#202
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看過那麼多反對使用ETC的理由, 真的是😰 + 😲 + 😌 + 😩...
像我這種一年要經過收費站500次以上的車主, 在還沒ETC之前就等著使用了, 就算之前媒體諸多負面報導及網路上一堆沒用過的人看了讓人搖頭的見解, 我還是很慶幸有這種便利又不須增加費用的東西可使用, 就算以後有新的系統我也會跟, 但我相信就我使用經驗來說我相信紅外線和微波應該沒有什麼差別. 去年我連老婆用的休旅車也裝上, 雖然這輛車並不常上高速公路, 但只要卡片和我的對調(E通機是認機不認卡), 不用三個月就可以退費了, 接下來我打算再幫我弟弟, 老爸申請, 這樣他們偶爾上高速公路也可以不用再羨慕別人可以走etc車道了. 至於還有人還再提"速限", "辨識率", "電池", "E通機太大", 甚至連"政治"及"道德正義"都扯上, 我只能假設這些人平常根本很少過收費站, 反正平常用不上, 沒用過的人嫌也跟著人云亦云, 多嫌一些也許還會ㄠ到更優惠的方案. 就算etc被嫌到停辦對他們也沒有什麼損失, 反正倒楣的只是常用的人. 也許有機會遠通或交通部可以針對安裝車主做意見調查及使用滿意度調查, 看看etc是否真如這些唱衰的人說的如此不堪. 至於那些難得使用又要求一堆的人, 坦白說照這些人的要求做下去, 得標的公司大概也做不下去, 更別談未來如何改善, 這些人未來就留一, 兩個回數票/現金車道給他們用就好了, 反正難得上嘛, 很多人也說多花一些時間也沒什麼關係不是嗎!
像我這種一年要經過收費站500次以上的車主, 在還沒ETC之前就等著使用了, 就算之前媒體諸多負面報導及網路上一堆沒用過的人看了讓人搖頭的見解, 我還是很慶幸有這種便利又不須增加費用的東西可使用, 就算以後有新的系統我也會跟, 但我相信就我使用經驗來說我相信紅外線和微波應該沒有什麼差別. 去年我連老婆用的休旅車也裝上, 雖然這輛車並不常上高速公路, 但只要卡片和我的對調(E通機是認機不認卡), 不用三個月就可以退費了, 接下來我打算再幫我弟弟, 老爸申請, 這樣他們偶爾上高速公路也可以不用再羨慕別人可以走etc車道了. 至於還有人還再提"速限", "辨識率", "電池", "E通機太大", 甚至連"政治"及"道德正義"都扯上, 我只能假設這些人平常根本很少過收費站, 反正平常用不上, 沒用過的人嫌也跟著人云亦云, 多嫌一些也許還會ㄠ到更優惠的方案. 就算etc被嫌到停辦對他們也沒有什麼損失, 反正倒楣的只是常用的人. 也許有機會遠通或交通部可以針對安裝車主做意見調查及使用滿意度調查, 看看etc是否真如這些唱衰的人說的如此不堪. 至於那些難得使用又要求一堆的人, 坦白說照這些人的要求做下去, 得標的公司大概也做不下去, 更別談未來如何改善, 這些人未來就留一, 兩個回數票/現金車道給他們用就好了, 反正難得上嘛, 很多人也說多花一些時間也沒什麼關係不是嗎!
#203
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[quote=rat357 (只要有愛)][quote=sueshihwei (Fox)][quote=0083 (YuKiKaZe)][quote=rat357 (只要有愛)][quote=mk2 (MK2)]
走ETC的人是帶頭送死的人？😲😲😲
還好吧！😆
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鬧革命的人都是帶頭送死的人 已經很多人送死~大家發現路已經通暢了~才會敢跟著走 直到大家都已經在同一條船上了 要死，反正大家也是會陪你一起死 偷安全氣囊是台灣人民共同的決定 但是你可以判斷是否要愚忠於世人 | ||||||||||||
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回應 kevinchen0312 (kevin) 所寫走ETC的人是帶頭送死的人？😲😲😲
還好吧！😆
#204
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| 看過那麼多反對使用ETC的理由, 真的是😰 + 😲 + 😌 + 😩... 像我這種一年要經過收費站500次以上的車主, 在還沒ETC之前就等著使用了, 就算之前媒體諸多負面報導及網路上一堆沒用過的人看了讓人搖頭的見解, 我還是很慶幸有這種便利又不須增加費用的東西可使用, 就算以後有新的系統我也會跟, 但我相信就我使用經驗來說我相信紅外線和微波應該沒有什麼差別. 去年我連老婆用的休旅車也裝上, 雖然這輛車並不常上高速公路, 但只要卡片和我的對調(E通機是認機不認卡), 不用三個月就可以退費了, 接下來我打算再幫我弟弟, 老爸申請, 這樣他們偶爾上高速公路也可以不用再羨慕別人可以走etc車道了. 至於還有人還再提"速限", "辨識率", "電池", "E通機太大", 甚至連"政治"及"道德正義"都扯上, 我只能假設這些人平常根本很少過收費站, 反正平常用不上, 沒用過的人嫌也跟著人云亦云, 多嫌一些也許還會ㄠ到更優惠的方案. 就算etc被嫌到停辦對他們也沒有什麼損失, 反正倒楣的只是常用的人. 也許有機會遠通或交通部可以針對安裝車主做意見調查及使用滿意度調查, 看看etc是否真如這些唱衰的人說的如此不堪. 至於那些難得使用又要求一堆的人, 坦白說照這些人的要求做下去, 得標的公司大概也做不下去, 更別談未來如何改善, 這些人未來就留一, 兩個回數票/現金車道給他們用就好了, 反正難得上嘛, 很多人也說多花一些時間也沒什麼關係不是嗎! | |||
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一年才過500次, 太少了吧, 我每天到中和上班, 家在南部, 一年少說要過個1000次
沒人說ETC不是未來的趨勢, 但真的就是有人因為看不慣這個官商勾結下的產品, 而不是ETC這個產品
遠通大概就是這個想法吧? 先花一點錢, 反正只要比回數票方便, 不乏一些歌功頌德的人
事實也如同他們預期的, 你們都用了, 家人也都用了, 你能奈我何?
但這個社會真的變成這樣嗎? 難道貪汙, 利益輸送都不該受到應有的譴責嗎?
#205
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😆
所以我想，遠通會使用紅外線跟一個車道就是這個用意
如果多個車道+更好的辨識系統。
如果A車進A車道，是否會跟B車道的感應器起衝突? 或無故被扣款兩次?因為辨識率太高麻
所以採用剛剛好不會過敏的紅外線，想想也可以知道它使用此物的理由
而台灣一直都沒有辦過類似的收費系統，市場的接受度也不清楚
因為畢竟不能把車道一次都全部換成ETC，也不能永遠留擺爛台灣回數票收費站
所以最後就只改一個車道，算是過渡時期最適的解決辦法了
政府官商勾結在台灣根本是常態
像三菱、T牌也都跟政府有勾結，他們都賣便宜的車子給政府，都有許多內部設定
可是大家也是買、而且是狂買，也從來沒有人在那邊哭天喊地的抱怨官商勾結
所以講實在的~~勾結講也講不完
與其想這麼多，還不如想想自己或家人就好~
因為觀念變一下，就能多帶給你家人一點方便
遠通這麼有錢，有錢到的確很討厭
但是我是買東西~不是在買遠通的商譽
台灣人就是常常都被品牌、商標這種東西綁住..不能自拔
何苦呢
所以我想，遠通會使用紅外線跟一個車道就是這個用意
如果多個車道+更好的辨識系統。
如果A車進A車道，是否會跟B車道的感應器起衝突? 或無故被扣款兩次?因為辨識率太高麻
所以採用剛剛好不會過敏的紅外線，想想也可以知道它使用此物的理由
而台灣一直都沒有辦過類似的收費系統，市場的接受度也不清楚
因為畢竟不能把車道一次都全部換成ETC，也不能永遠留擺爛台灣回數票收費站
所以最後就只改一個車道，算是過渡時期最適的解決辦法了
政府官商勾結在台灣根本是常態
像三菱、T牌也都跟政府有勾結，他們都賣便宜的車子給政府，都有許多內部設定
可是大家也是買、而且是狂買，也從來沒有人在那邊哭天喊地的抱怨官商勾結
所以講實在的~~勾結講也講不完
與其想這麼多，還不如想想自己或家人就好~
因為觀念變一下，就能多帶給你家人一點方便
遠通這麼有錢，有錢到的確很討厭
但是我是買東西~不是在買遠通的商譽
台灣人就是常常都被品牌、商標這種東西綁住..不能自拔
何苦呢
所以我想，遠通會使用紅外線跟一個車道就是這個用意
如果多個車道+更好的辨識系統。
如果A車進A車道，是否會跟B車道的感應器起衝突? 或無故被扣款兩次?因為辨識率太高麻
所以採用剛剛好不會過敏的紅外線，想想也可以知道它使用此物的理由
而台灣一直都沒有辦過類似的收費系統，市場的接受度也不清楚
因為畢竟不能把車道一次都全部換成ETC，也不能永遠留擺爛台灣回數票收費站
所以最後就只改一個車道，算是過渡時期最適的解決辦法了
政府官商勾結在台灣根本是常態
像三菱、T牌也都跟政府有勾結，他們都賣便宜的車子給政府，都有許多內部設定
可是大家也是買、而且是狂買，也從來沒有人在那邊哭天喊地的抱怨官商勾結
所以講實在的~~勾結講也講不完
與其想這麼多，還不如想想自己或家人就好~
因為觀念變一下，就能多帶給你家人一點方便
遠通這麼有錢，有錢到的確很討厭
但是我是買東西~不是在買遠通的商譽
台灣人就是常常都被品牌、商標這種東西綁住..不能自拔
何苦呢
哎呀.....看來
只要講幾句ETC是好物，馬上就會有壞評....
你看看這就是不能容下異己的台灣社會呢~~~
難怪這麼多人要從眾~~~真是可怕的族群行為😝
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一年才過500次, 太少了吧, 我每天到中和上班, 家在南部, 一年少說要過個1000次 沒人說ETC不是未來的趨勢, 但真的就是有人因為看不慣這個官商勾結下的產品, 而不是ETC這個產品 遠通大概就是這個想法吧? 先花一點錢, 反正只要比回數票方便, 不乏一些歌功頌德的人 事實也如同他們預期的, 你們都用了, 家人也都用了, 你能奈我何? 但這個社會真的變成這樣嗎? 難道貪汙, 利益輸送都不該受到應有的譴責嗎? | ||||||||||||
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所以我想，遠通會使用紅外線跟一個車道就是這個用意
如果多個車道+更好的辨識系統。
如果A車進A車道，是否會跟B車道的感應器起衝突? 或無故被扣款兩次?因為辨識率太高麻
所以採用剛剛好不會過敏的紅外線，想想也可以知道它使用此物的理由
而台灣一直都沒有辦過類似的收費系統，市場的接受度也不清楚
因為畢竟不能把車道一次都全部換成ETC，也不能永遠留擺爛台灣回數票收費站
所以最後就只改一個車道，算是過渡時期最適的解決辦法了
政府官商勾結在台灣根本是常態
像三菱、T牌也都跟政府有勾結，他們都賣便宜的車子給政府，都有許多內部設定
可是大家也是買、而且是狂買，也從來沒有人在那邊哭天喊地的抱怨官商勾結
所以講實在的~~勾結講也講不完
與其想這麼多，還不如想想自己或家人就好~
因為觀念變一下，就能多帶給你家人一點方便
遠通這麼有錢，有錢到的確很討厭
但是我是買東西~不是在買遠通的商譽
台灣人就是常常都被品牌、商標這種東西綁住..不能自拔
何苦呢
所以我想，遠通會使用紅外線跟一個車道就是這個用意
如果多個車道+更好的辨識系統。
如果A車進A車道，是否會跟B車道的感應器起衝突? 或無故被扣款兩次?因為辨識率太高麻
所以採用剛剛好不會過敏的紅外線，想想也可以知道它使用此物的理由
而台灣一直都沒有辦過類似的收費系統，市場的接受度也不清楚
因為畢竟不能把車道一次都全部換成ETC，也不能永遠留擺爛台灣回數票收費站
所以最後就只改一個車道，算是過渡時期最適的解決辦法了
政府官商勾結在台灣根本是常態
像三菱、T牌也都跟政府有勾結，他們都賣便宜的車子給政府，都有許多內部設定
可是大家也是買、而且是狂買，也從來沒有人在那邊哭天喊地的抱怨官商勾結
所以講實在的~~勾結講也講不完
與其想這麼多，還不如想想自己或家人就好~
因為觀念變一下，就能多帶給你家人一點方便
遠通這麼有錢，有錢到的確很討厭
但是我是買東西~不是在買遠通的商譽
台灣人就是常常都被品牌、商標這種東西綁住..不能自拔
何苦呢
所以我想，遠通會使用紅外線跟一個車道就是這個用意
如果多個車道+更好的辨識系統。
如果A車進A車道，是否會跟B車道的感應器起衝突? 或無故被扣款兩次?因為辨識率太高麻
所以採用剛剛好不會過敏的紅外線，想想也可以知道它使用此物的理由
而台灣一直都沒有辦過類似的收費系統，市場的接受度也不清楚
因為畢竟不能把車道一次都全部換成ETC，也不能永遠留擺爛台灣回數票收費站
所以最後就只改一個車道，算是過渡時期最適的解決辦法了
政府官商勾結在台灣根本是常態
像三菱、T牌也都跟政府有勾結，他們都賣便宜的車子給政府，都有許多內部設定
可是大家也是買、而且是狂買，也從來沒有人在那邊哭天喊地的抱怨官商勾結
所以講實在的~~勾結講也講不完
與其想這麼多，還不如想想自己或家人就好~
因為觀念變一下，就能多帶給你家人一點方便
遠通這麼有錢，有錢到的確很討厭
但是我是買東西~不是在買遠通的商譽
台灣人就是常常都被品牌、商標這種東西綁住..不能自拔
何苦呢
哎呀.....看來
只要講幾句ETC是好物，馬上就會有壞評....
你看看這就是不能容下異己的台灣社會呢~~~
難怪這麼多人要從眾~~~真是可怕的族群行為😝
#206
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一年才過500次, 太少了吧, 我每天到中和上班, 家在南部, 一年少說要過個1000次 沒人說ETC不是未來的趨勢, 但真的就是有人因為看不慣這個官商勾結下的產品, 而不是ETC這個產品 遠通大概就是這個想法吧? 先花一點錢, 反正只要比回數票方便, 不乏一些歌功頌德的人 事實也如同他們預期的, 你們都用了, 家人也都用了, 你能奈我何? 但這個社會真的變成這樣嗎? 難道貪汙, 利益輸送都不該受到應有的譴責嗎? | ||||||||||||
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一年才過500次, 太少了吧, 我每天到中和上班, 家在南部, 一年少說要過個1000次
>>> 你是要告訴我你一年過1000多次但你還是不用ETC嗎? 如果這樣寫會讓你覺得說服力多一倍, 那好吧. (雖然我也在中和上班, 老婆家也在南部). 只是不到半個月就要回老家一趟, 還真是辛苦你了.
沒人說ETC不是未來的趨勢, 但真的就是有人因為看不慣這個官商勾結下的產品, 而不是ETC這個產品
遠通大概就是這個想法吧? 先花一點錢, 反正只要比回數票方便, 不乏一些歌功頌德的人
事實也如同他們預期的, 你們都用了, 家人也都用了, 你能奈我何?
>>> 這些幫別人扣帽子的說法都已經是考古題了, 有興趣的人可以自行瀏覽前人的Q&A.
但這個社會真的變成這樣嗎? 難道貪汙, 利益輸送都不該受到應有的譴責嗎?
>>> 雖然我不怎麼喜歡現在的政府, 但我相信司法及相關單位已經做了最適當(也許不完美)的處置了. 如果譴責是指停止使用耗費數十億投資的現有設備並損失所有使用人的合法權益, 最後再加上可能有的國賠, 這我就無法茍同了.
最後, 現在台灣的弊案已經多到浮濫, 搞到連總統選舉都快玩不下去了, 我們真的有本錢這樣內耗嗎? 很多人提到e通機不是最新產品不要用, 我真的想請這些人到德國親自去體驗一下Autobahn, 看看一流的高速公路是怎麼設計的, 也許這些人也會羞愧的不再使用台灣的二流高速公路, 這樣就不會再有ETC的問題了.
#207
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一年才過500次, 太少了吧, 我每天到中和上班, 家在南部, 一年少說要過個1000次 沒人說ETC不是未來的趨勢, 但真的就是有人因為看不慣這個官商勾結下的產品, 而不是ETC這個產品 遠通大概就是這個想法吧? 先花一點錢, 反正只要比回數票方便, 不乏一些歌功頌德的人 事實也如同他們預期的, 你們都用了, 家人也都用了, 你能奈我何? 但這個社會真的變成這樣嗎? 難道貪汙, 利益輸送都不該受到應有的譴責嗎? | ||||||||||||
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上面那一篇請各位無視😰
所以我想，遠通會使用紅外線跟一個車道就是這個用意
如果多個車道+更好的辨識系統。
如果A車進A車道，是否會跟B車道的感應器起衝突? 或無故被扣款兩次?因為辨識率太高麻
所以採用剛剛好不會過敏的紅外線，想想也可以知道它使用此物的理由
而台灣一直都沒有辦過類似的收費系統，市場的接受度也不清楚
因為畢竟不能把車道一次都全部換成ETC，也不能永遠留擺爛台灣回數票收費站
所以最後就只改一個車道，算是過渡時期最適的解決辦法了🙂
政府官商勾結在台灣根本是常態
像三菱、T牌也都跟政府有勾結，他們都賣便宜的車子給政府，都有許多內部設定
可是大家也是買、而且是狂買，也從來沒有人在那邊哭天喊地的抱怨官商勾結😠😠😠
所以講實在的~~勾結講也講不完
與其想這麼多，還不如想想自己或家人就好~
因為觀念變一下，就能多帶給你家人一點方便
遠通這麼有錢，有錢到的確很討厭
但是我是買東西~不是在買遠通的商譽
台灣人就是常常都被品牌、商標這種東西綁住..不能自拔
何苦呢😩
哎呀.....看來
只要講幾句ETC是好物，馬上就會有壞評....
你看看這就是不能容下異己的台灣社會呢~~~
難怪這麼多人要從眾~~~真是可怕的族群行為😝😝😝
#208
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[quote=ping18999 (戰國策)]
最後這一段大大大大推
我們要很清楚一件事.....
台灣是非常非常狹小的市場，在國際上也是相當邊緣的地帶
我們用的幾乎都是人家市場上的二流商品了
並不是只有現在的ETC
明明住台灣
卻一定要跟歐美、英法等國家比......
我覺得台灣人還是要先有點自覺會比較好
我們到底是住在什麼樣的地方😝
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43 最後, 現在台灣的弊案已經多到浮濫, 搞到連總統選舉都快玩不下去了, 我們真的有本錢這樣內耗嗎? 很多人提到e通機不是最新產品不要用, 我真的想請這些人到德國親自去體驗一下Autobahn, 看看一流的高速公路是怎麼設計的, 也許這些人也會羞愧的不再使用台灣的二流高速公路, 這樣就不會再有ETC的問題了. | ||||||||||||
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最後這一段大大大大推
我們要很清楚一件事.....
台灣是非常非常狹小的市場，在國際上也是相當邊緣的地帶
我們用的幾乎都是人家市場上的二流商品了
並不是只有現在的ETC
明明住台灣
卻一定要跟歐美、英法等國家比......
我覺得台灣人還是要先有點自覺會比較好
我們到底是住在什麼樣的地方😝
#209
1
於
2007/08/14 17:33:37
發文
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所以我想，遠通會使用紅外線跟一個車道就是這個用意 如果多個車道+更好的辨識系統。 如果A車進A車道，是否會跟B車道的感應器起衝突? 或無故被扣款兩次?因為辨識率太高麻 所以採用剛剛好不會過敏的紅外線，想想也可以知道它使用此物的理由 而台灣一直都沒有辦過類似的收費系統，市場的接受度也不清楚 因為畢竟不能把車道一次都全部換成ETC，也不能永遠留擺爛台灣回數票收費站 | |||
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你多慮了 現在的其他國家 有採用多車道ETC的系統
你聽說過民眾抗議重複扣款嗎?
拜託 這只是 ETC 系統 招標的時候還沒限定不可以採用國外技術
連用好一點的系統的權利都沒有? 台灣人還真可憐
等過幾年 要換系統 又叫你去休息站拆一次 ETC機器 不小心拆的時候又弄壞隔熱紙的時候
你才會覺得為什麼政府不從 VHS等級的回數票直接跳到DVD等級的多車道微波系統
偏偏又要你先買 VCD等級的紅外線系統
Skoda Octavia 1.9 TDI 高雄<-->彰化 380KM, 17.4 L 超柴 , 平均油耗21.84KM/L
Skoda Fans Club
http://fans.skoda.club.tw/
#210
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大大您誤會大了,至始至終從沒有人反對ETC
全都在系統選用上做討論,沒錯您認為比現在方便去用它感覺很好也沒人能怎樣
可視當人說"沒用過ETC的人請不要批評ETC"時別忘了有一些人是使用過國外的ETC後對台灣ETC所提出的建議
相信國外已使用的ETC也是過缺點,但已經是經過無數次試驗所得的最佳方案.您認為台灣還需要從走一次嗎?
別忘了對岸一直以別人的成功模式在成長發展,而你選擇的卻是牛步...相信對台灣發展沒好處
對岸也許有些人都還沒用過有線電話就已經在用行動電話,難道你認為一定要用過有線電話才能用行動電話嗎?
下面再93年學者對台灣ETC所做的研究及建議..請參考.
其中一句話我認為是重點"若只是達到自動收費，未能對於交通管理產生直接助益、實現ITS發展目標"(智慧型運輸系統（ITS）)
其實台灣是可以有選擇的,因為已經有人做到了....
政府官員做不好輿論壓力可以迫使下臺,商人做不好未何不能抵制它
難道只因為它給了你一個比現在好的東西,但是卻比別人落後的東西你就要感謝他的恩惠...
台灣如果再不進步,也許要不要ETC已經不是那麼重要了.....
http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/apr/6/today-o5.htm
評高速公路電子收費系統
⊙張學孔
國內市場高達千億元產值的高速公路電子收費（ETC）系統標案由遠東聯盟獲選最優申請人，正在進行系統功能實測。遠東聯盟採用奧地利EFKON紅外線系統，設計為車上單元及智慧卡兩件插卡式；該團隊還將引進結合無線通訊與全球衛星定位技術之車輛定位收費系統（VPS），短期內提供用路人另一個選擇，未來則實現無門架之全面計程收費系統。在主管機關與遠東聯盟進行實測之關鍵時刻，謹對於是項攸關智慧型運輸系統（ITS）發展之專案提出具體建議，供作研擬執行計畫之參考。
首先在傳輸技術上，遠東聯盟選擇紅外線，已確定斷送技術輸出機會，世界上超過90%市場應用微波技術，絕大部分國家亦已將微波技術訂為標準或發展方向。就產業發展與未來技術輸出之潛力而言，遠東聯盟應積極推動應用VPS技術，及早取代以紅外線為基礎的門架式ETC系統。尤其在今年二月德國VPS在貨車實作之測試應用失敗後，反而顯現我國VPS技術與產品應用之可能空間，值得相關產業積極投入，開拓VPS國際市場。
其次就現有ETC系統之規劃內容觀之，其單車道門架式電子收費及VPS分階段與並行之實施方式，若只是達到自動收費，未能對於交通管理產生直接助益、實現ITS發展目標，實浪費龐大社會資源。ETC系統在二○○五年底開始計次收費階段即應以多車道自由流（Multi-Lane Free Flow）佈設方式實施，否則僅用單車道佈設所增加之效率，相對於現行人工回數票每小時已超過九百輛之營運能力，將是非常有限。
另就市場行銷而言，此種低效率之單一自動收費車道，將直接衝擊用路人選擇裝設相關車機設備之意願，整體預期之市場佔有率將難以達到。雖然得標團隊可透過多種結盟、行銷方式增加裝機比率，但根據筆者研究顯示，真正使用自動收費比率仍受自動收費設施通行能力與服務績效之影響。
在交通管理與執法方面，單車道自動收費佈設將在收費站內外側為大小兩種車型，分別設置自動收費車道，相對於多車道自動收費佈設方式，將增加交通管理與執法方面之困擾，筆者曾收集分析一九九九年一月至二○○○年四月在樹林與龍潭收費站之測試資料，共計有三千三百一十件違規舉發案件，其中約有一○‧五％駕駛人提出申訴。
整體而言，多車道自由流佈設方式在收費站通行能力、車流運行速率、用路人感受效益、交通管理與執法等方面均有絕對優勢，作為合作夥伴的高速公路局實在沒有理由去接受單車道自動收費系統。因此，主管機關在測試階段，就應要求廠商進行多車道自由車流測試，以確保整體系統之成功。過去紅外線技術令人擔心的另一問題是易受天候及日照影響，台灣有季節性多雨多霧之天候，在自動收費和執法系統測試時，必須進行大雨及大霧不良天候環境下之測試，如此才能消除社會疑慮。
高速公路電子收費現有團隊在先期系統選擇上已斷送我國技術輸出機會，在功能上又未能達到多車道自由流服務績效，花費如此龐大社會資源的ETC系統，必將成為國際笑話。因此，筆者提出具體建議：（一）主管機關應堅持進行多車道自動收費之測試與營運；（二）得標團隊應及早規劃實施VPS收費系統，以實現優質服務與創新產業技術輸出之目標；（三）公私夥伴應在我國ITS發展總體目標下，使電子收費系統發揮其交通控制與管理功能，讓用路人在路網動態即時資訊與擁擠費權衡比較下，在出發時間、使用路徑與到達地點、運輸工具之間作最佳選擇。（作者張學孔╱台大土木系暨研究所教授）
#211
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[quote=rat357 (只要有愛)]
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最後這一段大大大大推 我們要很清楚一件事..... 台灣是非常非常狹小的市場，在國際上也是相當邊緣的地帶 我們用的幾乎都是人家市場上的二流商品了 並不是只有現在的ETC 明明住台灣 卻一定要跟歐美、英法等國家比...... 我覺得台灣人還是要先有點自覺會比較好 我們到底是住在什麼樣的地方😝 所以囉！！！😵😵😵 大家比爛就好了！😝😝😝 好不好！好不好？😠😠😠 | ||||||||||||||||||||||
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#212
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一年才過500次, 太少了吧, 我每天到中和上班, 家在南部, 一年少說要過個1000次 沒人說ETC不是未來的趨勢, 但真的就是有人因為看不慣這個官商勾結下的產品, 而不是ETC這個產品 遠通大概就是這個想法吧? 先花一點錢, 反正只要比回數票方便, 不乏一些歌功頌德的人 事實也如同他們預期的, 你們都用了, 家人也都用了, 你能奈我何? 但這個社會真的變成這樣嗎? 難道貪汙, 利益輸送都不該受到應有的譴責嗎? | ||||||||||||
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我笑了
貪污跟利益輸送都該受到譴責跟法律制裁
但是透過自殘使用回數票的方式譴責廠商
你真是夠了
使用過回數票跟ETC的人告訴你這個只有使用過回數票的人一些心得
有人就是有辦法完全不聽只聽統媒跟所謂微波派在放臭屁
真的台灣當初是另外一家宇通得標而用微波系統
統媒一樣有辦法找到世界上最好的系統之集大成來醜化台灣ETC
這就是台灣的現狀
真的台灣用世界上集大成的最好系統可是佣金要多收一點
這些高標準的反對派一樣有辦法找到世界上最便宜的佣金來譴責台灣ETC官商勾結不顧民生
真的台灣用了世界集大成最優良最便宜的ETC可是由政府編預算補貼
這些高標準的世外高人一樣有辦法說羊毛出在羊身上拔窮人的羊毛補貼汽車階級是劫貧濟富
真的台灣用中華電信研發的ETC政府經營而不BOT
台灣史上最強反對派一樣可以說這次與民爭利違背世界潮流供養工務冗員是三流國家的做法
這就是台灣
下雨天要睡覺
#214
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大大您誤會大了,至始至終從沒有人反對ETC 全都在系統選用上做討論,沒錯您認為比現在方便去用它感覺很好也沒人能怎樣 可視當人說"沒用過ETC的人請不要批評ETC"時別忘了有一些人是使用過國外的ETC後對台灣ETC所提出的建議 相信國外已使用的ETC也是過缺點,但已經是經過無數次試驗所得的最佳方案.您認為台灣還需要從走一次嗎? 別忘了對岸一直以別人的成功模式在成長發展,而你選擇的卻是牛步...相信對台灣發展沒好處 對岸也許有些人都還沒用過有線電話就已經在用行動電話,難道你認為一定要用過有線電話才能用行動電話嗎? 下面再93年學者對台灣ETC所做的研究及建議..請參考. 其中一句話我認為是重點"若只是達到自動收費，未能對於交通管理產生直接助益、實現ITS發展目標"(智慧型運輸系統（ITS）) 其實台灣是可以有選擇的,因為已經有人做到了.... 政府官員做不好輿論壓力可以迫使下臺,商人做不好未何不能抵制它 難道只因為它給了你一個比現在好的東西,但是卻比別人落後的東西你就要感謝他的恩惠... 台灣如果再不進步,也許要不要ETC已經不是那麼重要了..... http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/apr/6/today-o5.htm 評高速公路電子收費系統 ⊙張學孔 國內市場高達千億元產值的高速公路電子收費（ETC）系統標案由遠東聯盟獲選最優申請人，正在進行系統功能實測。遠東聯盟採用奧地利EFKON紅外線系統，設計為車上單元及智慧卡兩件插卡式；該團隊還將引進結合無線通訊與全球衛星定位技術之車輛定位收費系統（VPS），短期內提供用路人另一個選擇，未來則實現無門架之全面計程收費系統。在主管機關與遠東聯盟進行實測之關鍵時刻，謹對於是項攸關智慧型運輸系統（ITS）發展之專案提出具體建議，供作研擬執行計畫之參考。 首先在傳輸技術上，遠東聯盟選擇紅外線，已確定斷送技術輸出機會，世界上超過90%市場應用微波技術，絕大部分國家亦已將微波技術訂為標準或發展方向。就產業發展與未來技術輸出之潛力而言，遠東聯盟應積極推動應用VPS技術，及早取代以紅外線為基礎的門架式ETC系統。尤其在今年二月德國VPS在貨車實作之測試應用失敗後，反而顯現我國VPS技術與產品應用之可能空間，值得相關產業積極投入，開拓VPS國際市場。 其次就現有ETC系統之規劃內容觀之，其單車道門架式電子收費及VPS分階段與並行之實施方式，若只是達到自動收費，未能對於交通管理產生直接助益、實現ITS發展目標，實浪費龐大社會資源。ETC系統在二○○五年底開始計次收費階段即應以多車道自由流（Multi-Lane Free Flow）佈設方式實施，否則僅用單車道佈設所增加之效率，相對於現行人工回數票每小時已超過九百輛之營運能力，將是非常有限。 另就市場行銷而言，此種低效率之單一自動收費車道，將直接衝擊用路人選擇裝設相關車機設備之意願，整體預期之市場佔有率將難以達到。雖然得標團隊可透過多種結盟、行銷方式增加裝機比率，但根據筆者研究顯示，真正使用自動收費比率仍受自動收費設施通行能力與服務績效之影響。 在交通管理與執法方面，單車道自動收費佈設將在收費站內外側為大小兩種車型，分別設置自動收費車道，相對於多車道自動收費佈設方式，將增加交通管理與執法方面之困擾，筆者曾收集分析一九九九年一月至二○○○年四月在樹林與龍潭收費站之測試資料，共計有三千三百一十件違規舉發案件，其中約有一○‧五％駕駛人提出申訴。 整體而言，多車道自由流佈設方式在收費站通行能力、車流運行速率、用路人感受效益、交通管理與執法等方面均有絕對優勢，作為合作夥伴的高速公路局實在沒有理由去接受單車道自動收費系統。因此，主管機關在測試階段，就應要求廠商進行多車道自由車流測試，以確保整體系統之成功。過去紅外線技術令人擔心的另一問題是易受天候及日照影響，台灣有季節性多雨多霧之天候，在自動收費和執法系統測試時，必須進行大雨及大霧不良天候環境下之測試，如此才能消除社會疑慮。 高速公路電子收費現有團隊在先期系統選擇上已斷送我國技術輸出機會，在功能上又未能達到多車道自由流服務績效，花費如此龐大社會資源的ETC系統，必將成為國際笑話。因此，筆者提出具體建議：（一）主管機關應堅持進行多車道自動收費之測試與營運；（二）得標團隊應及早規劃實施VPS收費系統，以實現優質服務與創新產業技術輸出之目標；（三）公私夥伴應在我國ITS發展總體目標下，使電子收費系統發揮其交通控制與管理功能，讓用路人在路網動態即時資訊與擁擠費權衡比較下，在出發時間、使用路徑與到達地點、運輸工具之間作最佳選擇。（作者張學孔╱台大土木系暨研究所教授） | ||||||||||||
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這樣說也是有理啦. 我如同我前面說的, 未來如果有新的系統我一定跟. 但現在對我來說已經有改善了, 我也沒有理由不用就是了.
至於ETC未來可能有的新變革, 我們還有歐美多數國家的選項:
1. 不收費.
2. 買一張貼紙貼在擋風玻璃上, 看是要用一年還是一個月.
所以這是短期內談不完的啦...
#215
1
43
[/quote]
我笑了
貪污跟利益輸送都該受到譴責跟法律制裁
但是透過自殘使用回數票的方式譴責廠商
你真是夠了
使用過回數票跟ETC的人告訴你這個只有使用過回數票的人一些心得
有人就是有辦法完全不聽只聽統媒跟所謂微波派在放臭屁
真的台灣當初是另外一家宇通得標而用微波系統
統媒一樣有辦法找到世界上最好的系統之集大成來醜化台灣ETC
這就是台灣的現狀
真的台灣用世界上集大成的最好系統可是佣金要多收一點
這些高標準的反對派一樣有辦法找到世界上最便宜的佣金來譴責台灣ETC官商勾結不顧民生
真的台灣用了世界集大成最優良最便宜的ETC可是由政府編預算補貼
這些高標準的世外高人一樣有辦法說羊毛出在羊身上拔窮人的羊毛補貼汽車階級是劫貧濟富
真的台灣用中華電信研發的ETC政府經營而不BOT
台灣史上最強反對派一樣可以說這次與民爭利違背世界潮流供養工務冗員是三流國家的做法
這就是台灣[/quote]
大大這樣不好吧!把不喜歡紅外線系統的歸為被統媒影響的人.....
我相信每個人都有自己的判斷,並不會統媒說狗是貓大家就相信狗是貓
新人類或新新人類才不吃這套,如果統媒影響那麼大阿扁還有機會當總統嗎....
統媒天天唱衰阿扁他不是還不是能當選.檯面上針鋒相對,搞不好檯面下還相約喝咖啡
所以請不要亂灌政治色彩.....有些人是沒色彩的
誠如您所說的"跟潮流對抗是徒勞無功的"-------但是台灣做到了
"如果"微波系統是世界潮流那台灣未何不用?(畢竟有九成以上使用是事實)
難道只有一昧支持政府的政策就是對的嗎?
人民對政府有一絲絲的期待都不行嗎?
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我笑了
貪污跟利益輸送都該受到譴責跟法律制裁
但是透過自殘使用回數票的方式譴責廠商
你真是夠了
使用過回數票跟ETC的人告訴你這個只有使用過回數票的人一些心得
有人就是有辦法完全不聽只聽統媒跟所謂微波派在放臭屁
真的台灣當初是另外一家宇通得標而用微波系統
統媒一樣有辦法找到世界上最好的系統之集大成來醜化台灣ETC
這就是台灣的現狀
真的台灣用世界上集大成的最好系統可是佣金要多收一點
這些高標準的反對派一樣有辦法找到世界上最便宜的佣金來譴責台灣ETC官商勾結不顧民生
真的台灣用了世界集大成最優良最便宜的ETC可是由政府編預算補貼
這些高標準的世外高人一樣有辦法說羊毛出在羊身上拔窮人的羊毛補貼汽車階級是劫貧濟富
真的台灣用中華電信研發的ETC政府經營而不BOT
台灣史上最強反對派一樣可以說這次與民爭利違背世界潮流供養工務冗員是三流國家的做法
這就是台灣[/quote]
大大這樣不好吧!把不喜歡紅外線系統的歸為被統媒影響的人.....
我相信每個人都有自己的判斷,並不會統媒說狗是貓大家就相信狗是貓
新人類或新新人類才不吃這套,如果統媒影響那麼大阿扁還有機會當總統嗎....
統媒天天唱衰阿扁他不是還不是能當選.檯面上針鋒相對,搞不好檯面下還相約喝咖啡
所以請不要亂灌政治色彩.....有些人是沒色彩的
誠如您所說的"跟潮流對抗是徒勞無功的"-------但是台灣做到了
"如果"微波系統是世界潮流那台灣未何不用?(畢竟有九成以上使用是事實)
難道只有一昧支持政府的政策就是對的嗎?
人民對政府有一絲絲的期待都不行嗎?
#216
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上面那一篇請各位無視😰 所以我想，遠通會使用紅外線跟一個車道就是這個用意 如果多個車道+更好的辨識系統。 如果A車進A車道，是否會跟B車道的感應器起衝突? 或無故被扣款兩次?因為辨識率太高麻 所以採用剛剛好不會過敏的紅外線，想想也可以知道它使用此物的理由 而台灣一直都沒有辦過類似的收費系統，市場的接受度也不清楚 因為畢竟不能把車道一次都全部換成ETC，也不能永遠留擺爛台灣回數票收費站 所以最後就只改一個車道，算是過渡時期最適的解決辦法了🙂 政府官商勾結在台灣根本是常態 像三菱、T牌也都跟政府有勾結，他們都賣便宜的車子給政府，都有許多內部設定 可是大家也是買、而且是狂買，也從來沒有人在那邊哭天喊地的抱怨官商勾結😠😠😠 所以講實在的~~勾結講也講不完 與其想這麼多，還不如想想自己或家人就好~ 因為觀念變一下，就能多帶給你家人一點方便 遠通這麼有錢，有錢到的確很討厭 但是我是買東西~不是在買遠通的商譽 台灣人就是常常都被品牌、商標這種東西綁住..不能自拔 何苦呢😩 哎呀.....看來 只要講幾句ETC是好物，馬上就會有壞評.... 你看看這就是不能容下異己的台灣社會呢~~~ 難怪這麼多人要從眾~~~真是可怕的族群行為😝😝😝 | ||||||||||||||||||||||
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呵呵
看到閣下網友大的回文又笑了
@台灣的ETC好不好見仁見智
用不用遠通的東西看每個人喜好
不用叫觀念落伍跟不上時代這麼嚴重喔
呵呵呵呵
@看不懂什麼"""像三菱、T牌也都跟政府有勾結，他們都賣便宜的車子給政府，都有許多內部設定
可是大家也是買、而且是狂買，也從來沒有人在那邊哭天喊地的抱怨官商勾結"""
一台車的售價是包含
原廠利潤
貨物稅
營業稅
......等
便宜是因為沒有這些稅外加大批利潤削很薄
政府用納稅人的錢買貴給車廠賺翻這才叫"官商勾結"
😌
#217
0
[quote=june10 (june10)][quote=rat357 (只要有愛)]
笑嗎?
你以為官商勾結就是花大錢買爛東西才叫勾結?
車商是便宜賣車給政府
但是車商拿的好處根本就不是錢的問題
拜託，對於賺翻的國產車~根本才不削那筆錢
而且這樣拿太明顯了~就連你都看的出來了
政府的功力讓你也太看的起他了😌
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呵呵 看到閣下網友大的回文又笑了 @台灣的ETC好不好見仁見智 用不用遠通的東西看每個人喜好 不用叫觀念落伍跟不上時代這麼嚴重喔 呵呵呵呵 @看不懂什麼"""像三菱、T牌也都跟政府有勾結，他們都賣便宜的車子給政府，都有許多內部設定 可是大家也是買、而且是狂買，也從來沒有人在那邊哭天喊地的抱怨官商勾結""" 一台車的售價是包含 原廠利潤 貨物稅 營業稅 ......等 便宜是因為沒有這些稅外加大批利潤削很薄 政府用納稅人的錢買貴給車廠賺翻這才叫"官商勾結" 😌 | ||||||||||||
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笑嗎?
你以為官商勾結就是花大錢買爛東西才叫勾結?
車商是便宜賣車給政府
但是車商拿的好處根本就不是錢的問題
拜託，對於賺翻的國產車~根本才不削那筆錢
而且這樣拿太明顯了~就連你都看的出來了
政府的功力讓你也太看的起他了😌
#218
1
說到bot，很多建設都是bot的，但是都聽到爛的，不知道有哪幾個bot案還作的不錯的呀
#219
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| 說到bot，很多建設都是bot的，但是都聽到爛的，不知道有哪幾個bot案還作的不錯的呀 | |||
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#220
1
[quote=rat357 (只要有愛)][quote=june10 (june10)]
哈哈哈哈哈
請問車廠到底拿了什麼其他的好處?
可否大概講一下還有哪些?
還有賺翻?
在下實在感受不到近幾年能翻到哪
台灣汽車業近期的榮景大概在14~15年前就結束
可惜個人沒這個幸運這麼早參與這行當然年紀也不夠這麼大
請教閣下網大以上這些是從哪邊聽來還是自己在憑空想像?
還連我都看的出來啥東西?
看的出什麼意思??
唉~😌
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笑嗎? 你以為官商勾結就是花大錢買爛東西才叫勾結? 車商是便宜賣車給政府 但是車商拿的好處根本就不是錢的問題 拜託，對於賺翻的國產車~根本才不削那筆錢 而且這樣拿太明顯了~就連你都看的出來了 政府的功力讓你也太看的起他了😌 | ||||||||||||||||||||||
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哈哈哈哈哈
請問車廠到底拿了什麼其他的好處?
可否大概講一下還有哪些?
還有賺翻?
在下實在感受不到近幾年能翻到哪
台灣汽車業近期的榮景大概在14~15年前就結束
可惜個人沒這個幸運這麼早參與這行當然年紀也不夠這麼大
請教閣下網大以上這些是從哪邊聽來還是自己在憑空想像?
還連我都看的出來啥東西?
看的出什麼意思??
唉~😌
#221
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我36歲，董事以後對汽車業的認知裡面
這些國產汽車工業被政府保護的太好了。
既沒有能力開發、沒能力行銷。
代理品牌與組裝而已.....
要不是被政府保護的太好了...他老早就倒光光
這算不算勾結??
這些國產汽車工業被政府保護的太好了。
既沒有能力開發、沒能力行銷。
代理品牌與組裝而已.....
要不是被政府保護的太好了...他老早就倒光光
這算不算勾結??
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