119

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bluepencil

#102

回應 triton (triton) 所寫
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回應 maughis (visty) 所寫
回應 xx055 (〝小咪ㄗ♀) 所寫
這是騙人的吧??

幾年前泰國科學家說加水就可跑的引擎~也造成話題

結果原來是"水助燃"原理

利用水冷卻空氣~燃燒效果更好

但水根本沒辦法當燃料

主要的還是汽油...

😰

你這麼說就有問題喔
世界上有許多業餘的科學家研發出便宜的氫能源
也就是加水就可以推動發電機或汽車引擎
只是都被許多國家下令封口 銷毀資料
因為這種東西出來會導致全球經濟大亂翻盤的
海水這種東西可以產生出比核電還要大的能源
也可以順便取得氫這種東西


當原油一桶us200時
誰管你那麼多?
不出五年中國電動車就滿街跑了
替代能源車中國比其它國家在技術上不會落後
一年有達900萬輛的市場要量產降低成本輕而易舉
加上中央一句話誰敢不發展替代能源車



美國市場會小於中國?

中國產能有大於美國?

美國就不發展替代能源?

中央一句話是指「全民大煉鋼」跟「全民大躍進」嗎?

五年內中國電動車要滿街跑? 你五年後回來看你自己的文章吧!


不用5年
再2年到2010年
電動車不只中國滿街跑
而是電動車全世界滿街跑

雷達斌

#103

[/quote]
再次強調,能量不會被製造,他只是在不同型態間轉換而已。[/quote]

你沒說錯,今日科技要高壓瓶釋放的能量,直接去補足回充的能量是不可能,
但以車輛的多項動能+電動馬達來補充高壓氣瓶氣壓,是我看目前多項節能車
最省能源無污染又安全的,高壓氣瓶裝的就是我們呼吸的空氣,氣壓跟我去潛水
背的氣瓶壓力一樣都打300.
甚至於有天如果世界都無電力可用,只要拿腳踏車鍊條拉上空壓機幫浦,用人工
都可以進行充氣,當然不希望有那一天,但是未來誰知道呢.


[/quote]
1.與其在家將電瓶充電,以便行進中對高壓瓶充氣。我寧可直接用電瓶驅動車子。
2.如果全世界都沒有電,那空壓機幫浦也無法運作了。至於您所謂的用腳踏車鏈條驅動等等,
等您先用打氣筒將一個汽車輪胎人工充氣到可以上路,您就知道那種境界了。
3.空汽車所謂的無污染,其實是把污染轉嫁到上游發電事業體上。
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時, 我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。 環保是件好事,但環保人士未必是好人。

小車車

#104

回應 bludbird (bluepencil) 所寫

不用5年
再2年到2010年
電動車不只中國滿街跑
而是電動車全世界滿街跑


問你個業界常識, 車廠開發一部新車要多久? 傳統汽油傳統變速傳統車身傳統懸吊的就好

bluepencil

#105

回應 chiyen (5) 所寫
回應 bludbird (bluepencil) 所寫

不用5年
再2年到2010年
電動車不只中國滿街跑
而是電動車全世界滿街跑


問你個業界常識, 車廠開發一部新車要多久? 傳統汽油傳統變速傳統車身傳統懸吊的就好



好大的口氣
那我問你電動車什麼時後開始發展的?


車廠開發一部新車要多久?=>你是要以現在的技術?還是10年前的技術?
若依你的認知,恐怕這家車廠快關門了

bluepencil

#106

http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/may/13/today-o2.htm

汽車產業 百年良機
■ 邱文福


以色列前天(十一日)宣稱,與美國合作推出「全電動車」。這款新型的全電動汽車,時速可達一百四十公里,每次充電可行駛一百五十至兩百公里,將來電池替換站建立後,一個小時可服務三十輛汽車。

這則新聞讓筆者想起上月底落幕的北京車展。除了因為中國汽車市場的成長而成為與法蘭克福、東京車展媲美的指標車展之一,若干中國自主品牌車廠也推出所謂「節能車」或甚至宣稱「電動車」,其中以奇瑞、比亞迪聲勢最大。

相較之下,幾乎完全相同時段在台北南港世貿新館的電動車相關展覽,從官方的經濟部到能源局乃至汽車業界,卻是一片冷清;再對照車市在今年前四個月又持續下滑的新聞,令人扼腕。

事實上,環視汽車工業發展史,百年多來,從來沒有一次因為出現電池革命,加上石油價格暴漲,於是有著像現在這麼有利於台灣車界跳出傳統窠臼,創新產業革命的機會。

其一是,拜電腦運算能力的發達,過去最困難、最需要投入龐大資金的研發領域,得以大幅降低。

第二,台灣過去十幾二十年「摸著石頭過河」企圖自主開發的引擎技術,除了證明不切實際外,也算學了一課。

第三,中國大陸手機電池廠「比亞迪」膽敢跳入汽車市場,宣稱進入「新汽車」科技,二○○六搞鋰電池車爆炸;二○○七繼而推出鋰鐵電池車,驚艷世人。但該集團汽車渠道的經營概念的外行與經營能力的低下,卻讓人無法置信。

事實上,這項鋰鐵電池科技以及美國Telsa Motor宣稱正式投產的電動車馬達,還是台灣廠商供應的。這表示台灣已經擁有最具優勢的全電動車科技基礎,包括鋰鐵電池科技基礎。在傲人的電腦科技實力上,將是有史以來,讓台灣進入「新汽車」紀元的重要良機。

但是,當中國科技部新任部長萬鋼一邊呼籲進入「新汽車」,一邊迅速推出各類獎勵措施與辦法之際,台灣官方與業界至今依然寂靜無聲,讓真正掌握相關電池技術的專家憂心不已。

台灣向來欠缺整車開發整合的能力,少數涉入者則多顯出高人一等的自傲, 一如中國浙江吉利集團創辦人低估汽車產業深度與高度般,這是另一種令人憂心的心態。面對裕隆集團念念不忘朝向自創品牌,並在浙江蕭山即將啟動新計畫,我們要對新政府提出的呼籲是:創新觀念,為台灣找出路,結合民間力量,協助汽車產業走出康莊大道。 (作者為汽車產業資深高級培訓師)

bluepencil

#107

http://news.cnyes.com/stock/dspnewsS.asp?fi=%5CNEWSBASE%5C20080512%5CWEB705&vi=32105&date=20080512&time=10:35:19&pagetype=index5&subtype=home&cls=index1_glstock

Nissan和NEC共耗資近2億美元 率先量產環保汽車專用鋰電池

鉅亨網查淑妝‧台北綜合報導
2008 / 05 / 12 星期一 10:35

日本兩大產業巨頭--Nissan Motor(7201-JP;日產汽車) 和NEC(6701-JP)將共同耗資 200億日元 (約合 1.94億美元) ,在全球率先量產混合動力車及電動車等環保型汽車專用的鋰離子電池。

新華網引述《日本經濟新聞》10日報導,兩家公司將在東京南部的神奈川合資建廠,新廠將在2009年初正式投產,初始階段的鋰電池產量可提供 1萬輛混合動力車或電動車使用,未來的產量將提高 5倍。

2007年 4月,日產和 NEC組建了合資公司「汽車能源供應公司」。「汽車能源供應公司」將同時向日產公司及其法國合作夥伴雷諾公司提供這種鋰電池。

日產公司希望通過開發下一代環保車用電池,縮小與主要競爭對手豐田、本田公司在環保車技術領域的差距。日產和 NEC計劃從2010年開始在日本和美國市場推出電動轎車。

bluepencil

#108

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,120504+122008051200333,00.html

工商時報 2008.05.12 
福斯與三洋 聯手開發汽車用鋰電池
陳穎柔/綜合外電報導

 全球汽車業做環保有新動作。日本經濟新聞周日報導指出,德國福斯汽車將加入日商三洋電機開發汽車用鋰電池的行列。鋰電池可用於油電混合動力車和電動車,目前業界普遍使用的是鎳氫電池。

 日產汽車和恩益禧不久前對於開始量產一款汽車用鋰電池達成共識,相較於鎳氫電池,該款鋰電池能使日產設計出更具環保意識的汽車。豐田汽車和松下電器則正在研議量產一款用於豐田新款油電混合動力車的鋰電池。德國戴姆勒也擬推出一款使用鋰電池的油電混合動力車。

 福斯及其子公司奧迪(Audi)將採用三洋電機的鋰電池來生產油電混合動力車和電動車。福斯集團第一款油電混合動力車最快將於明年上市。

 福斯在推出環保汽車上落後日本和美國同業,該公司盼藉由與三洋電機結盟,縮小與同業的差距。

 三洋電機目前負責為本田和福特兩家汽車製造商生產可充電的鎳氫電池,該公司所生產的鋰電池則用於個人電腦和手機,目前是全球第一大鋰電池生產商。三洋電機計畫在今後3年投入將近1千億日圓開發及生產鋰電池。

 三洋電機與福斯汽車將聯手開發的鋰電池比鎳氫電池要小要輕,能使福斯設計出重量減輕至介於200和300公斤的汽車,這樣的汽車比起使用傳統電池的汽車,燃油效率和加速性能都會提升。

fake

#109

回應 chiyen (5ナンバー) 所寫
回應 bludbird (bluepencil) 所寫

不用5年
再2年到2010年
電動車不只中國滿街跑
而是電動車全世界滿街跑


問你個業界常識, 車廠開發一部新車要多久? 傳統汽油傳統變速傳統車身傳統懸吊的就好



這個常識是多少,小弟很想知道,尤其是他的數值到底是怎樣產生的?
以小弟的常識來講,一台車子如果從頭到尾全部重新開發,不去共用任何可行元件的話...這時間對我來講應該是難以估算的。

triton

#110

電動車發展歷史要比內燃機久。現在的問題不只是能不能用, 而是實用的問題! 為何電動車會被內燃機打敗? 內然燃機能獨領風騷百餘年?

做出來了能用不表示就已經可以大賣, 因為這還關係著維修系統的建立, 技術人員的培訓, 售價能否被大眾接受, 跟內燃機比較是否比較划算.....等等問題。

電動車可不是方便麵, 買了回家用熱水泡一泡就OK! 這下更誇張了, 還有人本來說五年, 這下變兩年中國電動車要到處跑的......

拉滴賽用

#111

現在電動"的"車不是很多在路上跑了.至於要滿街跑超過汽油車.別說五年.十五年我看都很拼...

bluepencil

#112

回應 triton (triton) 所寫
電動車發展歷史要比內燃機久。現在的問題不只是能不能用, 而是實用的問題! 為何電動車會被內燃機打敗? 內然燃機能獨領風騷百餘年?

做出來了能用不表示就已經可以大賣, 因為這還關係著維修系統的建立, 技術人員的培訓, 售價能否被大眾接受, 跟內燃機比較是否比較划算.....等等問題。

電動車可不是方便麵, 買了回家用熱水泡一泡就OK! 這下更誇張了, 還有人本來說五年, 這下變兩年中國電動車要到處跑的......



提早不是更好嗎?
不用等五年,只要再等二年

鳳穿

#113

H2O生成H2的能源為什麼一定要用太陽能板?
有一種東西叫feedback不是嗎?
不然汽車發動時的電哪來的
不也是利用發動機產生的能源
轉為電力回充電池嗎?
這種氫氣能源小弟我倒是滿看好的
相當有機會成為次世代能源

triton

#114

回應 bludbird (bluepencil) 所寫

提早不是更好嗎?
不用等五年,只要再等二年


謝長廷在選前猛打西藏牌, 依舊大敗。

馬英九當選後, 平面媒體對謝長廷打西藏牌的舉動是「笨蛋, 問題不在西藏而在經濟; 西藏太遠」。

電動車無法在兩年或五年內滿街跑「問題不在消費者接受問題, 而在於車輛售價與後續維修等使用成本」。

雷達斌

#115

回應 aterry (鳳穿) 所寫
H2O生成H2的能源為什麼一定要用太陽能板?
有一種東西叫feedback不是嗎?
不然汽車發動時的電哪來的
不也是利用發動機產生的能源
轉為電力回充電池嗎?
這種氫氣能源小弟我倒是滿看好的
相當有機會成為次世代能源

1.因為除了製造太陽能板以及蓄電池需要消耗現有資源之外,太陽能發電本身是很環保的。
2.汽車的電是靠發動機燃燒轉換來的。這期間會有功率的耗損。
3.以氫氣作為能量的載體是不錯,但也不是這麼簡單的。
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時, 我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。 環保是件好事,但環保人士未必是好人。

bluepencil

#116

回應 bludbird (bluepencil) 所寫
回應 triton (triton) 所寫
回應 bludbird (bluepencil) 所寫
回應 maughis (visty) 所寫
回應 xx055 (〝小咪ㄗ♀) 所寫
這是騙人的吧??

幾年前泰國科學家說加水就可跑的引擎~也造成話題

結果原來是"水助燃"原理

利用水冷卻空氣~燃燒效果更好

但水根本沒辦法當燃料

主要的還是汽油...

😰

你這麼說就有問題喔
世界上有許多業餘的科學家研發出便宜的氫能源
也就是加水就可以推動發電機或汽車引擎
只是都被許多國家下令封口 銷毀資料
因為這種東西出來會導致全球經濟大亂翻盤的
海水這種東西可以產生出比核電還要大的能源
也可以順便取得氫這種東西


當原油一桶us200時
誰管你那麼多?
不出五年中國電動車就滿街跑了
替代能源車中國比其它國家在技術上不會落後
一年有達900萬輛的市場要量產降低成本輕而易舉
加上中央一句話誰敢不發展替代能源車



美國市場會小於中國?

中國產能有大於美國?

美國就不發展替代能源?

中央一句話是指「全民大煉鋼」跟「全民大躍進」嗎?

五年內中國電動車要滿街跑? 你五年後回來看你自己的文章吧!


不用5年
再2年到2010年
電動車不只中國滿街跑
而是電動車全世界滿街跑


工商時報2008.06.04
必翔電動汽車 年底進軍歐市
【杜蕙蓉/台北報導】

 電動代步車高佔全球市佔率前三名的必翔實業(1729)成功研發國內第一部純電動汽車,此汽車每部將裝載必翔提供磷酸鐵鋰電池2,000顆,必翔已和法國一家汽車廠簽下意向書,該電動汽車預計10月在歐洲車展亮相後,將全面進行鋪貨。

 法人表示,與必翔合作的法國車廠,是以小型都會車見長,去年該公司推出的都會車年銷貨量5萬部,計今年第四季必翔的電動汽車上市鋪貨後,以必翔電能年產能鋰電池1,000萬顆來看,每部車需要的2,000顆鋰電池,將是必翔轉投資必翔電能的全產能。

 法人指出,即將於第四季在歐洲亮相的必翔電動汽車,是必翔與法國汽車廠合作開發,該車種除了外觀是由車廠設計外,內部所有的動力系統,包括傳動、變動和電控等設備則由必翔主導,其中最核心的磷酸鐵鋰電池則全部由必翔生產供應。

 由於全球減碳已成重要課題,在電動汽車已成未來趨勢下,必翔因成功切入該領域,不僅轉投資生產磷酸鐵鋰電池的必翔電能今年將轉虧為盈,必翔也因配合通路市場全開,今年每股稅後盈餘將由3元起跳,明年則更會展現強勁爆發力。

 必翔昨日股價逆勢走高,盤中一度拉出漲停板,終場並大爆2,247張的成交量能。必翔表示,目前確實有很多的車廠與公司洽談合作計劃,而公司亦將提供各項技術支援。隨環保意識抬頭,目前國際知名車廠正積極與電池廠結合策略聯盟,生產純電動汽車或油電混合車。

 全球汽車銷貨量居冠的豐田汽車是與Panasonic合作,而日產則與NEC策略聯盟,三菱則與湯淺結盟,至於韓國的車廠也是與韓國電池廠合作,歐洲車系的大車廠可能已有衛星廠商供應,但小車廠則積極至亞洲尋覓聯盟對象,而必翔因目前是唯一獲得加拿大Phostech授權生產鋰電池產品的廠商,因此也獲得歐洲車廠的青睞。

 必翔總經理蔣清明說,生產電池是名為18650號的圓柱型電池,該電池可以結合為模組,廣泛應用於電動代步車、電動自行車和電動汽車等。
========================
看來內線消息是正確的
不用等到2010年了
2009年就要讓產油國降價才能存活
再炒oil fundㄚ,找死

bluepencil

#117

不用5年
再2年到2010年
電動車不只中國滿街跑
而是電動車全世界滿街跑

money個挫冰

#118

台灣地狹可以發展看看,
政府快一點投資,

大番薯

#119

必翔電動汽車 年底歐洲問世

2008-06-24 工商時報 【杜蕙蓉/台北報導】

必翔實業(1729)純電動汽車研發成功!董事長伍必翔說,包括貨車、都會型轎車等三種新車款,預計9月和10月分別在法國車展和帆船展亮相,年底可全面在歐洲上市舖貨!未來亦不排除由必翔生產設計該電動汽車,在兩岸和東南亞等地區銷售。

 由於必翔成功推出電動汽車,並獲法國等車廠紛紛尋求策略聯盟下,必翔轉投資的必翔電動,在磷酸鋰電池產能第三季未起將呈現滿載下,也推波必翔昨日股價逆勢爆量漲停。

 伍必翔說,必翔這次推出的三種新車款是與法國車廠合作,由法國車廠提供車體,必翔全面設計生產所有傳動動力系統;由於技術是由必翔提供,目前已有不少車廠將與必翔合作。

 另外,必翔亦不排除未來推動該電動車在兩岸和東南亞等地區銷售,車體部分則由必翔設計,可能會與國內車廠合作,委由車廠代工生產。

 必翔總經理蔣清明說,必翔研發的電動汽車,平均每台將裝載必翔提供磷酸鐵鋰電池2,000顆,必翔除了和法國等汽車廠簽下意向書,第四季在歐洲進行鋪貨外,亦規劃向美國進軍。

 伍必翔說,該電動汽車僅重500公斤,相較於一般轎車光是車體即高達800公斤的輕巧優勢,加上其續航力高達220多公里以上,標準型車種的充電只要3.5小時,且目前充電平均一公里電費約0.1元來看,在高油價和環保的年代,電動汽車將是未來發展趨勢。

 法人表示,與必翔合作的法國車廠,是以小型都會車見長,去年該公司推出的都會車年銷貨量5萬部,預計今年第四季必翔的電動汽車上市鋪貨後,以必翔電能年產能鋰電池1,000萬顆來看,每部車須要的2,000顆鋰電池,將是必翔轉投資必翔電能的全產能。

 由於全球減碳已成重要課題,在電動汽車已成未來趨勢下,必翔因成功切入該領域,不僅轉投資生產磷酸鐵鋰電池的必翔電能今年將轉虧為盈,必翔也因配合通路市場全開,今年起將重返高成長力道,今年每股稅後盈餘將由3元起跳,明年則更會展現強勁爆發力。

來源-http://news.chinatimes.com/CMoney/News/News-Page/0,4442,content+120604+122008062400663,00.html

雷達斌

#120

回應 fred215x (fred215x) 所寫
必翔電動汽車 年底歐洲問世
2008-06-24 工商時報 【杜蕙蓉/台北報導】
必翔實業(1729)純電動汽車研發成功!董事長伍必翔說,包括貨車、都會型轎車等三種新車款,預計9月和10月分別在法國車展和帆船展亮相,年底可全面在歐洲上市舖貨!未來亦不排除由必翔生產設計該電動汽車,在兩岸和東南亞等地區銷售。
 由於必翔成功推出電動汽車,並獲法國等車廠紛紛尋求策略聯盟下,必翔轉投資的必翔電動,在磷酸鋰電池產能第三季未起將呈現滿載下,也推波必翔昨日股價逆勢爆量漲停。

所以這又是一個把CO2排放轉嫁給電廠看起來很環保的例子,不過法國核電產能站全國電力的7成,所以確實可以少產出CO2。但是熱排放一樣不會少就是了。
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時, 我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。 環保是件好事,但環保人士未必是好人。