回應 raytracy (ray) 所寫
	科學的精神, 應該是透過實驗和測量, 取得實際的數據之後, 再加以論斷, 才不會失之公允.

正在實驗中

	回應 kake (kake) 所寫
	你真的是念物理然後有教書嗎? 說人家講錯,請問你就講對嗎? "例如太陽的輻射能強度只跟與太陽距離的立方成反比(國中物理，光照強度與光源距離)，跟南北極或赤道無關。" 以上你講的就不對! 請自己去找找radiation heat的公式來看看...

輻射能強度 X 垂直照射面積=光照接受能量)， 南北極是缺垂直照射面積， 所以才沒能接受能量，不是輻射能強度不夠

	回應 solargard (solargard) 所寫
	1. M2L3 S與日本節能認證無關，這點您已經承認。但若非我們這些網友極力查詢真相，您可能還在沉醉於"我的CRV玻璃有節能認證，比隔熱紙還隔熱"的誤導喜悅當中。 2. 由於當初的誤導，您懷疑"為什麼我的玻璃有節能認證，而隔熱紙確沒有任何機構的加持"。我已經提出許多相關的資訊與網路連結，證明隔熱紙性能數據也有工業標準，也有權威機構的加持與推薦。這點不知您是否願意承認？ 3. 我會回覆這篇文章的最初出發點點就是看到您的"隔熱紙不隔熱"的觀點。從您的一篇篇回覆當中，您已經間接承認隔熱紙的確能阻隔太陽直線的輻射熱能，只是強調玻璃能做得更好(但不是您CRV的玻璃)，這一點我也承認。到底玻璃可以做的又厚又重又貴，它能達到的隔熱指標的確比隔熱紙高。但我想大家都會同意如果現有玻璃並沒有很好的隔熱效果時，加裝隔熱紙比換玻璃便宜，方便，以及更具經濟效益。您是否願意撤回原先"隔熱紙不隔熱"的歧視觀點？ 4. 您好像曾經說過自己是學物理的，與隔熱紙毫無瓜葛。但現在又說要PO隔熱紙的製造成本，看來您才是隔熱紙業的內行人。工廠製造是您的專長，但您在隔熱紙工廠任職過嗎？我也是工廠出身的，但各行各業的工廠製造大不同，我不敢概括而論。請問您從事的是那方面的製造？ 5. 我與這篇文章裡的任何一位網友都不認識，絕無串通，更沒有製造分身唱黑白臉。大家都是看不慣您過於偏激的言論才紛紛發表。在此感激bimmer兄與raytracy兄，替我們解開疑題。但Okura兄不但不感激這兩位網友讓您不再沉醉於"M2L3 S"是節能認證的誤導當中，還酸溜溜的質疑bimmer兄是我的分身，或是我們大家都是串通好來鬥您的邪惡隔熱紙商人。我覺得您是否應該向這兩位網友道歉？ 6. 我的確是隔熱紙商人，從一開始就不曾隱瞞，也曾在文章中邀請您到我公司坐坐。我公司資訊如下﹕ 貝卡爾特台灣股份有限公司 台北市內湖區洲子街110號6樓 T﹕02-8751-4999 公司品牌﹕Solar Gard W﹕www.solargard.com, www.bekaertfilms.com Tony Chen - 台灣/東南亞隔熱紙業務經理 E﹕tony.chen@bekaert.com 不知您是否願意公開您的身份，大家坦誠以對？還是您選擇躲在網路牆的後面，繼續發表扭曲的攻擊？ 7. 隔熱紙，如同很多其它的行業，的確存有暴利的現象。那是因為資訊不夠透明，讓某些不肖商人有機可乘，在大陸尤其如此，在台灣已經好了很多。從一進入台灣市場，Solar Gard就致力於提供透明的資訊，公正的數據，闢清誤導，讓消費者能做明智的選擇。我曾在八大資訊平台PO幾篇文章，針對一般大眾對隔熱紙的誤解﹕ http://clie.ws/bbs/index.php?showtopic=110384 http://clie.ws/bbs/index.php?showtopic=110565 http://clie.ws/bbs/index.php?showtopic=110572 Okura兄，我對您如此偏激與酸溜的態度大感失望。原本以為可以與一位有內涵，有知識的行家進行理性的交流。但無論如何，我還是會秉著對這份工作的熱忱，繼續解說一般大眾對隔熱紙的誤導。

1.謝謝你的努力，我也正在努力以赴要讓臺灣人知道，就算車窗完全隔熱，也只佔隔熱1/3左右，車窗隔熱如果便宜還可以做，否則只是補個小洞
2.目前同意我沒能找到玻璃與隔熱紙的節能認證
3.這點應該改為"隔熱紙確能阻隔部份輻射能，但這也使隔熱紙變成2次能源"
4.a)沒在隔熱紙工廠任過職，但連續式生產的流程成本的評估是大致相同的(紙廠，塑膠布廠)
b)電子
5.哈，這位"梅子"就是業務員。其他人要你證明他們不是，你能證明嗎?
6.我在ucar叫okura，我認為夠了
7.2萬元裝1輛車，現在發生的

	回應 solargard (solargard) 所寫
	在南北極，縱然是最熱的夏天太陽輻射能源中也沒有太大的熱量(如果熱量與台灣一般，南北極的冰山早就熔化，大部份的台灣也會被大海吞沒，你我得上玉山繼續交手)，這是因為太陽角度的關係。因此玻璃的傳導(保溫)係數更為重要，必須盡量阻隔室內的熱流失而導致活活凍死，而不是擔心太陽輻射的熱量會熱死人。

你是說了一大堆，但你回答對了嗎? 例如太陽的輻射能強度只跟與太陽距離的立方成反比(國中物理，光照強度與光源距離)，跟南北極或赤道無關。南北極冷的原因跟臺灣中午時車窗玻璃沒照到太陽是一樣的，因為沒有接收面，在你如要我到你的問題作和你一樣錯的回答，我會去的

是ㄚ，聽solargar爺說台本把玻璃也換次級貨了

	回應 jackiechiu (Jackiechiu) 所寫
	說實在的,是我,我還是會貼隔熱紙,管他貴不貴 因為我買不起CRV3,總不能讓我去買什麼M的玻璃吧 我沒有這樣的門路!!

你要是還是花不該花的錢，你就真的買不起了

	回應 lei (踩到底) 所寫
	觀眾上來就是要看爆料的 拜託找快一點

別急嘛，等solargar爺回了再說，皇帝不急.........

	回應 lei (踩到底) 所寫
	所以栽贓別人, 汙衊他人是賣隔熱紙的, 扣搞黑白手法大帽子就是尊重別人的表現? 顧左右而言他, 還管別人回的順序咧, 沒料就去釣魚吧...

還有很多好文章呢? 在臺灣，除了早上及旁晚，玻璃透進車內的熱量並不如車頂，這還要謝謝solargar爺的腦力激盪，我現在正在找方法證明

	回應 solargard (solargard) 所寫
	Okura兄對先前自己PO的文章與內容棄之不理，又重新開闢戰場？之前高調的大聲嚷嚷您CRV玻璃如何節能，如何不需要隔熱紙，又如此的濺踏隔熱紙，批評的一文不值。現在又質疑我放縱經銷商與您對罵？jimmy兄是不是我的經銷商我不知道，但我絕對敢說網路上我並不認識他，也無任何串通。 如果尊重我的專業，我從事的行業，想真心理性的與我做技術上的交流。請先回覆我先前PO的文章。

不是我棄之不理，而是你對我提出的理論性問題棄之不理，逼我要把新問題開個版頭來逼你回答，我是2007/07/26 08:28:15 提出這版的，你是2007/07/26 11:12:17 提出問題的，你不回答我的問題只提你的問題，是尊重別人的表現嗎?

	回應 chung809 (chung) 所寫
	我的98年Sentra HV 的里程錶跑到110402就壞了上下兩行的數字都不動了!過去開二手車開二十幾萬公里也沒壞過里程表，我的ABS燈亮了四五年了到現在都羞不好真是#@!

約4年前我有一朋友的93年bluebird里程表不動了，到修車廠說要換個2手的，回原廠調整一下就好了

	回應 ljy0207 (Albert) 所寫
	😀哈哈～辭窮ㄌ．．． 只能用冷嘲熱諷來掩蓋自己ㄉ無理～😆

沒solargar爺回正文ㄚ
Shading Coefficient - 遮蔽係數
太陽在毫無遮陰的情況下與有遮陰的對比值，最高值是1.0，就是毫無遮蔽可言。一旦有實體阻隔，縱然最透明的清玻璃也不可能達到1.0，大約是0.90左右。遮蔽係數越低，對抗太陽直線輻射熱能的效果就越好。目前鍍膜反射玻璃與隔熱紙能達到最好的數據大約在0.23左右。

U-Value - U值 (又可稱之為 - 熱傳導係數)
U值指的是因為玻璃兩側的溫度差而產生的熱流失（heat lost）或熱獲得（heat gain），其單位為W/m2K（公制）或BTU/hrft2F（英制）。單層玻璃的熱傳導係數約為5.8W/m2K，也就是每一平方公尺面積的玻璃在溫度差唯一度時會傳遞5.8瓦（焦耳/秒）的熱量。U值愈小表示該玻璃的熱絕緣性愈佳。

solargar爺在隔熱紙工業服務10年，他的理論應該是隔熱紙業的理論。他說
""台灣屬於亞熱帶，太陽直線輻射熱能比傳導熱能強很多，因此在玻璃的隔熱設計上首先應注重的是降低玻璃的遮蔽係數。""

事實應該是
""台灣屬於亞熱帶，對地表太陽直線輻射熱能比傳導熱能強很多，但對汽車玻璃(幾乎垂直地面)來說，在南北極的汽車玻璃太陽直線輻射熱能比傳導熱能強很多。但在台灣外界溫度比較高，因此在玻璃的隔熱設計上首先應同時注重的是降低玻璃的熱傳導係數""

	回應 jimy562002 (梅子.梅子.酸酸的) 所寫
	我這卑劣小人在此公開唾棄你.

歡迎你唾棄，自從看了""梅子.梅子...救救命""那文章.....嘻嘻😀😀

不過，那solargar爺，似乎不願回理論性的文章，而由他的經銷商亂吼亂叫

昨天我開始開honda借我的jazz(crv3被擦撞送honda)，發現早上油耗超過20/升(10%城市80%高速10%鄉村)，中午油耗是13/升(100%市區)，我認為Prius的最大優點是堵車不提高油耗，要不還不如買jazz

	回應 r0989083876 (阿瑋) 所寫
	請問各位大大~我的CIVIC 8第一次進廠保養~🙂 要換油~要多少錢?

請查你的使用者手冊，第一次進廠保養應該是1萬公里

	回應 kuku (kuku) 所寫
	也有顯著差異, 如果版大不是追求"隔熱紙無用論", 那我真的不明白這議題有何討論??

因為有solargard爺在隔熱紙工業服務10年，公司的母廠乃國際窗膜協會(IWFA)的廠級創辦會員，而公司又為IWFA在台灣的接洽處，因此想趁此機會替隔熱紙重新定位。

我認為
1.我並不認為隔熱紙完全無用，它有隱密，防止輻射線直射(改成漫射)，黏著碎玻璃等功能
2.隔熱紙目前價格超過實際功能，故要先作功能定位
3.找出何種功能的隔熱紙能發揮最佳功能價格比

	回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
	【隔熱紙不能隔熱】這句話當然是成立的,因為這世界上沒有任何物質能隔熱, 【隔熱紙不能隔熱】但這簡直是一個白痴的問題,為何太陽的熱能傳達到地球? 【隔熱紙】只能阻礙太陽直線輻射熱,但對週邊產生的熱一樣會傳導到車室內.

能否隔熱是相對的，有很多汽車玻璃的隔熱效果比【隔熱紙】好。
【隔熱紙】只能阻礙部分太陽直線輻射光,但因為【隔熱紙】而對週邊產生的熱一樣會傳導到車室內.

	回應 bimmer002 (啾啾) 所寫
	這裡小弟又找到了一個更詳細的資料。 Compliance List of Automotive Safety Devices 這是個pdf檔,其檔案雖不大,請耐心下載。 這個文件包含了自2001年到2004年間的所生產的玻璃型號與其生產公司的名稱。 而這文件是由 Automotive Manufactureres Equipment Compliance Agency, Inc. 所發佈的。 在其中所收錄的玻璃型號所代表的玻璃都是通過安全測試並能安全應用於汽車上的。 在這文件第24頁開始清楚的列出了由AGC(Asahi Glass Corp) Automotive Americas 公司所生產的玻璃型號, 其中也包含了眾人所在尋找的M2L3。 而關於 TINT/COLOR 這部份,可以參照這網頁Car-part.com 的右邊欄位中GLASS的解釋. 或看此圖也可。 關於以上資料若有錯誤,請指教。 小弟畢竟是外行人。 謝謝。 🙂

Solargard爺，關於你找到M2L3的資料，我看了，我3月前可是找了好久，還透過日本釣友翻譯，可是還是找錯了，也謝謝Solargard爺幫我找出這錯誤，我也檢討了你對我錯的原因，是因為你在玻璃方面懂得很多，手上也有很多資料，對玻璃資料的判斷比我準確，關於M2L3我確實是錯誤的，我也很高興網上有知識的高手，讓我可多瞭解一些，不過我也勸你做人光明正大，對就是對，不用白臉黑臉，該造福車友就造福，降降價吧

	回應 bimmer002 (啾啾) 所寫
	很對不起.小弟並不是從事與任何隔熱紙有關之行業,而且對於光或是熱能等的領域並不在行。 另外關於花多少錢裝個隔熱紙,小弟也不瞭解其成本和利潤,著實是個外行人.所以在這也不就此多說了。 但因為對於這篇討論主題有興趣,因此在此提供了在網路上搜尋關於染色顏色的代號的資料, 也是單純只是為了分享罷了。若是精打細算兄覺得不必要,那也就留給其他有興趣的大大去研究研究。 這裡小弟又找到了一個更詳細的資料。 Compliance List of Automotive Safety Devices 這是個pdf檔,其檔案雖不大,請耐心下載。 這個文件包含了自2001年到2004年間的所生產的玻璃型號與其生產公司的名稱。 而這文件是由 Automotive Manufactureres Equipment Compliance Agency, Inc. 所發佈的。 在其中所收錄的玻璃型號所代表的玻璃都是通過安全測試並能安全應用於汽車上的。 在這文件第24頁開始清楚的列出了由AGC(Asahi Glass Corp) Automotive Americas 公司所生產的玻璃型號, 其中也包含了眾人所在尋找的M2L3。 而關於 TINT/COLOR 這部份,可以參照這網頁Car-part.com 的右邊欄位中GLASS的解釋. 或看此圖也可。 希望這些資料可以讓各位大大對有疑惑的M2L3有些瞭解。 其實小弟再次PO文也只是要說明找這些資料並不難,也不是精打細算兄所推託的 '能查到的跟當時查的內容有很大不同' 和 '我用的搜尋引擎很雜，要我找費時甚多' 和 '算了吧，你們...' 等等的言語。 既然是自己對玻璃本身隔熱效能較好而所堅持的個理由,就應該主動釋疑,而不是一再強調卻又提不出證明。 明顯的和當初所說的 '要到警察局告我的業務員請拿這篇文章去告。' 那般豪氣。 真是有雷聲大雨滴小,虎頭蛇尾的態度。 原本我是對精打細算兄所持的說法有點信心,但是卻見到精打細算兄在Solargard兄積極詳盡的調查和研究後反而開始顧左右而言他,大打太極拳。小弟不甚認同.若有冒犯之處,敬請見諒。 關於以上資料若有錯誤,請指教。 小弟畢竟是外行人。 謝謝。 🙂

Solargard爺，或許你說的是對的，何必換一個名字，真理就是真理，說出來怕什麼，你有日文助手察資料比我快，你大慨商場鬥爭鬥久了，那我就送一篇隔熱紙製造成本的文章給你，工廠製造是我專長

	回應 bimmer002 (啾啾) 所寫
	小弟讀了這一大串的討論後發現到精打細算兄已經開始言之無物了。 我想對於Solargard兄的詳細回應, 精打細算兄不應大打太極拳相待才是。 對於這個 M2L3, 我簡單地 google 了一下。 也因此我找到了一個網站 Avalon Auto Spares 位於紐西蘭。 它店裡主要是做從日本進口車燈和汽車玻璃的買賣等等。 其中的某個連結 Glass Tints 就列出了一大個表格關於玻璃染色顏色的代號,這其中就包含了M2L3。 而其他的網頁我所收尋到的也都是指M2L3是染色顏色的代號。 我私下認為或許這是那位日本釣友對於那份文件的誤解而以為M2L3是日本的機構的某個標準, 因而引起這一長串的探討。 我覺得或許這網站是一個可以由精打細算兄寫信去詢問的地方。 希望這是個對這M2L3部份能夠解開迷霧的開始。 🙂

看你第一次來就到我文章的份上， 我等會送你一篇文章"隔熱紙的成本分析"， 你繼續上， 歡迎 ， 歡迎， 我繼續送， 就像這篇是送笑話(不要再意)"""做人說的滿嘴人情義理、但私底下做的攏是傷天害理""" ，

	回應 bimmer002 (啾啾) 所寫
	小弟讀了這一大串的討論後發現到精打細算兄已經開始言之無物了。 我想對於Solargard兄的詳細回應, 精打細算兄不應大打太極拳相待才是。 對於這個 M2L3, 我簡單地 google 了一下。 也因此我找到了一個網站 Avalon Auto Spares 位於紐西蘭。 它店裡主要是做從日本進口車燈和汽車玻璃的買賣等等。 其中的某個連結 Glass Tints 就列出了一大個表格關於玻璃染色顏色的代號,這其中就包含了M2L3。 而其他的網頁我所收尋到的也都是指M2L3是染色顏色的代號。 我私下認為或許這是那位日本釣友對於那份文件的誤解而以為M2L3是日本的機構的某個標準, 因而引起這一長串的探討。 我覺得或許這網站是一個可以由精打細算兄寫信去詢問的地方。 希望這是個對這M2L3部份能夠解開迷霧的開始。 🙂

算了吧，你們隔熱紙商有攪出一個人來唱黑臉，就跟上一次說笑話(不要再意)"""做人說的滿嘴人情義理、但私底下做的攏是傷天害理""" 一樣出來鬧一次就不見了

2萬塊裝一次隔熱紙，怪不得網上如此維護自己財路