。
【記者吳志雲/台北報導】針對傳出行政院指示交通部，重啟協商必須確保「現況」不變，等於暗挺遠通一事，最高行政法院發言人劉鑫楨法官表示，依最高行政法院判決結果，該案應回到原來的甄審階段，如果當初的甄審公告中沒有限制條件，現在就不該加以限制。
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雖然最高行政法庭說該案應回到原來的甄審階段，
但若「傳言」中的重啟協商必須確保「現況」不變是真的....
搞不好ETC用紅外線和外交有關，但和用路人權益無關.....
紅外線系統因有方向性，車上機OBU需到定點安裝，在3~5年內是不太可能減少太多人工收費道，
人工收費道和ETC收費道的比率沒橋好，同樣容易塞在收費道。（一到假日是不可能橋好的...）
而微波系統在需要開放第二個ETC小客車車道時，則可把兩個車道的收費亭拆掉，變成三個車道。
但目前紅外線還沒法做到「多車道自由車流」，必須要分車道，一個車道一個紅外線感應，
裝機方式和「多車道自由車流」這是紅外線和微波系統最大的差別。
http://tw.search.yahoo.com/search?fr=fp-tab-web-t&ei=UTF-8&p=%E7%B4%85%E5%A4%96%E7%B7%9A+%E5%A4%9A%E8%BB%8A%E9%81%93
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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/060811/2/1xyf.html 遠通捐ETC》官員驚嘆：徐旭東好厲害 更新日期:2006/08/11 15:10 記者:記者戴安瑋/台北報導 遠東集團宣布無條件捐贈55%股分給政府，立刻引起外界揣猜，有官員直言，徐旭東好厲害，以捐贈遠東集團55%的股分給政府，讓遠通電收從民營變公營外，無疑的，此舉更確保遠通電收，在第二階段的甄審立於不敗之地，並可永久保持紅外線系統，在市場上屹立不搖。 還有官員透露，遠通電收四個股東中，東元、精業、神通原本於今年3月即不想玩了，想要退出ETC市場，當時是遠東集團極力勸阻，如今遠東竟棄三個股東，以捐贈方式率先宣布退出，「如果沒有十分的把握，以商言商的遠東集團是不會輕易冒險的」。 【記者吳志雲/台北報導】針對傳出行政院指示交通部，重啟協商必須確保「現況」不變，等於暗挺遠通一事，最高行政法院發言人劉鑫楨法官表示，依最高行政法院判決結果，該案應回到原來的甄審階段，如果當初的甄審公告中沒有限制條件，現在就不該加以限制。 ---------------------------- 雖然最高行政法庭說該案應回到原來的甄審階段， 但若「傳言」中的重啟協商必須確保「現況」不變是真的.... 搞不好ETC用紅外線和外交有關，但和用路人權益無關..... 紅外線系統因有方向性，車上機OBU需到定點安裝，在3~5年內是不太可能減少太多人工收費道， 人工收費道和ETC收費道的比率沒橋好，同樣容易塞在收費道。（一到假日是不可能橋好的...） 而微波系統在需要開放第二個ETC小客車車道時，則可把兩個車道的收費亭拆掉，變成三個車道。 但目前紅外線還沒法做到「多車道自由車流」，必須要分車道，一個車道一個紅外線感應， 裝機方式和「多車道自由車流」這是紅外線和微波系統最大的差別。 http://tw.search.yahoo.com/search?fr=fp-tab-web-t&ei=UTF-8&p=%E7%B4%85%E5%A4%96%E7%B7%9A+%E5%A4%9A%E8%BB%8A%E9%81%93 | ||||||||||||
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遠通電收=紅外線系統嗎??
遠通電收ETC營運半年來，使用者對業者的姿態，裝機費用，服務方便性，OBU設備等強烈不滿，但對紅外線系統有過諸多的不滿與批判嗎??
5.8GHZ微波系統對紅外線系統優劣的討論，硬是要拗成微波系統對遠通電收嗎??
”「多車道自由車流」”
建置一棟公寓大樓住十戶人家跟建置十間車庫別墅住十戶人家，是你，你會選公寓還是選車庫別墅??
5.8GHZ微波系統要能”「多車道自由車流」”，那不是功率要調的更大嗎??
只顧方便，卻不顧安全，世上有這種道理嗎??
遠通電收要捐贈56.5%股權給政府，政府就一定要接受照單全收嗎??政府就不能再去 談捐贈100%股權嗎??
東元、精業、神通等如果也跟進，捐贈股權給政府，ETC可以一面在沒有圖利違法問題下，繼續看守營運，一面重新進行甄審，雖然不一定從此天下太平，但也解決了目前的困境了吧??
在這種狀況下，交通部再透過合法的”政府採購法”程序，以定期簽約的方式，正式委託國營色彩濃厚的華電代管(非接管或經營，盈收歸國庫，華電只是依約收取勞務費用) ，這樣我相信，享受社會資源也該承擔社會責任的華電，也不會再有內部的反對聲浪與抗爭了.....
裝機費用，服務方便性，OBU設備等強烈不滿，以華電的營運及能力，我相信也絕對可以比較令人滿意........
就像華電從受命測試，接受委託到預算被刪，ETC利益連邊都沒沾到，閣下硬是沒提任何實質證據，就一言以蔽之，誣衊人家”官商勾結”??
”搞不好”，什麼都憑你個人臆測嗎??
好不好??不好的你全遮著，好的又有什麼意義與價值呢??
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