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ubei(ubei)

2008/12/04 12:31:49

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#764547 IP 187.104.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不過我覺得某些人真得很怪,說車商賺太多要降價
那現代、福特那些廠牌大降價時又不去買~

死硬就是要人家TOYOTA HONDA降價?一堆人都擺明了我就是要買TOYOTA HONDA
那請問為啥他們要降價?~~要降價很簡單,那就不要買這沒降價車商就好了,他們沒生意就會降價促銷了

我想一定有人回應說誰叫現代福特的品質差,那即然大家都覺得T牌H牌品質好
那當然他們車價高配備差是一定要的~怕死的就花多點錢買心目中好品質的車~不是這樣說的嗎?

flycode(flycall)

2008/12/04 12:38:41

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#764564 IP 186.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=asdffdsa0116 (AUTO PARKS)]
回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫
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我沒辦法舉數值來駁倒政府的這項政策,
政府也無法分析成功機率有多少、失敗機率有多少,
甚至也沒有提到成功跟失敗的後果,後續該如何?
只能用一個官員最常用的招術「沒有就下台」,這個也很多人用,好像也滿多下台然後換位置坐😰
而他也只是保證可以增加0.32,試問,如果是拿自己的錢,你敢做這樣的比例投資嗎?
0.32只有0.64的一半,也就是丟出這些錢,效果只有一半的保證= =||
這個不是在賭博耶= = 一個下台的動作換來的代價是800多億,
表示他沒自信嘛! 如果對這項政策有自信,大可以說到9成或8成。
扯到這邊來就太遠了,不好意思~~~

重點還是,政府還沒確定好的事不要亂說,
才不會造成原本的市場更加動盪不安~。


不是只有我們採用這方式,兩岸經濟學者都採用類似方式來振興經濟,
我們用"消費券",對岸用"減稅",兩方式都直接使百姓有實質收益.

傳大陸當局擬砸3,700億刺激經濟
【大紀元8月25日訊】北京奧運閉幕,由於市場普遍看淡奧運後的中國經濟,
近期財經界盛傳中共將推出3,700億元刺激經濟方案,提振景氣。
http://www.epochtimes.com.au/b5/8/8/25/n2240303.htm

對岸是採用了嗎?效果出現了嗎?
就算有效果,不是每個國家都適用,
要評估一下每個國家的消費型態、民情,
你怎麼不說日本已經實行過了,而且失敗,
而我不會提日本已經失敗的例子是因為每個國家的經濟體系不同,
是無法這樣比,你要這麼分析才有說服力,
不能只是拿這個未發生的事出來講,連實施都還沒有,更別說想看別人試的結果了。
講這些是要以中立的角度看來,那個選邊站只是在爭一口氣。

1999年日本發的消費券不算失敗吧!?雖然只是地區性,且不是通通有獎,好像也有3成是拿來消費,
日本今年又研議準備要發錢了!但每個地方的發放政策都不太一樣,有些是發現金,日本東京是用1萬元買1.1萬元的消費券,
美國在今年5月開始退稅也不算失敗,美國一退稅,當月經濟成長就大幅超越預估值。
只不過退稅的時間點不太對! 撐了幾個月之後,道瓊多盤了幾個月的大頭,9月雷曼還是破產了!
(可能一堆人拿退稅去投資股市,是退稅的時間點有點怪!懷疑是為了美國總統大選?)

所以,發消費券絕對可以看到驚人的短期成效!!
但爭議在於..只能「短期」經濟成長變好,當錢都花完後,數據就立刻打回原狀,
比方說,明年應該預估經濟成長是負值,發消費券後,讓"全年度"變成正值就算是短期有效!

若消費券讓短期經濟成長,支撐起中期的經濟成長,則算達到最佳的效果,
若消費券的短期經濟成長,無法支撐起中期的經濟成長,只算達到以拖待變的功能,
若這短期的經濟成長,只是把中長期的經濟成長給吃掉,那就根本就沒用!
所以,消費券必須在經濟成長預估是負值時發放,才有較好的作用!

基本上,除了元旦突然變成連假之外,最近馬政府的一堆救經濟的措失,算是不錯了!
雖然不一定每項都會成功,但至少是往這個方向走,不要像阿扁突然來個廢核四就好!

因人事行政局被藍綠立委轟而不能堅持立場,失去原則,元旦就突然變成連假,
立委對要4個月的前置作業還搞不清楚狀況!
現在確定元旦是連假之後,1/10有活動的人可就哇哇叫了!
立委知道為什麼要4個月的前置作業了吧!?


flycode(flycall)

2008/12/04 13:16:27

發文

#764660 IP 186.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 gl0113 (輝小開) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
已經拿得出錢,為何還要政府補助?
這個補助,本來就只是類似消費券擴大消費的誘因,外加"環保"考量!
10年以上的車是二期標準,現在的新車則是四期標準。(也不能補助買中古車)

環保署對改裝瓦斯車4~6萬一套,都能補貼2萬了!這3萬元對環保而言,還算是小錢...
但因為這是從貨物稅著手,才讓人感覺有點怪!理應由環保署支付才對!
也就是淘汰舊車減收的貨物稅,由環保署A到的錢補貼回去。這樣才能師出有名

但因為這算是擴大內需方案,並不是單純的環保方案,所以環保署應該不會補助。
環保署哪管什麼救車市? 最好都沒車,才能環保!😀

你說這就有問題了,一樣買車,為何有錢買的就不能補助,而比較沒錢的就能補助,或者舊換新補助,
我又不是很有錢,不過是省吃減用省下一筆錢想買車而已,如果說政府為了刺激消費救車市
就更應該讓想花錢的心甘情願把錢拿出來不是嗎?
如果說政府是為了環保,那就乾脆直接給民眾舊車報廢多少補助,而不是搞出個舊車換新車才能補助
那那些沒錢換新車的又能怎樣呢?同樣是開舊車,同樣是不環保

前面已經有一堆人講了! 一台車開了十幾年,可不代表沒錢!只不過車子還可以開,不想換而已!
若所有買新車的都可以補助,則有政府圖利汽車財團的嫌疑,台灣那麼多產業,為何只補助汽車??
必須要多個環保考量,才能師出有名,
而且這個又不是行政院講OK就可以做,還要你選出來的立法委員同意才行!
(看你的概念,可能你還沒有選舉權???)

這是要救汽車車市+一些環保,又不是救機車/腳踏車的車市,
難道你要民眾把舊汽車車報廢後,改騎機車/自行車/大眾運輸?

你沒養過汽車嗎? 車子買來放著不開,同樣要繳稅給政府耶....
民眾舊車報廢後,需要車的人一樣會買車,但有這個補助,可多些四期環保新車,而不是N期的中古車。
若民眾舊車不報廢,只要燃料/牌照稅再繳個2年,政府的稅金收入也差不多3萬元,
更別說什麼每公升N元的燃油貨物稅!這些統統都是政府的收入!

嚴董狠酒梅萊(jsyen777)

2008/12/04 13:32:03

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#764695 IP 12.92.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chengjil (C.J.) 所寫
車商上門找政府,政府未經考量就先說要救?這是信口開河。

說要救,卻遲遲沒有具體措施,拖垮本來就慘到不行的車市,這是幫倒忙。

好了,現在"好像"找到配套了,最後卻跟救車市根本沒關係,只是延續先前的環保汰換舊車方向,一看就是不得不提出的急就章政策,亦即擦屁股妥協方案,為的讓政府有臉下台而已...

本來無一物,何處惹塵埃,一句話不就道盡一切?


---------------------------------------------------

[恕刪].......



+1
這個愛開玩笑的T16政府,真拿它沒轍,今天X果日報又寫說要車商願意收才可抵貨物稅....
救有錢人(遺產稅)及補充地方政府銀彈(擴大內需)幾張紙就大拉拉的同意,
救窮人及百姓就給你開開玩笑,吃剩屑屑再給你,真是"中看不中用的T16"!

miketu(michaeltu0602)

2008/12/04 13:54:21

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#764749 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
太好笑, 居然有人說 救車市+環保=補助換車, 這是方向正確好政策. 懶趴!! 車市要救個屁? 1 無用 2 資源錯置,
之前的瓦斯車補助就是瞎搞惡搞下的產物. 要救可以, 1 自有品牌 2 自製率80以上. 有這兩個條件, 否則, 毫無意義.

DD(youralways)

2008/12/04 13:57:26

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#764760 IP 83.21.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😌😌😌
這是補貼經銷商還是救車市呀?這些政府官員是怎麼了?
補三萬給所有經銷商有啥用,國產車廠都快倒光了,失業率也將大大提升
建議國產車牌照稅免收10年,進口車增加一倍
汽車零件進口稅增加一倍,國產車零件業可享有投資減稅優惠
撤底降低國產車製造成本與購車者的養車成本
試想若現在的國產車降價2~3成你會不會想買?
進口車漲個一倍你還敢不敢買?
真正有錢人讓他們買進口車沒關係呀,補個三萬我看他們還不看在眼裡
若挪他們的補助給我們的國產車工業多好?

CH(chhsin)

2008/12/04 13:59:19

發文

#764766 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
錯誤的政策比貪污更可怕!
政府錯誤政策一而再再而三的發生,
國庫數百億、數千億、數兆的鈔票像洩洪般,
萬馬奔騰消失於無踪!
😡😡😡
😞😞😞

ulmotor(ulmotor)

2008/12/04 14:01:58

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#764779 IP 83.72.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不景氣下,還是看看這裡http://nissan-ulmotor.spaces.live.com/比較實際..大家參考看看..🙂

路人甲(7-11)

2008/12/04 14:27:13

發文

#764820 IP 189.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jsyen777 (Jason) 所寫
http://news.pchome.com.tw/finance/cna_business/20081203/index-12282882039806622003.html
無言~~~~~~😩


摩托車可以嗎...😆

來根Caster吧(caster)

2008/12/04 14:50:18

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#764847 IP 75.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 michaeltu0602 (miketu) 所寫
太好笑, 居然有人說 救車市+環保=補助換車, 這是方向正確好政策. 懶趴!! 車市要救個屁? 1 無用 2 資源錯置,
之前的瓦斯車補助就是瞎搞惡搞下的產物. 要救可以, 1 自有品牌 2 自製率80以上. 有這兩個條件, 否則, 毫無意義.




願聞其詳~!

vangelis(vangelis)

2008/12/04 14:54:47

發文

#764851 IP 187.121.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 7-11 (路人甲) 所寫
回應 jsyen777 (Jason) 所寫
http://news.pchome.com.tw/finance/cna_business/20081203/index-12282882039806622003.html
無言~~~~~~😩


摩托車可以嗎...😆


紅單子可以多給
補助別想😀

菜市ㄟJack(njn880)

2008/12/04 15:00:34

發文

#764859 IP 74.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
今天的報紙已經刊出
鑽漏洞的方法......
台灣人真是太聰明了!

Jimmy(jotsai)

2008/12/04 15:11:34

發文

#764868 IP 35.25.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
為什麼政府都在作一些短視的政策?
教育經費一直無法達到憲法規定的標準,
教育預算還每年在降,
城鄉教育水平差距一直無法改善,
一個國小班級可以容納35人,
一個導師如何照顧這麼多的人數,
"今天我們減少教育預算,
明天我們必須蓋更多的監獄"

擋路龜殼(oldbone)

2008/12/04 15:30:12

發文

#764886 IP 246.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看到大家發言踴躍,也來共襄盛舉
1.救車市?我搞不懂!「車市」是甚麼啊?
到底是要救車商?還是救車主阿?
→ 如果是救車商,那政府去提供車商融資貸款等等,那是政府+銀行的事,
就像美國現在熱鬧討論的事一樣。不過台灣的車商,有那麼慘嗎?
這麼多年來,高車價、高獲利,哪一個不是賺的飽飽的,今年也只是有虧有賺
哪有做生意一定賺的
沒聽說美國政府有補助購車方案耶
→ 如果是救車主,那「降」汽車貨物稅啊!不要用「補貼」的騙人字眼,高貨物稅就是奢侈稅。
都甚麼時代了,汽車已是平民大眾的交通工具,還在奢侈稅咧
各位大大,你知道你的車車貨物稅有多高嗎?

2.10年舊車報廢補貼3萬?對於10年舊車還在開的車主而言,續開舊車有他的原因,
但不管基於何種原因(樓上大大們已討論許多),3萬的誘因實在不大。
我的10年福特,要不是10月底被撞,保險公司拖去報廢,賠2萬,現在我嘛還在開

3.鼓勵煥新車,便宜車商財團,有誰想到巷子口那家民間保養場的生意?
我以前每次去保養,老闆都說景氣不好,舊車加減開,我嘛知道他在想甚麼?呵呵
現在我換新車了,回原廠,老闆馬上少了一個三不五時要維修的好人客。

ensson(ensson)

2008/12/04 15:33:39

發文

#764892 IP 12.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有錢的人買車,也很少去跟你計較那三萬。
再說有錢的人想要多一台喜歡的車,又怎麼會拿自己其他的車先去報廢再來賺三萬的補助?

沒錢的人哈一台車,哈個十年廿年,就已經沒車了,三萬也只是聽得到但吃不到,
難不成要連可能僅有的機車、腳踏車也一樣可以報廢賺三萬嗎?別傻了。

一下端三千六的消費券牛肉,一下又以刺激消費來美化突然決定四天連假的荒誕,
接著有給一張看似有助車市,實際助益卻有限的三萬補助,原以為可以趁此機會賺點小利,給妹妹一部小車開,
結果腦殘官員竟然要你先報廢已有車輛,才能獲得補助。

政策決定一日數變,沒決定好的政策先放了風聲出來,卻害死一堆車商11月中旬過後的退訂驟增,
三千六的消費券政策似乎也因為要顧及已懷孕的孕婦,打算要把可領券的時間延長至明年三月底,
好啦,好啦,促進生育率是吧?也別傻了啦,為了一張三千六消費券生一個孩子,又不是在腦殘,
孩子要養多久!

總歸一句,這個又爛又腦殘的政府就是想給你一堆「福利政策」來告訴你,我們就是有苦民所苦,
所以才推出一盤又一盤的牛肉。

問題是,有錢的就有錢買,不缺三萬,沒錢的還是一樣沒錢,有三萬也買不到一輛車,因為別人的
二手車要報廢才能賺三萬,報廢的車又豈能再變成便宜二手車賣給想買車的窮人?

ensson(ensson)

2008/12/04 15:38:45

發文

#764897 IP 12.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
關於消費券,的確就像fly大講得,成效是短期的,曇花一現,開完「馬上」凋謝。

那天看到立委在質詢經建會主委,問到他假如消費券無法帶動GDP0.32個百分點(原來
是預計0.64喔!因為立委想告訴主委這是不可能的,所以先打對折)要不要辭職下台?

主委說:我願意為此負責!

天殺的官員,你可知道你的政策需要以特別預算來編列將近900億的預算來執行,做不
到就下台,哇勒靠~要換你下台要用900億來跟你對賭啊!

真的,錯誤的政策比貪污可怕!貪污是貪進自己口袋裡,錯誤的政策則會讓你憑空增加
一筆負債,不是你借的,不是欠的,是大頭官員送你的!

pu(puchang)

2008/12/04 15:55:30

發文

#764923 IP 35.21.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
個人想了想

這政策無非是回應汽車財團的壓力

但又看了UCAR一堆人反對補助車商(之前一堆討論)

想要補助買車的消費者 但又怕車齡淺的 要他報廢太浪費

所以 車齡久的報廢才補助

一來 多多少少減少高齡車的汙染(不見得有啦)

一來 不用全補助 只是 原來想換車的就失望可能不買了(以為有補助)

很可惜

小弟的K6 因為一修再修(1994年的) 很討厭

終於換了新車

先享受3個月 少省3萬元





MK2(mk2_is_good)

2008/12/04 16:02:53

發文

#764935 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=flycall (FlyCall)]
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我沒辦法舉數值來駁倒政府的這項政策,
政府也無法分析成功機率有多少、失敗機率有多少,
甚至也沒有提到成功跟失敗的後果,後續該如何?
只能用一個官員最常用的招術「沒有就下台」,這個也很多人用,好像也滿多下台然後換位置坐😰
而他也只是保證可以增加0.32,試問,如果是拿自己的錢,你敢做這樣的比例投資嗎?
0.32只有0.64的一半,也就是丟出這些錢,效果只有一半的保證= =||
這個不是在賭博耶= = 一個下台的動作換來的代價是800多億,
表示他沒自信嘛! 如果對這項政策有自信,大可以說到9成或8成。
扯到這邊來就太遠了,不好意思~~~

重點還是,政府還沒確定好的事不要亂說,
才不會造成原本的市場更加動盪不安~。


不是只有我們採用這方式,兩岸經濟學者都採用類似方式來振興經濟,
我們用"消費券",對岸用"減稅",兩方式都直接使百姓有實質收益.

傳大陸當局擬砸3,700億刺激經濟
【大紀元8月25日訊】北京奧運閉幕,由於市場普遍看淡奧運後的中國經濟,
近期財經界盛傳中共將推出3,700億元刺激經濟方案,提振景氣。
http://www.epochtimes.com.au/b5/8/8/25/n2240303.htm

對岸是採用了嗎?效果出現了嗎?
就算有效果,不是每個國家都適用,
要評估一下每個國家的消費型態、民情,
你怎麼不說日本已經實行過了,而且失敗,
而我不會提日本已經失敗的例子是因為每個國家的經濟體系不同,
是無法這樣比,你要這麼分析才有說服力,
不能只是拿這個未發生的事出來講,連實施都還沒有,更別說想看別人試的結果了。
講這些是要以中立的角度看來,那個選邊站只是在爭一口氣。

1999年日本發的消費券不算失敗吧!?雖然只是地區性,且不是通通有獎,好像也有3成是拿來消費,
日本今年又研議準備要發錢了!但每個地方的發放政策都不太一樣,有些是發現金,日本東京是用1萬元買1.1萬元的消費券,
美國在今年5月開始退稅也不算失敗,美國一退稅,當月經濟成長就大幅超越預估值。
只不過退稅的時間點不太對! 撐了幾個月之後,道瓊多盤了幾個月的大頭,9月雷曼還是破產了!
(可能一堆人拿退稅去投資股市,是退稅的時間點有點怪!懷疑是為了美國總統大選?)

所以,發消費券絕對可以看到驚人的短期成效!!
但爭議在於..只能「短期」經濟成長變好,當錢都花完後,數據就立刻打回原狀,
比方說,明年應該預估經濟成長是負值,發消費券後,讓"全年度"變成正值就算是短期有效!

若消費券讓短期經濟成長,支撐起中期的經濟成長,則算達到最佳的效果,
若消費券的短期經濟成長,無法支撐起中期的經濟成長,只算達到以拖待變的功能,
若這短期的經濟成長,只是把中長期的經濟成長給吃掉,那就根本就沒用!
所以,消費券必須在經濟成長預估是負值時發放,才有較好的作用!

基本上,除了元旦突然變成連假之外,最近馬政府的一堆救經濟的措失,算是不錯了!
雖然不一定每項都會成功,但至少是往這個方向走,不要像阿扁突然來個廢核四就好!

因人事行政局被藍綠立委轟而不能堅持立場,失去原則,元旦就突然變成連假,
立委對要4個月的前置作業還搞不清楚狀況!
現在確定元旦是連假之後,1/10有活動的人可就哇哇叫了!
立委知道為什麼要4個月的前置作業了吧!?




馬迷
下雨天要睡覺

HWA(lee5751)

2008/12/04 16:06:49

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#764940 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 asdffdsa0116 (AUTO PARKS) 所寫


我沒辦法舉數值來駁倒政府的這項政策,
政府也無法分析成功機率有多少、失敗機率有多少,
甚至也沒有提到成功跟失敗的後果,後續該如何?
只能用一個官員最常用的招術「沒有就下台」,這個也很多人用,好像也滿多下台然後換位置坐😰
而他也只是保證可以增加0.32,試問,如果是拿自己的錢,你敢做這樣的比例投資嗎?
0.32只有0.64的一半,也就是丟出這些錢,效果只有一半的保證= =||
這個不是在賭博耶= = 一個下台的動作換來的代價是800多億,
表示他沒自信嘛! 如果對這項政策有自信,大可以說到9成或8成。
扯到這邊來就太遠了,不好意思~~~

重點還是,政府還沒確定好的事不要亂說,
才不會造成原本的市場更加動盪不安~。


不是只有我們採用這方式,兩岸經濟學者都採用類似方式來振興經濟,
我們用"消費券",對岸用"減稅",兩方式都直接使百姓有實質收益.

傳大陸當局擬砸3,700億刺激經濟
【大紀元8月25日訊】北京奧運閉幕,由於市場普遍看淡奧運後的中國經濟,
近期財經界盛傳中共將推出3,700億元刺激經濟方案,提振景氣。
http://www.epochtimes.com.au/b5/8/8/25/n2240303.htm

對岸是採用了嗎?效果出現了嗎?
就算有效果,不是每個國家都適用,
要評估一下每個國家的消費型態、民情,
你怎麼不說日本已經實行過了,而且失敗,
而我不會提日本已經失敗的例子是因為每個國家的經濟體系不同,
是無法這樣比,你要這麼分析才有說服力,
不能只是拿這個未發生的事出來講,連實施都還沒有,更別說想看別人試的結果了。
講這些是要以中立的角度看來,那個選邊站只是在爭一口氣。

1999年日本發的消費券不算失敗吧!?雖然只是地區性,且不是通通有獎,好像也有3成是拿來消費,
日本今年又研議準備要發錢了!但每個地方的發放政策都不太一樣,有些是發現金,日本東京是用1萬元買1.1萬元的消費券,
美國在今年5月開始退稅也不算失敗,美國一退稅,當月經濟成長就大幅超越預估值。
只不過退稅的時間點不太對! 撐了幾個月之後,道瓊多盤了幾個月的大頭,9月雷曼還是破產了!
(可能一堆人拿退稅去投資股市,是退稅的時間點有點怪!懷疑是為了美國總統大選?)

所以,發消費券絕對可以看到驚人的短期成效!!
但爭議在於..只能「短期」經濟成長變好,當錢都花完後,數據就立刻打回原狀,
比方說,明年應該預估經濟成長是負值,發消費券後,讓"全年度"變成正值就算是短期有效!

若消費券讓短期經濟成長,支撐起中期的經濟成長,則算達到最佳的效果,
若消費券的短期經濟成長,無法支撐起中期的經濟成長,只算達到以拖待變的功能,
若這短期的經濟成長,只是把中長期的經濟成長給吃掉,那就根本就沒用!
所以,消費券必須在經濟成長預估是負值時發放,才有較好的作用!

基本上,除了元旦突然變成連假之外,最近馬政府的一堆救經濟的措失,算是不錯了!
雖然不一定每項都會成功,但至少是往這個方向走,不要像阿扁突然來個廢核四就好!

因人事行政局被藍綠立委轟而不能堅持立場,失去原則,元旦就突然變成連假,
立委對要4個月的前置作業還搞不清楚狀況!
現在確定元旦是連假之後,1/10有活動的人可就哇哇叫了!
立委知道為什麼要4個月的前置作業了吧!?




馬迷


馬腿比較正確!!!😀😀😀

山野遊蹤(cas2chlu)

2008/12/04 16:16:48

發文

#764954 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 ganee88 (神風射手) 所寫
滿好的啊,報廢抵三萬,舊車再賣回收場1到2萬,
算算也有三 四萬了,以一台十幾年的車來說。😆

舊車車牌值錢了,花1萬買牌賺2萬抵貨物稅.





🙂🙂


應該值個2~3萬


🙂🙂
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