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則留言

tony

#22

謝謝大大的關心!

車子還是老樣子!華x及VCT講了一堆....以下是他們的書面回覆摘要:

經華褘汽車新莊廠檢修及VOLVO CAR TAIWAN技術部門確認後該狀態為系統正常作用現象。
特此說明VOLVO車輛四輪傳動車輛特性
VOLVO四輪傳動車輛系統係全時四輪傳動並由控制電腦自動調整前後輪動力分配,倒車時系統將強制四輪傳動以達最佳動力傳輸,但基於制動效果在煞車時將視路面及動力狀況將適時解除四輪傳動,並適時恢復四輪傳動功能自動調節動力分配以達煞車時最佳操控。故車輛於倒車時煞車點放操作下均會出現此狀況。
以上回答真令人不知所云,什麼叫做...但基於制動效果在煞車時將視路面及動力狀況將適時解除四輪傳動,並適時恢復四輪傳動功能自動調節動力分配以達煞車時最佳操控?????

不知各位大大對他們的解釋有何看法!

tony

#23

謝謝大大的關心!

總公司發文告知:該狀態為系統正常作用現象,是VOLVO四輪傳動車輛特性!

原本以為只是我比較衰買到瑕疵車,原來只要是VOLVO的AWD都會有這種狀況!😠

tony

#24

回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 lucino (盧心諾) 所寫
在台灣的司法體制中,有兩種比較便宜的申訴管道你可以使用。

1.數字週刊
2.水果日報

這兩種管道都有蠻多人了解,
正義就算不會因此而伸張,至少可讓邪惡不會繼續囂張

其他的管道?要看你有沒有認識有力人士了。


嗯 壹xx 蘋xxx

幫你想ㄍ標題😊........

***新車異音頻進廠;廠長要求別害他"***



真是好標題!心情有好一點!
🙂

tony

#25

回應 raytracy (ray) 所寫
請問, 您看到的故障訊息, 是像這篇第一張圖上的一樣嗎?....

http://www.wretch.cc/blog/gtrjohnson&article_id=2704092


謝謝大大的提供!

第一天在高速公路上發生偏滑時沒有任何訊息出現!(天氣晴)
第二天出現故障訊息就如同大大所提供之相片一樣!(當天在市區行駛時速約40KM/H,天氣晴)
第四天出現故障訊息是Anti-Skid System Temporary Off (當天在市區行駛時速約40KM/H,天氣晴)

我沒有去越野喔!也沒有去玩水喔!更沒有去踩泥巴!
但他要這樣我也沒辦法!😞

華X來函告知(摘要):
此次進廠處理儀俵訊息顯示防滑系統關閉乙案,診斷儀器顯示為間隔性接點電阻過大,故車上電腦暫將系統關閉,經處理插頭接點,問題已順利排除。
這好像跟我在廠裡的電腦連線診斷螢幕上看到的狀況不一樣!上次看到是BCM及CEM(ECM)各有18次及6次的間歇性異常,他們這樣輕描淡寫好像什麼事都沒發生過。😲

這些系統動不動自動關閉,要是在高速公路上再次遇到緊急閃避或路面溼滑,防滑控制系統又掛了怎麼辦?萬一肇事或翻車算誰的?提醒各位有VOLVO各款車主注意是否有相同情況?

pest

#26

Volvo的AWD真的還蠻爛的
看看下面影片吧
請點我

#27

你可以直接交由消基會處理,他們或許可以請檢測單位測試,是否有危害到生命安全,如果有也可以保障其他消費者的權益🙂

pugi

#28

😀恭喜!恭喜!真是可喜可賀!還好不是〝暴衝〞

窮學生(鍵盤車手)

#29

C220 CDI / 520d / S80 D5 三選一

本來看上S80 D5的說,還是再等等好了😰

tony

#30

回應 weifen519 (良) 所寫
你可以直接交由消基會處理,他們或許可以請檢測單位測試,是否有危害到生命安全,如果有也可以保障其他消費者的權益🙂


先找消基會還是消保官好呢?😵

大熊一百零六

#31

回應 tonylin63 (tony) 所寫
回應 weifen519 (良) 所寫
你可以直接交由消基會處理,他們或許可以請檢測單位測試,是否有危害到生命安全,如果有也可以保障其他消費者的權益🙂


先找消基會還是消保官好呢?😵


消保官才是有法律效用的機關

比較建議找消保會諮詢過後
有一定概念
在去找消保官 談話比較有深度
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

可可亞

#32

volvo汽車以前是凱楠
現在台灣總代理
台灣台灣富豪汽車
是啥來路
在千篇一律,枯燥無生氣的FORUM國度裡, 得到壞評反倒是英雄的刺青,梟雄的桂冠。 ========================================= 夫至人者,上窺青天,下潛黃泉,揮斥八極,神氣不變。

不要在咩了

#33

先說 就小弟看完那段影片來說明我的見解...
主要是分四個
1.快速繞圓錐
2.慢速下打滑四輪的傳動分配比
3.乾地跳溼地下急轉彎
4.土堆爬坡
我先說就我的感想
該影片給我的感覺是有間接的讚揚SUBARU的AWD做的很好
不過這個也是對的 不然WRC參加假的喔...技術跟經驗的轉移所致
而我先就XC 90來說
再第一項 圓錐的部份覺得 入測試區的時候速度有點比其他的快... 可能不准
第二項 真的就是最差的了 我也不知道為什麼!?
第三項 真的就不太好...可能要VOLVO做超級大改良
第四個 我覺得算表現的很不錯了...在坡度停車 慢速上坡 我覺得都有不錯的表現...
那我想只能給版主說 你要繼續爐下去
車子可能真的有買到瑕疵的 不要再開 不然責任歸屬會很模糊
那我還是建議版主去跟去跟駐台的外國技師當面說明清楚
不然永遠可能都翻不了身 😌

tony

#34

回應 a5227565 (不要在咩了) 所寫
先說 就小弟看完那段影片來說明我的見解...
主要是分四個
1.快速繞圓錐
2.慢速下打滑四輪的傳動分配比
3.乾地跳溼地下急轉彎
4.土堆爬坡
我先說就我的感想
該影片給我的感覺是有間接的讚揚SUBARU的AWD做的很好
不過這個也是對的 不然WRC參加假的喔...技術跟經驗的轉移所致
而我先就XC 90來說
再第一項 圓錐的部份覺得 入測試區的時候速度有點比其他的快... 可能不准
第二項 真的就是最差的了 我也不知道為什麼!?
第三項 真的就不太好...可能要VOLVO做超級大改良
第四個 我覺得算表現的很不錯了...在坡度停車 慢速上坡 我覺得都有不錯的表現...
那我想只能給版主說 你要繼續爐下去
車子可能真的有買到瑕疵的 不要再開 不然責任歸屬會很模糊
那我還是建議版主去跟去跟駐台的外國技師當面說明清楚
不然永遠可能都翻不了身 😌


謝謝大大的善意提醒!車子現在還是在華X新莊廠的..停車場!我不敢開囉!😰

現有最新狀況給各位關心的大大了解 (更新)
2007.05.07 下午VOLVO台灣分公司的Y先生再度來電表示可以在2007.05.09下午五點前提供一份書面報告,我告知報告應由華禕公司及VOLVO台灣分公司聯名提出,並請他提供相關機件的說明書或測試數據及參數,以資證明他們所說的---"差速器"的不正常作動是所謂的"產品特性",還有解釋未何車輛在行進中"防滑控制系統"會連續三天出現"失效"、"故障"及"自動關閉"的現象。

2007.05.09 等了整整兩天,終於來了一份避重就輕、輕描淡寫的說明,不但只由經銷商來個不知所云的函件,對於我所要求提供的數據報告及解決問題完全沒有正面答覆,更離譜的事竟然在日期記載是2007.05.02.....。

2007.05.10 再次致電VOLVO台灣分公司,所得到的答案是:產品說明書、測試數據、參數等皆無法提供,再問那麼何以信誓旦旦告知"機件的不正常作動及異音"是屬於"產品特性?
他們回答是...因為我們找了幾部試駕車及公務車試了之後,它們都有這種情況,所以我們判斷應屬正常!😩

這是什麼答案?😠是不是VOLVO的這批車都有問題?只是累積的案例還不夠多,還沒讓他們決定全面召回!

新車交車才一個月,里程數才900多公里就進廠?取車後開了一個多月又再度第二次進廠!
買到瑕疵車履修不好,經銷商及原廠竟聯手諉稱是產品特性?
退也退不得!換也換不得!小市民該如何?

車子就這樣擺在華X公司新莊停車場正式邁入第25天了…何去何從依然沒有答案!😭


借一下VOLVO 的感性訴求:

WHO WOULD YOU GIVE A VOLVO TO? 誰值得你VOLVO?

我之前很感動!現在很心痛!

可可亞

#35

回應 tonylin63 (tony) 所寫




2007.05.10 再次致電VOLVO台灣分公司,所得到的答案是:產品說明書、測試數據、參數等皆無法提供,再問那麼何以信誓旦旦告知"機件的不正常作動及異音"是屬於"產品特性?
他們回答是...因為我們找了幾部試駕車及公務車試了之後,它們都有這種情況,所以我們判斷應屬正常!😩




買到瑕疵車履修不好,經銷商及原廠竟聯手諉稱是產品特性?


你可以找消保官或律師要求volv提供舉證及測試所謂"幾部試駕車及公務車試了之後,它們都有這種情況,所以我們判斷應屬正常"並讓他們出證明"此情況是正常"他們給最好律師消保官會告訴你下一步
他們不給你把雙方往來要求處理的文件傳給瑞典
在千篇一律,枯燥無生氣的FORUM國度裡, 得到壞評反倒是英雄的刺青,梟雄的桂冠。 ========================================= 夫至人者,上窺青天,下潛黃泉,揮斥八極,神氣不變。

方臉

#36

回應 tonylin63 (tony) 所寫
😭

高高興興的買了一部號稱可以得到諾貝爾獎的VOLVO XC90 D5,不到一個月心就碎了!
以下是我的親身經歷(本人對此文負完全責任):
2007.02.07 交車
2007.02.14 交車後一週,告知業務車子在轉彎時踩煞車偶有噗噗的異音,業務建議可於過完年後進廠詳檢。
2007.03.06 除了原來異音外又間歇性出現尖銳的金屬摩擦聲,翌日更出現只要一踩油門即發出一聲刺耳的金屬摩擦聲,鬆開後再踩油門尖銳的摩擦聲音又再出現,那天就在一聲聲尖脆的怪聲音中度過,經跟業務反應後,安排至中和服務廠檢修。
2007.03.07 進廠實地測試後確定有兩種異音(金屬摩擦及煞車噗噗異音),近下班時間廠方告知尚未查出問題,須留置車子進一步檢測。
◎交車剛滿一個月,只開了976公里…就需住院?
2007.03.09 第三天早上通知可取車,一到廠裡卻說車子還須外出作全車四輪定位,近午車子方由外包的輪胎行師傅駛回。詢問技師是何種原因導致出現兩種異音,該廠人員輕鬆的告知:只是差速器的一個固定螺絲沒有鎖好,現在鎖好了!
*一個差速器的固定螺絲沒鎖好會同時出現兩種異音? *一個螺絲沒鎖好需要近三天時間檢修處理?*只是拆下後兩輪何須四輪定位? ....我沒有得到任何答案!
2007.04.13 載了家人行駛在高速公路上發生偏滑現象!
2007.04.14 行駛中儀表板上防滑控制系統燈亮,電腦並顯示防滑系統故障,我立即在車上與新莊廠L經理聯繫,他表示在下週一派人開回檢修。
2007.04.16
◎交車剛滿70天,只開了1963公里…就需第二次入院?下午要開到服務廠的路上,防滑控制系統故障燈再一次亮起,此次電腦顯示防滑控制系統已關閉,至廠後由技師試車發現倒車入庫時踩煞車確有異聲與不正常作動,經多項測試(包含拔除防滑差速器保險絲)後確認又是差速器的問題。另外防滑控制系統失效的部份經電腦連線診斷發現有兩個機件(系統)各有18次及6次的間歇性異常。技師要求將車留置待總公司派人會診。翌日技師來電告知他們發現公司有一部試駕車也有相同狀況,並告知總公司技術訓練部經理要我去聽他說明,該經理一見面就說這種車的差速器的特性就是如此,不然那部試駕車你可以開開看。另外防滑系統失效及自動關閉的狀況已排除,車子一切OK可以開回啦!我當場質疑:*防滑系統為何會失效?*為何第二次會自動關閉?*是否早已故障,以致在高速公路上發生偏滑?他沒給答案!我再問他:機件所謂的特性應該是煞車踩十次就有十次的異音與不正常動作,為何採了十次而總是三或五次偶發的異音與作動出現?他也沒有答案!我又問他:是否有原廠的說明書或測試紀錄可證明他的說法?還是已經測試過幾部同型車才得出這是所謂的產品特性?他還是沒給答案!此時又看到服務廠給我留底的派修工作單,上面竟然只填上”倒車異音”,其他足以影響生命安全的狀況則是隻字不提,我當場表達強烈的不滿,認為華x公司自始至終都在避重就輕、掩飾事實,對於該車的品質及華x公司的服務態度表達抗議,要求華x汽車退車還款或另換一部車。
2007.04.24 車子交還已第9天,除了第三天技師曾來電詢問防滑系統失效時的車速外,沒有任何電話告知後續處理情況。早上出國前打了一通電話向當初買車的業務抱怨,他表示會再向公司反應!
2007.04.30 L經理來電告知車子一切正常!公司不同意退車也不同意換車!我要求提供正式的書面報告,他表示會轉達。
2007.05.04 上午電洽L經理問進度,他表示已申請但未下來,隨即又要求我把車子開走!我告訴他車子的狀況涉及到安全問題不能口頭保證,這車我不敢再開了! 隨即打了一通電話向VOLVO台灣分公司申訴,該公司一位Y先生接到我的電話後,要我給他一點時間向上級回報處理,希望我等他電話。下午L經理又來電:你不是到VOLVO台灣分公司告狀了嗎!你的車不要再放到我這裡,我這裡是服務廠不是…(停車場),不要把我捲進去,不要給我壓力,車又不是我賣給你的!我已盡到告知的義務,請你趕快把車開走!
2007.05.07 上午V公司來電告知他們試過很多部車後,認為差速器這些異音及作動在容許值裡面,可算是正常反應,所以V公司也不同意退車或換車,當我要求是否提供書面的數據報告,他表示這個部份無法提供,但他願意向上級反映。至於防滑系統為何會失效?為何第二次會自動關閉?是否前幾天早已故障,以致在高速公路上發生偏滑?他則表示這部份不知情!
下午V公司又來電表示可以在2007.05.09下午五點前提供一份書面報告,但測試數據及參數還是無法提供。
2007.05.09 整整等了兩天渺無音訊…而車子就這樣擺在華X新莊服務廠至今已整整24天了…..何去何從依然沒有答案!😠

買到品質有瑕疵甚至會危害生命安全的車子不能退,也不能換?(試想:在高速公路上遇到緊急閃避或路面溼滑,而防滑控制系統又掛了怎麼辦?萬一肇事或翻車算誰的?)要求提供原廠的說明書或測試報告也要不到,光憑一張嘴說沒問題!能信嗎?遇到這種事很無奈、也很無助!但希望我的遭遇可以提醒各位有同型車的朋友或VOLVO各款車主注意是否有相同情況?
也請各位同好者---不要輕易相信那些溫馨的廣告!😡


這件事後續該怎麼處理,請各位大大給點看法!




防滑控制系統應該就是我的二代M上的TCS
我開了九年
這玩意兒亮燈次數(啟用)應該沒有30下吧
平常都是STANDBY

覺得車輛在呼隴你



方臉

#37

回應 tonylin63 (tony) 所寫

再往上找分公司Y先生上級或是駐台灣廠老外
從你文中看不出來到底車子最後修好了嗎??
我估計換車粉難😌但整套防滑差速換掉應該可以吧😵或許是晶片或傳感器不良吧😵
若要跟V廠打持久戰那證據收集就要做好
只能給你這些建議😊看其他大大高手是以有更進一步的看法.........
[/quote]

謝謝大大的關心!

車子還是老樣子!😌華x及VCT講了一堆....以下是他們的書面回覆摘要:

經華褘汽車新莊廠檢修及VOLVO CAR TAIWAN技術部門確認後該狀態為系統正常作用現象。
特此說明VOLVO車輛四輪傳動車輛特性
VOLVO四輪傳動車輛系統係全時四輪傳動並由控制電腦自動調整前後輪動力分配,倒車時系統將強制四輪傳動以達最佳動力傳輸,但基於制動效果在煞車時將視路面及動力狀況將適時解除四輪傳動,並適時恢復四輪傳動功能自動調節動力分配以達煞車時最佳操控。故車輛於倒車時煞車點放操作下均會出現此狀況。
以上回答真令人不知所云,什麼叫做...但基於制動效果在煞車時將視路面及動力狀況將適時解除四輪傳動,並適時恢復四輪傳動功能自動調節動力分配以達煞車時最佳操控?????

不知各位大大有何看法!😇[/quote]



有看沒有懂
我小小看法
這些電腦控制的程序如果出現BUG
四輪互相拉扯
高速過彎時
下場就是翻車
此時4WD比2WD就是多危險一些

36多蒙卡修

#38

我建議車主直接跟瑞典原廠方面聯繫
反正沒有給他們壓力
他們就不會怕
就算是分公司也怕總公司的

有語文書寫方面問題靠譯典通吧.........😇

E66

#39

回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 tonylin63 (tony) 所寫




2007.05.10 再次致電VOLVO台灣分公司,所得到的答案是:產品說明書、測試數據、參數等皆無法提供,再問那麼何以信誓旦旦告知"機件的不正常作動及異音"是屬於"產品特性?
他們回答是...因為我們找了幾部試駕車及公務車試了之後,它們都有這種情況,所以我們判斷應屬正常!😩




買到瑕疵車履修不好,經銷商及原廠竟聯手諉稱是產品特性?


你可以找消保官或律師要求volv提供舉證及測試所謂"幾部試駕車及公務車試了之後,它們都有這種情況,所以我們判斷應屬正常"並讓他們出證明"此情況是正常"他們給最好律師消保官會告訴你下一步
他們不給你把雙方往來要求處理的文件傳給瑞典


找律師發函吧😌內容大意重點:
a.身為世界知名大廠無法提供你所需要相關機件產品說明書、測試數據、參數等(配套生產廠也行)
b.V廠無法提供對車輛修復的保證以及日後發生類似問題或造成損失的書面文件承諾
c.鑑於b點故不排除以通知消基會消保官及媒體做為第三方協助評判
d.押上日期要求回覆

對方不敢出函保證(要有實質性針對日後萬一因車況發生人身安全問題保證而非僅是解釋毛病原因)
那就是有問題.........😵

● ● ● 無豫則剛;有容乃大! ● ● ● 以言譏人,取禍之大端;以量容人,集福之要術; 以勢折人,招怨之未遠;以德化人,得譽之流長。

ray

#40

小弟認為, 現在再盧半天也沒有用, 因為到目前為止, 車主接觸的「專業人員」就只有保修廠和原廠, 可是現在不管這個「專業人員」說出什麼專業的術語, 車主都認為不可信任, 因此, 唯一能解車主心中疑惑的, 就只有「第三方專業人員」了.

現在應該是看車主要如何尋找「第三方專業人員」的協助? 學界教授, 德國 TUV 檢測服務等等, 都是可以考慮的. 不管怎樣選擇, 都比車主現在耗在這裡要有進展.

小弟認為, 此事到現在找媒體已經沒有用了. 請試著推演看看: 媒體出現了又如何? 若原廠的立場是「非重大瑕疵, 絕不換車」, 請問車主願意接受嗎? 若想靠媒體盧到換新車, 原廠必定也會要求提出「第三方檢測」, 確實有重大瑕疵才可能會換. 如果車主只是要原廠出具保證, 那先前不是已經有一份書面的說明了? 若連這樣也無法接受, 那原廠還能做什麼才能讓車主接受?

小弟認為, 車主應該好好把自己的期望, 以書面條列下來, 跟原廠表達清楚, 而不是放任他們「自己看著辦」. 因為原廠認為自己沒有過失或瑕疵, 車主必須要能夠找到專業的機構, 幫您證明有瑕疵, 後面才能談得下去, 否則車廠光抓著「無過失」這一點, 車主再怎麼樣去盧, 去協調, 去威脅, 去嗆聲都不會有結果.

tony

#41

回應 raytracy (ray) 所寫
小弟認為, 現在再盧半天也沒有用, 因為到目前為止, 車主接觸的「專業人員」就只有保修廠和原廠, 可是現在不管這個「專業人員」說出什麼專業的術語, 車主都認為不可信任, 因此, 唯一能解車主心中疑惑的, 就只有「第三方專業人員」了.

現在應該是看車主要如何尋找「第三方專業人員」的協助? 學界教授, 德國 TUV 檢測服務等等, 都是可以考慮的. 不管怎樣選擇, 都比車主現在耗在這裡要有進展.

小弟認為, 此事到現在找媒體已經沒有用了. 請試著推演看看: 媒體出現了又如何? 若原廠的立場是「非重大瑕疵, 絕不換車」, 請問車主願意接受嗎? 若想靠媒體盧到換新車, 原廠必定也會要求提出「第三方檢測」, 確實有重大瑕疵才可能會換. 如果車主只是要原廠出具保證, 那先前不是已經有一份書面的說明了? 若連這樣也無法接受, 那原廠還能做什麼才能讓車主接受?

小弟認為, 車主應該好好把自己的期望, 以書面條列下來, 跟原廠表達清楚, 而不是放任他們「自己看著辦」. 因為原廠認為自己沒有過失或瑕疵, 車主必須要能夠找到專業的機構, 幫您證明有瑕疵, 後面才能談得下去, 否則車廠光抓著「無過失」這一點, 車主再怎麼樣去盧, 去協調, 去威脅, 去嗆聲都不會有結果.


謝謝大大的提醒!其實這個事件應可分兩方面來談:
一是消費者向經銷商及總代理質疑機件的異音與不正常作動,經銷商與總代理兩方都提不出任何足以讓人信服的報告,只是書面回答:經華褘汽車新莊廠檢修及VOLVO CAR TAIWAN技術部門確認後該狀態為系統正常作用現象。
華禕並在信函中說明VOLVO車輛四輪傳動車輛特性
VOLVO四輪傳動車輛系統係全時四輪傳動並由控制電腦自動調整前後輪動力分配,倒車時系統將強制四輪傳動以達最佳動力傳輸,但基於制動效果在煞車時將視路面及動力狀況將適時解除四輪傳動,並適時恢復四輪傳動功能自動調節動力分配以達煞車時最佳操控。故車輛於倒車時煞車點放操作下均會出現此狀況

經銷商以上的回答不知有哪位大大可以了解?什麼叫做...但基於制動效果在煞車時將視路面及動力狀況將適時解除四輪傳動,並適時恢復四輪傳動功能自動調節動力分配以達煞車時最佳操控?????

不知這樣的書面說明能代表什麼?廠方在無法消除消費者的疑慮時,是否應進一步主動提出該機件的工作說明書或檢測報告?譬如在什麼工作溫度或氣候或特殊狀況下該機件會有什麼物理特性出現,來證明這樣的不正常震動及異聲是該機件當初設計的特性(或缺點)!消費者如果還存有質疑,廠家為消除消費者的疑慮,更應主動尋找公正檢驗單位譬如財團法人車測中心...等,來消除大眾的疑慮!

當我們懷疑某些產品有瑕疵、有害人體健康或可能造成生命財產的損失,難道都要我們自己去找檢驗單位檢驗?

華禕汽車及Volvo台灣分公司不僅提不出任何有效力的報告,也不主動藉由公正的第三方來檢測,光憑經銷商的一紙聲明,我想只要是重視安全的車主都不能接受的!更何況當初買VOLVO的車主不就是看上她的安全性嗎?

其二是華禕服務態度的問題,先前開版已提過,此地就不再贅述!

只能說"勇敢的台灣人遇上瑞典的大無畏科技?"(引自小肥妹的留言)🙂

此事經過各位大大的協助及聲援,讓我更加堅定要捍衛自己權益的信心!消保會、消基會、媒體、民意代表、串聯VOLVO車主、向瑞典總廠申訴...等都是我未來在自力救濟道路上的選項!但我還是最需要各位大大的持續關心!找出真相!