不一定舊就是不好的,有些東西雖舊但是成熟度高品質穩定

雖然不是最好的但一定是最穩定的才敢繼續延用

告诉你个残酷的事实

CHRYSLER的招牌发动,V8 5.7HEMI

在低速状态可以关闭4个缸来节油

他的发动机仍是OHV,50年代的技术

很多人都認為舊的引擎不好
像三菱的COLT+
很多人都說看到舊引擎就不太想買了
可是那顆引擎在COLT+裡面,是調整到了最佳的狀態
假設今天是用新的引擎
成熟度不好問題一大堆反而被罵的更慘而已
舊的,不代表不好或是劣等
全新的也未必代表沒有問題
很多舊技術反而比新的好
因為已經是很成熟的技術了

	回應 sakura10 (哈利) 所寫
	很多人都認為舊的引擎不好 像三菱的COLT+ 很多人都說看到舊引擎就不太想買了 可是那顆引擎在COLT+裡面,是調整到了最佳的狀態 假設今天是用新的引擎 成熟度不好問題一大堆反而被罵的更慘而已 舊的,不代表不好或是劣等 全新的也未必代表沒有問題 很多舊技術反而比新的好 因為已經是很成熟的技術了

回哈利大大
話雖沒錯, 採用舊引擎/變速箱技術可能的原因是因為成熟度好
但是...我們可不可以說~
1.難道沒有更新的技術可以開發/應用出來?
2.節省成本與後續車廠的保修體系供應鏈費用?
3.會花精力去調整一顆舊引擎/變速箱, 沒有心力/誠意去奉上新的引擎/變速箱?
4.怕推出新技術被消費者檢驗, 而寧可搭載舊技術舊產品的鄉愿思想?
5.舊技術會比新的技術好, 那麼為何不管各領域(如電子業)還不斷研發新技術?

小弟提出一些看法, 不是要掀起筆戰; 但確實在台灣車廠的角度
市場胃納量有限, 成本不容易攤提的回來
而且此作法可以加速新車上市時程, 也提供未來加配備改款
這種做法可以說是: 對消費者的利益小於車廠的利益...

簡單的說，與以下4點有關

1.大眾消費者需求
2.車價
3.成品成熟度
4.車廠成本

	回應 9254 (坤宇) 所寫
	不一定舊就是不好的,有些東西雖舊但是成熟度高品質穩定

😀我也這麼認為,至於坊間說DOHC優於SOHC 組裝品質一定比較佳??(牛頭不對馬咀)
也是標準業務員說法...聽聽就好😝

大陸上海大眾汽車的普桑還一款車賣了18年
雖然有出新車<二代、三代>
但是一代還是滿街在跑
而且銷售量還比二代+三代的還高
還有江淮汽車的瑞風也是這種情況
這要怎麼說😰


要將一代停產嗎????
可是他賣的比較好ㄟ

	回應 uy (小魚兒) 所寫
	記得VW一年多前出一量小皮卡pointer 好像是使用GOLG 3代的東西與引擎 現在GOLF已經到5代了ㄟ 說不定過各一兩年六代就要出來拉 那位啥還要用舊東西 不只這個例子 BENZ的VIANO使用的是舊S350上的3.7L 不是全部更新成新世代的東西就好了嗎 不用為了一些車子繼續生產一些舊引擎 還有MAZDA MPV 日本已經改款拉 雖沒有左駕版 但是還有生產上一代的左駕版 台灣目前這輛就是拉 那車廠沒有想到那銷售一定不佳嗎？（少數除外） 競爭對手已經更換世代了 而自己的生產線還在生產舊東西 不知道車廠在想啥？

我覺得買車就是要買到一次比一次好的車子
也就是那個LEVEL升級的感覺要呈現出來😀
不可能過了六年了
車子引擎的技術只有升那麼一點點
那這樣會有換新車的感覺麼?!😌
因為現在是科技日新月異的新世代
按照正常道理來說每購一次新產品
都要有新的LEVEL升級的感覺出來🙂
這樣才是正常的
PC電腦科技可以日新月異🙂
汽車科技為什麼不行?!
我想這是值得大家深思的!!😝

	回應 soandycar (阿海) 所寫
	回應 uy (小魚兒) 所寫 記得VW一年多前出一量小皮卡pointer 好像是使用GOLG 3代的東西與引擎 現在GOLF已經到5代了ㄟ 說不定過各一兩年六代就要出來拉 那位啥還要用舊東西 不只這個例子 BENZ的VIANO使用的是舊S350上的3.7L 不是全部更新成新世代的東西就好了嗎 不用為了一些車子繼續生產一些舊引擎 還有MAZDA MPV 日本已經改款拉 雖沒有左駕版 但是還有生產上一代的左駕版 台灣目前這輛就是拉 那車廠沒有想到那銷售一定不佳嗎？（少數除外） 競爭對手已經更換世代了 而自己的生產線還在生產舊東西 不知道車廠在想啥？ 我覺得買車就是要買到一次比一次好的車子 也就是那個LEVEL升級的感覺要呈現出來😀 不可能過了六年了 車子引擎的技術只有升那麼一點點 那這樣會有換新車的感覺麼?!😌 因為現在是科技日新月異的新世代 按照正常道理來說每購一次新產品 都要有新的LEVEL升級的感覺出來🙂 這樣才是正常的 PC電腦科技可以日新月異🙂 汽車科技為什麼不行?! 我想這是值得大家深思的!!😝

汽車科技為什麼不行？
關鍵就在於，汽車是攸關人命的，但電腦不是

有人因為手上的notebook中毒，手機收不到訊號，網路斷訊，MP3沒電而喪失性命的嗎？
很顯然，在正常情況下是不會 (不要拿被綁架手機沒電來亂)
也就是說，3C產品能夠日新月異
是因為人們能夠容許這些產品的故障頻率
window 95 98 2000 XP再怎麼不濟，重開機就行了

但汽車可不行
不管是在高速行駛，或是市區行車
可容許輪子突然飛出去，引擎突然熄火，或是電力突然失靈嗎？
很顯然，這些都是絕對不允許的
所以，汽車產業所用的東西，都是要求成熟度要很高的產品
只要是與人命有關的東西
自然就不太容易看到創新與大幅躍進

所以，目前很熱門的話題：汽車電子產業
為何一直無法展開腳步
就是因為汽車產業與3C產業先天的認知不同
汽車需要的是穩定，不出錯，週期長
與電子業的衝衝衝精神是尚無法充分磨合的

別看現在桌上型電腦都已經出到雙核心
很多新銳戰機上的電腦還是16位元、32位元的，記憶體也還在幾MB的run

總而言之
只要是扯到人命的東西
是沒有一般人想像的那麼簡單的

成本考量...

Dear minhua大大, 以下純討論...

我不曉得您知道除了行車控制電腦之外, 一台汽車上有多少電子零組件嗎!?

雙核心跟Car PC沒有關係, 畢竟使用族群少, 車商何必搭載兩三萬元的PC電腦組件

把半導體+光電業+電子業+...很多東西弄上車, 絕對沒問題; 售價會變的非常不親近大眾而已
而且, 裝上去之後, 這台車就真的會販售的很好嗎?

我想這些電子產品也好, 引擎變速箱也好; 都必須要經過長達數萬小時反覆的測試
利用MTBF法認定產品在消費者手中不會出問題才敢販售吧!

這些都是可以克服的, 只要車商願意投入人力物力下去
新技術和安全怎會有衝突?

Volvo大無畏科技的廣告看過吧!?誰會質疑這項技術的開發是不安全的...
反而是這項科技帶來更安全的駕駛!

重點是, 車商有沒有誠意吧!

	回應 ericars (ericars) 所寫
	Dear minhua大大, 以下純討論... 我不曉得您知道除了行車控制電腦之外, 一台汽車上有多少電子零組件嗎!? 雙核心跟Car PC沒有關係, 畢竟使用族群少, 車商何必搭載兩三萬元的PC電腦組件 把半導體+光電業+電子業+...很多東西弄上車, 絕對沒問題; 售價會變的非常不親近大眾而已 而且, 裝上去之後, 這台車就真的會販售的很好嗎? 我想這些電子產品也好, 引擎變速箱也好; 都必須要經過長達數萬小時反覆的測試 利用MTBF法認定產品在消費者手中不會出問題才敢販售吧! 這些都是可以克服的, 只要車商願意投入人力物力下去 新技術和安全怎會有衝突? Volvo大無畏科技的廣告看過吧!?誰會質疑這項技術的開發是不安全的... 反而是這項科技帶來更安全的駕駛! 重點是, 車商有沒有誠意吧!

我想minhua大大的意思應該是用在車輛上的電子產品都是經過長時間的測試才使用在車輛上,而不是大家所用的電子產品(電腦 手機 PDA等)更新的速度那麼快

🙂
MAZDA MPV
日本已經改款拉
雖沒有左駕版
但是還有生產上一代的左駕版
台灣目前這輛就是拉
那車廠沒有想到那銷售一定不佳嗎？（少數除外）
競爭對手已經更換世代了
而自己的生產線還在生產舊東西
不知道車廠在想啥？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
個人猜想是車身鈑件還有庫存
這和台灣本田雅哥七點五代一樣
明明國外早小改,而國內也一定會跟進小改
但就是要拖一年....庫存不消化不行
而crv祭出零利率,一個不小心成無車可賣
原計劃三月中才推的三代提早出,

	回應 ericars (ericars) 所寫
	Dear minhua大大, 以下純討論... 我不曉得您知道除了行車控制電腦之外, 一台汽車上有多少電子零組件嗎!? 雙核心跟Car PC沒有關係, 畢竟使用族群少, 車商何必搭載兩三萬元的PC電腦組件 把半導體+光電業+電子業+...很多東西弄上車, 絕對沒問題; 售價會變的非常不親近大眾而已 而且, 裝上去之後, 這台車就真的會販售的很好嗎? 我想這些電子產品也好, 引擎變速箱也好; 都必須要經過長達數萬小時反覆的測試 利用MTBF法認定產品在消費者手中不會出問題才敢販售吧! 這些都是可以克服的, 只要車商願意投入人力物力下去 新技術和安全怎會有衝突? Volvo大無畏科技的廣告看過吧!?誰會質疑這項技術的開發是不安全的... 反而是這項科技帶來更安全的駕駛! 重點是, 車商有沒有誠意吧!

應該是這樣講
汽車產業與科技的“進步”，要分成兩個層面來討論

第一個是攸關生命安全的“汽車本質”
也就是引擎、變速箱、傳動系統、電路系統、油路、煞車等汽車的基本設計
由於這些都是與生命安全有最直接關聯的系統
必須經過長時間測試安定穩定確保不出錯
也因此，這些系統都是遵循著“改良”的步調在前進
自然會讓人覺得進步緩慢
所謂的舊車、舊引擎、舊技術舊常在此類被誤解

至於第二個則是“電子琴花車類”
也就是壞掉也不會在第一時間危及生命的系統
比如說，燈泡壞掉是可允許的
車上的DVD故障了了不起就是沒畫面看
冷氣壞掉就先開窗
這些附屬的電子類產品，自然可以隨著科技進步而馬上實現
看看DVD、MP3，其實從家用普及到車上也沒花太多時間
所謂大無謂科技，也是屬於這類產品
總不會因為大無謂科技故障而馬上撞車吧？(提外話，太依賴這些科技可是會發生的！)

所以
攸關生命的主系統與附屬系統
開發的重點是不一樣的
車商最大的使命，就是要確保乘坐人員的安全
電子琴花車類的故障是你我都可以承受的
本質類的故障則不

汽油引擎的技術已到了一定的瓶項,沒啥革命性的發展,
就算是用了新技術生產引擎,在油耗/馬力/扭力上搞不好也法提升多少...
要扭力大一點,汽油引擎就加裝渦輪嘛!但價格可就貴了好幾級...

要以較低成本解決油耗/馬力/扭力的問題,
大多是靠變速箱/噴油系統/電動輔助方向盤...等的改良修正...
搞這些東東也是要花錢的...

	回應 minhua (minhua) 所寫
	回應 soandycar (阿海) 所寫 回應 uy (小魚兒) 所寫 記得VW一年多前出一量小皮卡pointer 好像是使用GOLG 3代的東西與引擎 現在GOLF已經到5代了ㄟ 說不定過各一兩年六代就要出來拉 那位啥還要用舊東西 不只這個例子 BENZ的VIANO使用的是舊S350上的3.7L 不是全部更新成新世代的東西就好了嗎 不用為了一些車子繼續生產一些舊引擎 還有MAZDA MPV 日本已經改款拉 雖沒有左駕版 但是還有生產上一代的左駕版 台灣目前這輛就是拉 那車廠沒有想到那銷售一定不佳嗎？（少數除外） 競爭對手已經更換世代了 而自己的生產線還在生產舊東西 不知道車廠在想啥？ 我覺得買車就是要買到一次比一次好的車子 也就是那個LEVEL升級的感覺要呈現出來😀 不可能過了六年了 車子引擎的技術只有升那麼一點點 那這樣會有換新車的感覺麼?!😌 因為現在是科技日新月異的新世代 按照正常道理來說每購一次新產品 都要有新的LEVEL升級的感覺出來🙂 這樣才是正常的 PC電腦科技可以日新月異🙂 汽車科技為什麼不行?! 我想這是值得大家深思的!!😝 汽車科技為什麼不行？ 關鍵就在於，汽車是攸關人命的，但電腦不是 有人因為手上的notebook中毒，手機收不到訊號，網路斷訊，MP3沒電而喪失性命的嗎？ 很顯然，在正常情況下是不會 (不要拿被綁架手機沒電來亂) 也就是說，3C產品能夠日新月異 是因為人們能夠容許這些產品的故障頻率 window 95 98 2000 XP再怎麼不濟，重開機就行了 但汽車可不行 不管是在高速行駛，或是市區行車 可容許輪子突然飛出去，引擎突然熄火，或是電力突然失靈嗎？ 很顯然，這些都是絕對不允許的 所以，汽車產業所用的東西，都是要求成熟度要很高的產品 只要是與人命有關的東西 自然就不太容易看到創新與大幅躍進 所以，目前很熱門的話題：汽車電子產業 為何一直無法展開腳步 就是因為汽車產業與3C產業先天的認知不同 汽車需要的是穩定，不出錯，週期長 與電子業的衝衝衝精神是尚無法充分磨合的 別看現在桌上型電腦都已經出到雙核心 很多新銳戰機上的電腦還是16位元、32位元的，記憶體也還在幾MB的run 總而言之 只要是扯到人命的東西 是沒有一般人想像的那麼簡單的

這麼說車身穩定系統,還有全車系六顆安全氣囊,以及所謂的ABS+EBD等安全的汽車系統
在您的眼中都是個敷衍消費者
以及a消費者荷包的手法是麼?!
其實這些安全系統以及其他的各種系統
都是經過實車實驗而作出來才會裝在實車上的🙂
不然誰會花錢去弄一個會出事的系統
來砸自己的招牌😞
一定是弄一個可以讓大家認同
而且確實是有實車效益的系統才會去做呀😀
其實一個新的汽車系統我想大家一開始都不太敢去使用它
像ABS及氣囊一開始出來也沒多少人想去用它😌
而現在變成大家口耳相傳的標準配備
原因在於對它陌生對它不熟
只有少數了解它的人或是信任科技系統的人
才會去使用它🙂
以車子結合科技的角度來看
車子本身的安全性和電腦系統會有相當重要的關係
當然我相信目前的各安全系統如ABS及EBD以及車身穩定系統
未來一定還有其進步的空間🙂
系統不光是一個思考模式而已
而是一個從實際情況模擬而成的執行程序代理人🙂
至於這個代理人值不值得信不信任
時間會證明一切的!!🙂