回應 3birds (3birds) 所寫
	回應 m3sportchang (馬3s最帥) 所寫 賣的貴的車本來標準要稍嚴苛一點，如果賣的貴，一切完美，沒有改進的空間，那只能繼續由車商繼續偷料了。 對，我贊成！ 雙田都把台灣人當錢多的傻子，可是還是有不少人被光環吸引進而自我添加諸種優點與幻想！ 如果不由少數人去正視並且影響大眾原先的想法，這樣最後是所有消費者吃虧。 Honda車本來就賣很貴，C8出來賣更貴，接著頭又大的偽新車看到Honda端個10元的湯出來竟然回收百元的小費也不落人後， 跟著比貴。 皆下來就有趣了，光在這版上就有這樣的言論 『Altis舊車包新殼還敢賣這麼貴，這樣倒不如去買C8』諸如此類的論點。 C8本來就貴上天了，結果現在逐漸合理化，反而賣便宜的似乎是爛車。 像Fortis這麼優秀的好車，一堆人嫌安全配備不足，國產怎樣怎樣爛，結果一口氣送給消費者，消費者看到賣太便宜還嫌質感不佳。 於是三菱跟進，牛肉變小了，價格卻上揚，，福特沒有理由當白癡，標誌仿本田卻仿歪了的現代當然不落人後，馬自達也是，接下來聽名字就很難贏的『輸輸去』一定也是如此。 國產車不是國民車，人民再也沒有辦法享受國民車的價格，這是台灣人的悲哀。 人是團體群居的動物，天性是盲目的，Honda當初打的策略就是『我就是要賣這麼貴，你要就來』，專門吸引一些看到標誌就暈頭轉向的死忠支持者，可能開Honda會有『操控』、『F1』、『熱血』等等自我幻想之意識出來會讓人感覺飄飄然，就像老人不適合開跑車這種無中生有的觀念一樣。 Honda的量是很少的，它也沒有能力坐大，因此採用這種策略無可厚非，但是連銷售冠軍的豐田都效法這樣搞高價，就必須正視了。 台灣多數消費者只會忍痛接受，不會去抵抗，只會努力賺更多的錢來買超過價值的超貴車！ 價格變那麼貴，那有進步嗎？沒有！ 不少人開進口車一堆雜七雜八的毛病，那是品質好或不好？ 還不是衰的人買到品質有異常的，就會出毛病！幸運的人就完全沒有！不是嗎？ 進口車或許某部分是要滿足人性的優越感，但國產車呢？ 既然要國產就是要降低成本使價格更平民化，但是現在車商車價越定越高，品質卻沒有多顯著的提升，這樣我們當然要用放大鏡去檢視！！用嚴苛的標準去看待這樣的價格提升！ 不要再說某某品牌貴是因為品質優異，那都是笑話。自己本身買到而沒有任何問題才叫做品質優異！ 家裡國產車有福特、豐田、三菱、本田，那個品質最優？都差不多！最舒適是Lancer，因為採用無斷變速系統，換檔沒有頓挫，開完再開其他車都好像在開舊時代的車，總之，換檔頓一下就真的很不爽，那台Lancer40幾萬而已。 而家裡之前買了雅歌7，買最頂級的86.9，同時間三菱豬鼻頭Grunder旗艦級94.9折價約12萬，Grunder還比較便宜呢！結果車主說啥操控、車頭年輕啥狗屁理由，硬是買了超貴的雅歌，那品質怎樣？還不是差不多！都沒買到有問題的！ 朋友的Grunder開起來也很棒，車子也沒有問題，至今想起來我都覺得家人腦袋被本田那個招牌敲暈了！啥都沒有送的頂級雅歌比豪華的Grunder貴！想來就XXOO。😡😡 說了那麼多，還是回應主題一下，C8真是有夠鬼扯，多個美規保險桿是會怎樣？

你把這個品牌迷思點破小心被圍攻🙂

	回應 3birds (3birds) 所寫
	人是團體群居的動物，天性是盲目的，Honda當初打的策略就是『我就是要賣這麼貴，你要就來』，專門吸引一些看到標誌就暈頭轉向的死忠支持者，可能開 Honda會有『操控』、『F1』、『熱血』等等自我幻想之意識出來會讓人感覺飄飄然，就像老人不適合開跑車這種無中生有的觀念一樣。

文章說的大部份在下都很認同，唯這段小弟就不敢毫無條件的附和了。

畢竟，每個人看待事物的標準是不同的。對您而言，或許會有那樣的迷思。但不代表別人也都如此。
尤其是已經身為 H 車主的很多朋友，不見得就是您所一竿子打下來的所謂“死忠支持者”。
更非如閣下所批評的”看到標誌就暈頭轉向“那麼的不成熟。

以小弟所買的 civic 為例，從開始打算購車，前後看了兩個多月。
其中看過 altis, fortis, focus, mazda3, bluebird, 連 wish, mazda5, camry, accord 也看過。
DM 跟名片要了一大堆，上網爬文一大堆，雜誌翻一大堆...
經過比較、試駕過之後，還是選擇了 civic ，雖然我知道她仍有很多進步的空間。
但買車是自己的事，不必要跟別人的感覺走啊。

聽信別人倒不如用自己的智慧來判斷。當然，每個人的判斷結果未必都一樣。
青菜蘿卜各有所好，我們首先要學會的是尊重－－－尊重自己，也尊重別人。
振聵發聾之餘，不必替別人下斷。
或許眾人皆醉，那又如何呢？自古以來，獨醒者是痛苦的。
更不用自視真理代表，將別人都當愚昧無知。
需知道：當您用一根手指指著別人的時候，有三根指著自己。

以上是個人的一些觀點，提出來僅為交流之意。
很抱歉，如果小弟說話重了，先跟您賠禮了。

😞

我們買車時並不會去把後保險桿拔下來看..三鳥兄..就別講這樣了

為自己喜愛(or推銷)的品牌提出辯護，表示自己的品味，也是無可厚非，亦是人之常情．

只是，在評比過程中，是在〔相對的關係上〕提出優劣之比較，客觀論證，才會讓人信服．

今年年初我陪朋友一家人去台北HONDA營業所看車，他們想要用現金價買，問SALES能否折價，SALES說不行，喜美不二價，不過公司統一規定可送丙式車損險，我問SALES為何引擎喜歡用SOHC，SALES說HONDA引擎一向很棒無庸置疑(其他什都沒講)，朋友跟SALES說他想買EX-S那款（很喜歡），配備比較齊全，但價錢能否折一點，SALES馬上直接帶我們去看LX那款，我朋友覺得太陽春了，連預縮安全帶都沒有，鋼圈還從16吋變成15吋，然後SALES一直叫我們買LX，還一直教我們說天窗沒用，什是輔助氣囊，好像我們很不懂車從鄉下來的樣子，講了老半天，一杯茶也不倒給我們，似乎覺得我們買不起。出來後，我跟朋友有種被看不起的感覺😌。其實我朋友準備了70萬現金的預算，買EX-S還算輕鬆，不是買不起，只是覺得價格那麼硬，車子有好到一點談判的空間都沒有嗎???
因為我朋友喜歡動感的車子，後來我跟朋友說，去買馬3算了，他剛開始對MAZADA很有疑慮，勉強去營業所看車，一到展示間，SALES馬上熱情招呼，櫃台妹妹馬上奉茶、餅干款待，SALES問我們要不要試駕(當天剛好試乘車輪到該營業所)，當場我朋友高高興興的試駕了馬3及新馬6(2.5升那款)並往山路飆，尤其對馬3愛不釋手，當天要下訂，我說再等一等不要太急。之後SALES”很有誠意的連環CALL”，我朋友終於12天後去營業所下訂馬三2.0，空車價殺了很多很多(我不能說太白，道德問題)，還送了很多配備，光鎖的部分就送了鋼甲武士、金盾傳訊鎖、晶片防盜（因為馬3沒配）、排檔鎖、煞控。至今朋友已做過1000公里及5000公里保養，原廠服務沒有外傳的那麼差，反而覺得很好，保養時，都會有小姐主動奉茶、手巾、餅干；原廠也不會叫你倒一些油精有的沒有的。至今朋友開的很滿意沒什麼毛病，他說他省了20萬。
我不是要推銷馬3多好，我也不是SALES，不可誨言，她也是有很多缺點，只是我認為買車不要陷於”名牌”的迷思中，這樣不但養大車商味口，自己也陷於”別無選擇””的窘境。車子自己喜歡就好，不要被流行及一窩蜂所迷惑住。

	回應 3birds (3birds) 所寫
	回應 m3sportchang (馬3s最帥) 所寫 賣的貴的車本來標準要稍嚴苛一點，如果賣的貴，一切完美，沒有改進的空間，那只能繼續由車商繼續偷料了。 對，我贊成！ 雙田都把台灣人當錢多的傻子，可是還是有不少人被光環吸引進而自我添加諸種優點與幻想！ 如果不由少數人去正視並且影響大眾原先的想法，這樣最後是所有消費者吃虧。 Honda車本來就賣很貴，C8出來賣更貴，接著頭又大的偽新車看到Honda端個10元的湯出來竟然回收百元的小費也不落人後， 跟著比貴。 皆下來就有趣了，光在這版上就有這樣的言論 『Altis舊車包新殼還敢賣這麼貴，這樣倒不如去買C8』諸如此類的論點。 C8本來就貴上天了，結果現在逐漸合理化，反而賣便宜的似乎是爛車。 ..................................

不得不給你好評
這是今天看到最有水準的發文....

	回應 biosensor (生偵) 所寫
	我的馬三之前被BMW 5系列咬到同樣的位置 狀況跟也跟那台C8一樣酒窩一個 BMW保桿是沒怎樣但大燈破掉 感覺它的比較嚴重(BMW燈組很貴ㄅ) 馬三也是後保空心的囉 所以也沒啥好比較的 如果說是新車設計都是這樣的話 那也沒啥話可說😵 但如果是被原廠偷掉的 那大家砲口應該一致向外才對 至於3與8究竟誰好誰壞 看汽車雜誌就好啦 由汽車達人專業評比 你與我皆無法發揮該車全部的實力 若就個人感覺 C8還是比較好~起碼高速很省油 就像超越車訊在捉對廝殺評比說 馬三的動力(引擎)並不會輸給C8 但重點就是那顆令人詬病的變速箱 那個變速箱真的是..耗油ㄚ😡

我懷疑你跟本沒開過馬3，不要打嘴砲。馬3車尾保桿有內鐵，但沒保麗龍。馬3的四速變速箱很夠用了，我說過很多遍了，喜8是因為SOHC引擎輕及板件輕量化使她很省油，不是因為喜8的變速箱比馬3好的原因省油。四速變速箱對於喜歡飆車的人來說比6速操壞的機率較低。

	回應 m3sportchang (馬3s最帥) 所寫
	我懷疑你跟本沒開過馬3，不要打嘴砲。馬3車尾保桿有內鐵，但沒保麗龍。馬3的四速變速箱很夠用了，我說過很多遍了，喜8是因為SOHC引擎輕及板件輕量化使她很省油，不是因為喜8的變速箱比馬3好的原因省油。四速變速箱對於喜歡飆車的人來說比6速操壞的機率較低。

有什麼東西可以證明"喜8是因為SOHC引擎輕及板件輕量化使她很省油" ?
這是不是你自己的推論?

車重
1250±50 kg 1255 kg

油耗
市區油耗 12.9 km/l 11.9 km/l
高速油耗 20.7 km/l 16.5 km/l
平均油耗 15.5 km/l 13.6 km/l

😀你的保桿是紙做的．😲😩

	回應 supermonkey (@_@) 所寫
	有什麼東西可以證明"喜8是因為SOHC引擎輕及板件輕量化使她很省油" ? 這是不是你自己的推論?

不用跟他這個嘴砲王說那麼多啦...
civic只要是用Sohc就是爛啦...
鈑金就是薄啦...所以civic是爛車
他的M3 2.0S最好啦

	回應 supermonkey (@_@) 所寫
	回應 m3sportchang (馬3s最帥) 所寫 我懷疑你跟本沒開過馬3，不要打嘴砲。馬3車尾保桿有內鐵，但沒保麗龍。馬3的四速變速箱很夠用了，我說過很多遍了，喜8是因為SOHC引擎輕及板件輕量化使她很省油，不是因為喜8的變速箱比馬3好的原因省油。四速變速箱對於喜歡飆車的人來說比6速操壞的機率較低。 有什麼東西可以證明"喜8是因為SOHC引擎輕及板件輕量化使她很省油" ? 這是不是你自己的推論? 車重 1250±50 kg 1255 kg 油耗 市區油耗 12.9 km/l 11.9 km/l 高速油耗 20.7 km/l 16.5 km/l 平均油耗 15.5 km/l 13.6 km/l

http://tw.myblog.yahoo.com/min-hua/article?mid=276&next=275&l=f&fid=17
http://icar.yam.com/article/mkarticle.php?article=20080118001049

	回應 m3sportchang (馬3s最帥) 所寫
	http://tw.myblog.yahoo.com/min-hua/article?mid=276&next=275&l=f&fid=17 http://icar.yam.com/article/mkarticle.php?article=20080118001049

拍謝 我實在不是很了解你的意思
這兩篇文一個告訴我們不要陷入SOHC/DOHC的迷思
有些類似的文我也看過
另一篇講無限RR的輕量化

以上跟你說的喜八因為是單凸又輕量化所以省油不知有何關聯?
也許我拿喜八和馬三1.6比不是很恰當 但車重差不多何以1.8L的比1.6的更省油
喜八2.0還比馬三2.0重一些, 一樣是DOHC, 也是比較省油啊

	回應 supermonkey (@_@) 所寫
	回應 m3sportchang (馬3s最帥) 所寫 http://tw.myblog.yahoo.com/min-hua/article?mid=276&next=275&l=f&fid=17 http://icar.yam.com/article/mkarticle.php?article=20080118001049 拍謝 我實在不是很了解你的意思 這兩篇文一個告訴我們不要陷入SOHC/DOHC的迷思 有些類似的文我也看過 另一篇講無限RR的輕量化 以上跟你說的喜八因為是單凸又輕量化所以省油不知有何關聯? 也許我拿喜八和馬三1.6比不是很恰當 但車重差不多何以1.8L的比1.6的更省油 喜八2.0還比馬三2.0重一些, 一樣是DOHC, 也是比較省油啊

其中一篇有提到SOHC引擎重量輕，還有一篇講喜8輕量化。
有汽車雜誌提到其為省油的原因，抱歉沒辦法掃描PO上網。
喜8是部很不錯的車，我沒有說單凸不好，單凸也有很多優點，而是單凸成本較雙凸低不少，方向機也沒改成EPS的，這2部分本田已經COSTDOWN不少，車價卻抬高，而後保桿裝個內鐵都不願意，感覺不好。

	回應 kaede5032 (大白) 所寫
	回應 supermonkey (@_@) 所寫 有什麼東西可以證明"喜8是因為SOHC引擎輕及板件輕量化使她很省油" ? 這是不是你自己的推論? 不用跟他這個嘴砲王說那麼多啦... civic只要是用Sohc就是爛啦... 鈑金就是薄啦...所以civic是爛車 他的M3 2.0S最好啦

不要亂曲解我的意思，我沒說過civic是爛車喔!這是你說的。

	回應 m3sportchang (馬3s最帥) 所寫
	不要亂曲解我的意思，我沒說過civic是爛車喔!這是你說的。

請回顧你之前所發的文...
還有...你要批評車我無所謂,因為沒有一台車是完美的
但是請拿出合理的理由...不要只是一昧的講自己想聽的
別人的興趣之類的...你沒有批評的權利
留點口德...

馬3買了後準備以後多花20萬的修理費跟油錢粑
!

活的精彩修修個痛快，希望你朋友以後修車時會想起你，

😀😀

	回應 alantw80 (alantw80) 所寫
	馬3買了後準備以後多花20萬的修理費跟油錢粑 ! 活的精彩修修個痛快，希望你朋友以後修車時會想起你， 😀😀

你純打嘴砲嗎!你修過才有資格說，便宜的車就一定常壞嗎???那你的喜8對於FOCUS ST也是修的愉快摟!
祝你停的精采，凹的痛快!

	回應 kaede5032 (大白) 所寫
	回應 m3sportchang (馬3s最帥) 所寫 不要亂曲解我的意思，我沒說過civic是爛車喔!這是你說的。 請回顧你之前所發的文... 還有...你要批評車我無所謂,因為沒有一台車是完美的 但是請拿出合理的理由...不要只是一昧的講自己想聽的 別人的興趣之類的...你沒有批評的權利 留點口德...

也請你們一言堂留點口德

這邊大概你有你一個再一言堂吧!

😩😩

	回應 alantw80 (alantw80) 所寫
	這邊大概你有你一個再一言堂吧! 😩😩

我的一言是只有嘴巴一個，你們一言是嘴巴多個而中心思想一致，算是honda的忠臣orz