我也是它的車主
黑色1.6版的
我只能說它是台車
沒什麼流行的元素
就是台簡單的車
如果對性能要求不大
只需要坐起來舒適
開起來穩固
那它的確會是你的好選擇!

它開起來的感覺順順的
跟同廠出身的同級前輩與平輩比來
較Santra有力點
但比起新Tiida而言
由於車重了點
所以加速感覺沒那麼明顯

操控上比Santra或Tiida穩定
但就顯得不那麼靈巧

不過它的結構真的比一般日本車扎實
加上潰縮空間也是現在同級車中算好的
所以就一台單純的車而言不會太差

至於現在大家注意的省油性
我想就不是他要追求的
雖然比起同級日級品牌車差了點
但又差不了太多

當然
還是要看自己的預算囉
如果是五十到六十萬間
我倒覺得它跟競爭對手間的差距不大
因為它有的對手沒有
對手有的又不是它的強項
所以就看個人的選擇囉~~~

之前看過Tiida、Focus、Civic、Swift、Yaris、Colt Plus等
發現日系品牌(除了Civic)還真的差別不大
只差在品牌形象而已
如果要我用看過的車來形容Excelle
我會說它有Focus的車身結構(但比Focus省油)、Tiida的內裝與空間(但少了點塑膠味)、近似於Yaris的動力感(雖然車重了點，但動力反應都只能算平順)...

不過
要是我預算能提高一點
Civic是無可匹敵的~~~


🙂

	回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫
	回應 okura (Okura) 所寫 回應 tttt0306 (小火) 所寫 缺點喔..小地方的話... 應該是關門要比較大力點..不是像S350自己會把門吸緊.. 後車箱要蓋起來的時候聲音不好聽.很像是"拍檔海替"(破銅濫鐵) 還有那個遙控器阿..說到就有氣ˋˊ😠 跟鑰匙是一體的.每次要發動引擎的時候就會按到後車廂的開關..😲😰 就要再打開門.跑去後面關後車廂ˋˊ.😡 至於還好一個很大的缺點..下個星期再說..抱歉..先保密一下.. 看看裕隆是不是會跟他說的一樣.換一台新車給我.😊 拜託，有夠爛，我開過corona，accord，crv1，galant，crv3，這些車就是到我賣掉也沒這些小缺點 ，還是新車呢 出現了 出現了 大大說明一下 他是爛到哪種程度 爛到讓你花了多少錢諸如此類的

我有朋友他抽到一台EXCELLE 1.6
一拿到車手上的鑰匙就是壞的😰
排檔桿從P檔要打出去時又卡卡的😰
跟SALES反應
SALES竟告訴他能正常使用就好😞

後來開了幾天
鑰匙在轉動時如果施力不當會整個解體😠
拿回原廠終於換了一隻新的給他😝

又排檔後來怎麼用都還是不順😞
在發生一次嚴重瑕疵回廠維修後
才順便檢查後才發現有零件是壞的😠
於是馬上更換新的

而所謂的重要瑕疵應該是一般人遇不到的狀況
所以也不用多提...😌

他一毛錢都沒花
所有瑕疵都更新完畢
只是新車遇到這樣的狀況真的讓他很不開心
抽到新車的好心情都蕩然無存了...😞

還有
他們維修廠都是以前GM體系下的維修廠
態度跟維修能力都不差
其實還挺值得信賴的🙂

不過他們的SALES聽起來就挺遜的😌
我朋友的車停在半路動彈不得
一直請那位SALES幫他想辦法
但那位SALES只會說公司規定怎樣怎樣的
不願意提供多餘的服務😠
就連請他幫忙問問有沒有便宜的租車公司都以不熟為藉口拒絕幫忙😲
如果全部的SALES都是這樣
裕通的車也不用再賣了吧...
😝

相信前面發言的網友們應該都不是EXCELLE(簡稱"EX")的車主吧...
畢竟EX在路上還真不容易見到!🙂

不過身為少數EX的車主
總還是得站出來發個聲
以免考慮加入我方行列的消費者
被業務員天花亂墜的甜言蜜語所騙
或被根本沒看過、開過的人們的幻言嚇到

我開的是1.6 ABS款
也開過1.8版

基本上1.6跟1.8沒什麼差別
因為動力輸出相差不大
所以希望買1.8以取得較好動力反應的人是多慮了

反倒是1.6的AISIN WARNER變速箱的運作上比起1.8的ZF變速箱多了點細膩
因此建議省下差價買1.6版就可以了

車身及內裝方面
1.6及1.8並沒有什麼差別
反倒是需要分機械部份及非機械部份(包括外觀、內裝及電裝等部份)來做比較

由於有認識朋友在裕通工作
因此有請他幫我詢問過相關人員關於車的細節

如同許多網友所說
EX就是以DAEWOO所研發的NUBIRA的承繼車款DAEWOO LACETTI
也因此有許多人就稱它為"韓國車"
不過根據裕通的朋友告訴我
就算是NUBIRA也不是韓國人自我研發的
而是花錢請義大利的I.DE.A.設計中心設計的

而NUBIRA在改款為LACETTI時
GM集團已經併購DAEWOO並取得控制權
因此在NUBIRA的改款也並非韓國人自己進行
而是統合了GM全球資源進行改款
加上LACETTI原先主要是為了歐洲市場開發
GM歐洲設計中心(以OPEL主導)著力甚大
也導致LACETTI的機械系統是採取歐洲車的方向進行設計

而在機械及結構設計方向的基礎確立後
由於LACETTI是GM"世界車"戰略下的產物
因此GM讓不同地區的設計中心依該地區市場趨向
就外觀、內裝及電裝等方面進行設計

因此
衍生出了上海通用泛亞設計中心所設計的"別克凱越"
以及台灣慶齡研發中心所設計的"Buick Excelle"
（附記:EX跟凱越差蠻多的~~~根據消息來源，慶齡想要以這台車爭取作為別克凱越的承繼車款，但被大陸人嫌，所以作罷…所以他也不是網友說的大陸車…）

也因為這些歷史因素
所以EX才必須就機械系統及非機械系統兩方面分開討論

EX的結構及機械系統是GM結合全球資源所開發
加上相關零件(包括引擎、變速箱等重要零件)均為進口件(不像其他國產品牌大多是進口至台灣組裝)
其性能及組裝品質均有一定水準
我想這也是裕通敢對六大系統採取五年五十萬保固的最大原因!!

但EX的非機械系統
則是慶齡中心設計的
這方面也是裕通方面感到較多困擾的地方
因此不敢列入五年五十萬保固之列...

技術面說完
再來說說個人駕駛及身邊人乘坐後的感想

首先動力輸出略有不足
但雖不屬性能車
不過穩健的反應已足夠應付日常使用
而重車身帶來操控的穩定感與安全感
卻也帶來油耗提高的後遺症（與朋友Focus不相上下）

避震器的調校不會讓你想到韓國車而是偏向歐洲車系
較硬但穩定地反應路況

車內靜謐度超越所有國產車種
車門關閉也有豪華房車的感覺
不過後車廂卻是敗筆（關上的聲音讓你想起貨車）

車體的結構十分堅固
鋼板的厚實更是國產車的首選（不僅日系車完全比不上，標榜符合德國Autobahn標準的Focus也比不上喔!!）
這兩點根據裕通內部人員所述是他們最感到自豪的地方
也是我覺得EX最大的優點!! 極推薦~~~

因此
我會給EX的機械系統打上很高的分數

但是非機械系統
我就不會給他太高的分數
因為其實就是Santra的改版…
據有力消息來源透露
為了Cost Down
慶齡就其主導設計的部份均以Santra的零件為基礎設計
也因此導致EX在非電裝系統部分是無法在國產車款中占到任何優勢…

不過可以加分的是
EX內部空間不下於Tiida
比起待退的Altis及不以空間取勝的其他車種應有加分的效果

至於外觀
車頭部分的確讓人有高級車的感覺
不過車尾雖想跟著新改款車（Camry、BENZ S3系列等）採取具層次感的設計
不過太有層次導致屁股高得很詭異… 敗筆!!!

總結以上
EX是台有韓國籍但流著歐洲血統的台灣車
說白點就像是穿著台客裝的韓裔歐洲人
有著韓國車的歷史
且身具許多台裝車的缺點
卻又擁有歐洲車的特點

EX就是這麼一台難以下結論的一台車!!

	回應 klinda2030 (凱琳達) 所寫
	大大 講的沒錯 無論外型或內裝必須自己不討厭(百分百滿意是不可能) 否則以後駕起來會不開心 但初期往往只能看到車子外觀(硬體) 實際操作或駛一段時間後的呈現仍須有經驗的BUICK大大不吝告知 另聽說 EXCELLX 車內之7"螢幕 會影響夜晚駕駛視線?? 是真的嗎?? 😰

的確
EX的內裝得自己去親身體驗才知道能不能接受
所以無論網友們怎麼說
還是得自己去看看才算準

而螢幕是不是會影響駕駛視線?
我覺得還好

反倒是
擋風玻璃的下緣常會受到米白內裝倒影的影響
右側B柱的設計會讓駕駛較不容易看到右側的車子
左側後視鏡與A柱也容易造成車頭左側(左前輪位置及其前後)有死角

BTW
要在這兒找到實際開過EX的車主不容易
畢竟真的銷售量不好
不過叫好不叫座是市場上常有的情形
還是要看自己的喜好來決定喔!!

那天經過新店裕隆汽車城
經銷中心好像有貼出降價促銷的宣傳
EX 1.6
49.9萬起
不是很確定
可以去看看~~~

不過 你的好消息就是我的壞消息
代表我多花了錢...
嗚~~~😞

真正的安全
是駕駛的好習慣
其餘都只是輔助

車子結構再差
在優良駕駛的操作下也是安全的
車子結構再好
在橫衝直撞的狀況下還是危險的

品牌都只是形象
反倒是該品牌是出自哪個國家
往往才是影響該品牌生產銷售的車輛特性的關鍵
(因為如果不符合其發源地的市場期望
那些品牌也根本不會存續下來)

日本車由於地狹人稠資源取得不易
無論是哪個品牌的車輛都會有省油和結構輕量化的特色
但是卻也缺少個性

美國車由於地大物博且能控制石油資源
所以美國品牌的車輛就是體積大和舒適以適合長距離駕駛的特性
但也因此帶來耗油的缺點

德國(或許包括東歐及北歐)由於對於機械的要求完美且求新求變的工程師性格
所以車輛多有結構佳、安全性高及採用許多新科技的特點
但省油程度當然會比不上日本且會因為新科技仍不穩定導致故障率高的缺點

義大利的人們天性浪漫且喜愛享受慢活的生活型態
也導致義大利的車有著別地車輛比不上的精緻、浪漫氣息
但其氣質也往往變成一般人不會輕易買下的原因(大部分人的心態還是保守的)

法國的丘陵地形及城市的街道設計(還停留在工業革命前的小路)與法國濃厚的藝術氣息
也讓法國車總有操控佳及小車當道的特色
不過大車沒特色小車又不見得會被其他國家的消費者接受卻也是問題

當然
還有其他國家的汽車(如英國的雍容華貴)...

所以
選車前不是只是看看暢銷的是哪幾台
重點是得看自己的個性適合那個牌子
這樣也才能把車子發揮到極致
也可以讓自己開心

省油、安全性都是商人們為了要賣車所提出的論點
說省油的 往往因為結構輕量化而犧牲安全性
但安全的 往往因為加強結構而犧牲省油性

TOYOTA是個將Cost Down發揮到極致的公司
能用一塊錢達到標準的事他絕對不會多花一毛錢來做
甚至會想盡辦法會更便宜的價格去做到接近但未超過標準
你能期待它會是性能、結構跟設備最好的嗎??
但它會是組裝品質最嚴謹的車(因為任何疏失都會導致成本提高)
這也是它立足於世界的關鍵

所以囉
要買什麼車
先去看看
賣得好的不見得是最適合自己的
但它會是適合大多數人的
看看自己的需求吧~~~

	回應 kuku (kuku) 所寫
	回應 exceller (exceller) 所寫 真正的安全 是駕駛的好習慣 其餘都只是輔助 車子結構再差 在優良駕駛的操作下也是安全的 車子結構再好 在橫衝直撞的狀況下還是危險的 餘略 我很不能認同這樣的論點, 車輛的主被動安全本來就該以安全的駕駛條件為前提, 不能由危險駕駛行為來漠視車輛的主被動安全功能, 我認為車輛的主被動安全配備應該是針對在安全駕駛為前提下的"突發狀況"所能提供的乘員保護能力, 如路旁突然衝出動物,人員,情況下, 車輛的控制能力, 常見的麋鹿測試就是在測這種突發狀況下, 車輛的動態反應 (有無ESP的車子, 差異頗大), 另外如高速下遇到易打滑的路面, 如積水, 路面油漬等, 車輛循跡性的能力, 因他人闖紅燈, 或是意外撞擊事故的氣囊保護能力, 高速公路上有人會丟磚頭, 貨車掉東西等也是偶有聽聞的, 當你在高速下遇到大型物品, 不是壓過去就只能硬閃過去, 不管哪一個, 都在在考驗你車子的操控能力與危急時的主動安全控制能力, 而當車輛動態行為已經超越主動安全能力造成失控下, 就靠被動安全來保護車內的人員了 主被動安全配備絕不會只是商人用來增加利潤的噱頭, 他們或許會是在人生萬分之ㄧ的危急關頭下, 讓駕駛安全回家或是結束人生唯一的依靠

呵呵
你大概誤解我的意思了

安全配備是重要的
但它必須奠基在人的正確觀念底下
否則再多的安全配備也只是放心安的

安全配備是車輛必要存在的
但台灣的業者
不是犧牲
就是只留下幾項
然後再跟犧牲的業者比 說自己的車很安全
但實際上安全程度有多少??
距離國外的標準有多少??

所以
安全配備雖然不應該是商人的噱頭
但在台灣卻變成商人的噱頭
也變成是可以被犧牲的對象

你說台灣暢銷車種前十名有哪些是真的配有足夠的安全配備??
前五大車廠有哪些主打的是安全性??

我認同你的意見
但那能適用在路況差、駕駛人沒禮貌水平又參差不齊、車廠為銷售量不重視安全配備只重視成本低卻有立即市場反應的奢侈配備的台灣嗎??
這才是該深思的...

只希望華創車電正在進行中的車輛開發
能拋去到目前為止裕隆自Cefiro後建立起的陋習(中看不中用，尤其是電子設備、TOBE...真爛!)
開發出真正品質好、操控佳、動力輸出好、結構強又安全性高的"真正的車"
不要花了上百億
結果只是做出另一台電子花車

	回應 chiyen (- Chiyen -) 所寫
	http://news.cnyes.com/dspnewsS.asp?rno=21&fi=\NEWSBASE\20070919\WEB356&vi=32660&sdt=20070909&edt=20070919&top=50&date=20070919&time=10:15:20&cls=index1_headline 裕隆Excelle設計版本遭上海通用否決 將扛10億元設計成本 鉅亨網記者陳美玲／台北 2007 / 09 / 19 星期三 由裕隆 (2201-TW下單)集團主導開發的通用別克Excelle(凱悅)車型確定不被上海通用汽車採用，裕隆必須自行背負高達10多億元的開發設計成本。據了解，由於裕隆所設計的凱悅車型因在台銷售不盡理想，上海通用汽車決定自行主導設計後繼新車款。 ** 10 億好多錢... 一台車如果推給通路時賣 50 萬, 毛利 20% 的話 一台毛利 10 萬, 要賣一萬台? 之前說王永慶台塑汽車 9 年下來也才虧 20 億?

基本上毛利不可能這麼高
算15%就好(個人是覺得有10%就很了不起了!)
品牌公司還得跟經銷商、製造商、原廠等等均分
加上別克車款賣的極差(30~50/月)
如果要攤提研發成本
可能得攤很久吧~~

不過
EXCELLE是世界車
實際的開發費用早在全世界攤提光光了(尤其是在大陸那樣火紅，每年都有十多萬輛的銷售成績)
所以最貴的引擎、底盤跟結構等開發成本根本不需要裕通來攤
事實上要讓裕通攤提的大概只剩下外型、內裝跟電系的開發費吧

設計費其實也只是人力成本加材料費
因此不在多數；
內裝跟外型的模具費加一加看有沒有一億；
電系又有一堆是採用SANTRA現成的東西，
而且EXCELLE根本沒有甚麼高科技的東西
早已將研發費用降到最低啦~~

所以這樣算一算
根本不像報紙上寫得那樣誇張!

剛看到裕通已經出來澄清
開發費用大概兩三億
而且也不會是全部讓裕隆攤
裕隆頂多是以股東身分認列投資損失

但是
在車業景氣低檔的現在
這還是會讓裕隆重傷吧~
尤其是EXCELLE還賣得那麼差

其實
這也是給裕隆集團點教訓的機會
擁有兩大車廠、國產三大品牌(NISSAN是日本友人口中日本第一的汽車品牌、GM更是目前世界第一的汽車公司，結果到裕隆手中似乎都沒那樣亮眼的表現...尤其是GM...反倒是不怎麼特別的三菱竟被中華搞起來了~~)
但銷售量的總和竟比不上頭又大一家
這代表他們已經背離消費者很久啦~

豪華內裝和移動價值鏈整日掛在嘴上
孰不知所謂的豪華跟真正的豪華還有一大段距離
移動價值鏈也老早不被新的消費者採用(TOBE最大的效用大概是拿來抓車震吧??!!其他的功能早已被其他的導航設備所取代啦~~)

半吊子的車做了一大堆
甚麼時候才能真正了解消費者只是想要一部安全、省錢又好看的車子??

最近的COLT PLUS & LANCER有點小改進
不過那是中華系統的人開竅
裕隆系統的人不知道哪時才會開竅啊!!

	回應 ah1z (小Ｐ) 所寫
	這部車其實並不差，只是掛上「別克」牌子以及車體外型不討好。 還有其太重的車身，導致賣的不好啦！

其實身為他的車主
我也體驗到他的優點在哪裡

扎實的底盤(但不夠軟、調性偏Q，這種感覺不是一般台灣消費者喜歡的~)
華麗的車頭(再次重申，我討厭他的尾巴~)
厚實的車身(但因為重，所以跟德系車種有同樣油耗不理想的缺點)
穩健的駕駛感(反意是沒有貼背感和刁鑽的靈活度)
成熟的整車設計及動力系統(正面思考是該有的問題都解決了；反意為沒用甚麼先進技術)

但不足的動力和差了點質感的內裝
再加上油耗的表現(其實跟我朋友的FOCUS差不多，但人家FOCUS擁有貼背感和刁鑽的靈活度)
所以幫他扣了很多分

再說到最近小車的流行趨勢
EXCELLE成熟的外觀是吸引不了入門的年輕人的心的...
所以買不好也理所當然~

但我還是會跟人推薦
如果你擔心碰撞導致的車體損壞，他絕對比日系車好；
如果你不會講求動力的極致表現而只追求穩健的代步工具，他是及格的...
其實EXCELLE真的算是台好車

	回應 joshua0425 (雅各的階梯) 所寫
	台灣日系或美系或韓系國產車中的引擎 哪一台是台灣做的? 好像沒有吧 引擎或機械工業並不是過去政府的發展重點 趙耀東先生做經濟部長時 曾經想要發展大汽車廠 可惜阻力過大 沒有成案 以致台灣的汽車工業好像是代工廠或組裝廠一樣 沒有核心技術 對照起來 (1) 韓國傾全國之力 扶植了現代與起亞 好像現在做得還可以 (2) 在跟外資合作時 大陸利用市場優勢 對合資車廠 一定要求原廠技術轉移 或者同時與兩三家外資車廠合作 算是比較聰明的做法 多多少少他們也累積了一些技術 不管它們是用了甚麼手段 板主大大擔心的是品質的問題 這就要看大陸廠有沒有學到外商管理的技術 還有員工心態的教育訓練

題中所謂引擎是大陸"做"的
應該是指引擎是大陸"代工"的
而不是指使用大陸設計開發的引擎吧~
我想各大國際車廠應該沒有一家敢用大陸設計開發的引擎吧??

如果是這樣
國產車中只聽說本田引擎是日本進口
還有別克是大陸進口的
倒是沒聽說過頭又大是不是進口的~

但就算是又怎樣
只要品管好
不就跟大陸做的NOKIA手機一樣耐操有擋頭~

國產的日產車引擎一直以來也都是在裕隆三義工廠的生產線組裝的
他們的官方網站中就有引擎工廠的簡介跟圖片
我是不知道日產的引擎在裕隆的手中有沒有變差啦(因為我自從開過朋友軟弱無力的SANTRA後就有偏見不買裕日的車...)~
不過大家不也都開得很開心??
有因為引擎不是日本做的就擔心嗎??

還是
大家還一直以為日產的引擎是在日本組裝好才整組運來的??

	回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
	回應 exceller (exceller) 所寫 回應 chiyen (- Chiyen -) 所寫 http://news.cnyes.com/dspnewsS.asp?rno=21&fi=\NEWSBASE\20070919\WEB356&vi=32660&sdt=20070909&edt=20070919&top=50&date=20070919&time=10:15:20&cls=index1_headline 裕隆Excelle設計版本遭上海通用否決 將扛10億元設計成本 鉅亨網記者陳美玲／台北 2007 / 09 / 19 星期三 由裕隆 (2201-TW下單)集團主導開發的通用別克Excelle(凱悅)車型確定不被上海通用汽車採用，裕隆必須自行背負高達10多億元的開發設計成本。據了解，由於裕隆所設計的凱悅車型因在台銷售不盡理想，上海通用汽車決定自行主導設計後繼新車款。 ** 10 億好多錢... 一台車如果推給通路時賣 50 萬, 毛利 20% 的話 一台毛利 10 萬, 要賣一萬台? 之前說王永慶台塑汽車 9 年下來也才虧 20 億? 基本上毛利不可能這麼高 算15%就好(個人是覺得有10%就很了不起了!) 品牌公司還得跟經銷商、製造商、原廠等等均分 加上別克車款賣的極差(30~50/月) 如果要攤提研發成本 可能得攤很久吧~~ 不過 EXCELLE是世界車 實際的開發費用早在全世界攤提光光了(尤其是在大陸那樣火紅，每年都有十多萬輛的銷售成績) 所以最貴的引擎、底盤跟結構等開發成本根本不需要裕通來攤 事實上要讓裕通攤提的大概只剩下外型、內裝跟電系的開發費吧 設計費其實也只是人力成本加材料費 因此不在多數； 內裝跟外型的模具費加一加看有沒有一億； 電系又有一堆是採用SANTRA現成的東西， 而且EXCELLE根本沒有甚麼高科技的東西 早已將研發費用降到最低啦~~ 所以這樣算一算 根本不像報紙上寫得那樣誇張! 剛看到裕通已經出來澄清 開發費用大概兩三億 而且也不會是全部讓裕隆攤 裕隆頂多是以股東身分認列投資損失 但是 在車業景氣低檔的現在 這還是會讓裕隆重傷吧~ 尤其是EXCELLE還賣得那麼差 其實 這也是給裕隆集團點教訓的機會 擁有兩大車廠、國產三大品牌(NISSAN是日本友人口中日本第一的汽車品牌、GM更是目前世界第一的汽車公司，結果到裕隆手中似乎都沒那樣亮眼的表現...尤其是GM...反倒是不怎麼特別的三菱竟被中華搞起來了~~) 但銷售量的總和竟比不上頭又大一家 這代表他們已經背離消費者很久啦~ 豪華內裝和移動價值鏈整日掛在嘴上 孰不知所謂的豪華跟真正的豪華還有一大段距離 移動價值鏈也老早不被新的消費者採用(TOBE最大的效用大概是拿來抓車震吧??!!其他的功能早已被其他的導航設備所取代啦~~) 半吊子的車做了一大堆 甚麼時候才能真正了解消費者只是想要一部安全、省錢又好看的車子?? 最近的COLT PLUS & LANCER有點小改進 不過那是中華系統的人開竅 裕隆系統的人不知道哪時才會開竅啊!! 【但銷售量的總和竟比不上頭又大一家】 老兄你懂不懂ㄚ~ 國瑞 1,313,544 豐田 253,150 凌志 47,409 ---------------------------- 中華 1,279,794 日產 638,243 裕隆 320,701 三菱 152 ---------------------------- 誰賣得多?

我回得有點慢
不過我還真看不懂這個數字呢!!

今年國內車市總銷售量不是預估約32萬輛??
為什麼上面的數字隨便都破了今年總銷售量??

如果說是歷史銷售量我就看得懂了...

但我有小小的疑問
TOYOTA好像是比較晚才開始國產的喔??
之前應該是以代理進口為主不是嗎??
這麼算來
早期的銷售量比不上裕隆集團的車應該是正常吧~
而且中華汽車有很多的銷售量都是貨卡的貢獻
所以以歷史銷售量當做計算基礎並不公平與允當

敝人以為應以最近幾年的個別年度的銷售量來看才能符合現況
也能反應出國人在厭倦CEFIRO式的電子花車後背棄裕隆生產的汽車的變化

最近的新聞不也說到
KT嚴就是因為看不下裕隆加中華兩家多品牌行銷後的銷售總量竟然還比不過頭又大一家
所以才跳出來接中華總經理~~

老闆都承認了
相信局外人的我們或是KT嚴的粉絲也不需要再為這個現實爭辯些甚麼了吧~~

	回應 desmond (Desmond) 所寫
	回應 kuozen5809 (zen) 所寫 汽車討論版,討論的應該是車而不是人~ 在這裡每個人都有發言的自由 跟別人意見不同儘管發表自己的意見就好了 不是所有的人都喜歡T牌的車, 也不是所有的人都不喜歡T牌的車 也許批評到你擁護的品牌你會看不下去 一台新車好壞見人見智,每個人看的角度都不相同 就像同一條船上的人,船尾跟船頭看到的景象一定不同 就看你從哪個角度去看 只是你可以注意一下 最近有點一面倒 這到底是不是好現象?

那有沒有人問
為什麼都是一面倒??

當大部分的人的意見是一致的時候
該檢討的人應該是被批評的人
而不是去怪批評的人們為什麼一面倒

	回應 summer700211 (桑美) 所寫
	回應 exceller (exceller) 所寫 那有沒有人問 為什麼都是一面倒?? 當大部分的人的意見是一致的時候 該檢討的人應該是被批評的人 而不是去怪批評的人們為什麼一面倒 是阿,這位仁兄講的話真討喜, 您認為所謂大部份的人應該是指真正花錢去買車的人吧, 還是您所謂的大部份人是"不花錢買,然後意見跟買車人不一樣的人呢?" 我相信以您的智慧,應該可以做出正確的判斷

呵呵~
別和政治人物一樣一定要把人分成不同族群

這種問題無所謂對錯
只有個人喜惡

畢竟沒有一個牌子的車子是能賣到市占率的絕對多數
所以也不會有所謂絕對好的車子
因此大家的口水戰並無益於發現真實或釐清真相

賣得好的品牌
不見得是因為現有的產品好
過往產品的品質才是建立起品牌形象的最重要原因

人們現在的批評不必然是在否決該品牌過去的好
只是可能因為該品牌現在產品的品質已較過去退步或沒有成長

好的產品自然有人會支持
但如果產品品質有下滑的趨勢
自然有人會批評或轉向其他產品

所以批評的人沒有錯
轉向其他產品的人也沒有錯
而支持原來產品的人也並不會因為有人批評或轉向其他產品而有錯

唯一該檢討的是產品的品牌公司

是因為勝而驕而不思檢討導致退步或原地踏步?
還是因為雖然努力了 但還是哪裡做不好而受到批評?
縱使是遭到惡意攻擊也要檢討自己是不是有做出合適的回應?

唯有不斷的自我檢討
才能保持不斷的進步
而他人的批評應該要虛心接受
並非只當作他人惡意的攻擊而認為別人不懂或別人是錯的

唯有誠懇與虛心
才是永續成功的基礎

各個廠牌都有風光一時的時候
福特TELSTAR 本田喜美 日產CEFIRO 三菱LANCER 都是各個階段赫赫有名的一時之選
但也因為未能與時俱進而逐漸凋零
這也是目前TOYATA所要面對的狀況
不是繼續進步 就是退步

套上前期商業周刊中李嘉誠說的
做事情要做到連敵人都相信你
這才是邁向成功的態度
當敵人還能有機會做出攻擊
就表示你作得還不夠好 還有進步的空間
而別怪人為什麼要攻擊你

謹供各家廠商派駐的人員參考之
並請各位網友在合法的範圍努力的批評
好讓各家廠商都能有進步的空間
這才是大家的福氣

	回應 summer700211 (桑美) 所寫
	回應 exceller (exceller) 所寫 那有沒有人問 為什麼都是一面倒?? 當大部分的人的意見是一致的時候 該檢討的人應該是被批評的人 而不是去怪批評的人們為什麼一面倒 回應 exceller (exceller) 所寫 呵呵~ 別和政治人物一樣一定要把人分成不同族群 呵呵~~ 才區分完所謂'大部份的人之後', 馬上又叫大家別區分, ok啦,其實本篇文也是希望特定族群別在那邊區分什麼穿"T恤""不T恤"的 回應 exceller (exceller) 所寫 這種問題無所謂對錯 只有個人喜惡 畢竟沒有一個牌子的車子是能賣到市占率的絕對多數 所以也不會有所謂絕對好的車子 因此大家的口水戰並無益於發現真實或釐清真相 賣得好的品牌 不見得是因為現有的產品好 過往產品的品質才是建立起品牌形象的最重要原因 人們現在的批評不必然是在否決該品牌過去的好 只是可能因為該品牌現在產品的品質已較過去退步或沒有成長 好的產品自然有人會支持 但如果產品品質有下滑的趨勢 自然有人會批評或轉向其他產品 所以批評的人沒有錯 轉向其他產品的人也沒有錯 而支持原來產品的人也並不會因為有人批評或轉向其他產品而有錯 唯一該檢討的是產品的品牌公司 阿怎麼你又開始區分了? 而且區分的很不中肯, 我根本不在你預設的這三個選項裡面阿~ 我堅持的只是反對團體合作抨擊多數買家中的少數聲音, 跟品牌公司有什麼關係,這篇文根本就不是在替品牌講話, 不過你離題發表文章,也是言論自由啦 回應 exceller (exceller) 所寫 是因為勝而驕而不思檢討導致退步或原地踏步? 還是因為雖然努力了 但還是哪裡做不好而受到批評? 縱使是遭到惡意攻擊也要檢討自己是不是有做出合適的回應? 唯有不斷的自我檢討 才能保持不斷的進步 而他人的批評應該要虛心接受 並非只當作他人惡意的攻擊而認為別人不懂或別人是錯的 阿不是剛剛才離題的說大家都對,是車廠的錯? 車廠有在這討論區講話嗎? 如果沒有,我相信你這麼有品, 不是在指桑罵槐啦, 如果是的話你言論自由怎麼樣講都ok 回應 exceller (exceller) 所寫 唯有誠懇與虛心 才是永續成功的基礎 各個廠牌都有風光一時的時候 福特TELSTAR 本田喜美 日產CEFIRO 三菱LANCER 都是各個階段赫赫有名的一時之選 但也因為未能與時俱進而逐漸凋零 這也是目前TOYATA所要面對的狀況 不是繼續進步 就是退步 套上前期商業周刊中李嘉誠說的 做事情要做到連敵人都相信你 這才是邁向成功的態度 當敵人還能有機會做出攻擊 就表示你作得還不夠好 還有進步的空間 而別怪人為什麼要攻擊你 謹供各家廠商派駐的人員參考之 並請各位網友在合法的範圍努力的批評 好讓各家廠商都能有進步的空間 這才是大家的福氣 你硬塞來的各廠派駐人員,是想弄個搭嗆陷阱?還是純粹真心想獻給派駐人員? 當然你喜歡就好, 我也喜歡來一個,以上言論不是獻給exceller,純粹獻給指桑罵槐的各家廠商派駐人員. 假設你認為是搭嗆陷阱,那我也是囉, 假設是純粹真心獻給派駐人員,那我也是真心獻給指桑罵槐的各廠商派駐人員.

呵呵~ 受教了!!
我還真想不到我的發言能獲得這樣的積極的回應耶!!
大開眼界~

	回應 sheepman (sheepman) 所寫
	http://tw.news.yahoo.com/marticle/url/d/a/080319/9/vo4f.html 除了在中國爭取批文的努力外，嚴凱泰積極籌畫自創品牌車在台灣上市事宜，以符合中國規定在當地產銷車款，必須為原產國仍持續在製造販售車款的相關規定 他這段的意思是說，其實是為了要打進大陸市場，所以才要在臺灣打造第二品牌?

簡單來說是這樣
台灣根本不是他眼中的主要市場...
不過台灣從來也就不是世界各大車商眼中重要的市場

但時機已晚
現在大陸市場不比十年前好打
合資品牌都推出世界各大車商目前最新的車種
甚至上市時間都早於台灣或是根本不引進台灣
如果裕隆設計出的車子不能優於大陸合資品牌推出的車種
價格又不比大陸的自有品牌車種低廉
其實裕隆只是準備拿錢去作一場夢

會不會成功
只要先看到為什麼東風不願意與裕隆合作就可以猜出大概
如果裕隆的車好
東風應該會搶著與裕隆合作才是
而不是介紹裕隆去入股一家他們眼中集團投資的燙手山芋中譽汽車
等於是要裕隆付錢幫他們減少損失

而且裕隆只佔中譽汽車49%的股份
未來裕隆花錢建廠甚至建好研發中心後
如果裕隆自主品牌做不起來
他們再利用中譽汽車占有51%股份的力量便宜將現成的成果買下
如果未來裕隆成功了
他們一樣可以取得主導權
甚至把中譽汽車合併
致使裕隆重蹈風神為別人抬轎但回收不了的覆轍

當然
還是希望裕隆自主品牌的發展能一切順利
因為這也能寫下台灣汽車史上嶄新的一頁

	回應 niniline1999 (尼斯) 所寫
	回應 niniline1999 (尼斯) 所寫 回應 chiyen (- Chiyen -) 所寫 捷運內不能吃東西不是常識嗎? 照理來說, 連公車上也不能吃東西才對, 只是沒有在抓 去日本地鐵看看有沒有人在上面吃東西吧... 有,就有人喝罐裝飲料. 短時間運輸系統要求不能吃東西尚可接受,規定不可喝水就不合理. 我搭飛機都還吃大餐喝威士忌勒. 國內飛機上有規定不能吃東西嗎? 高鐵有規定不能吃東西嗎? 過份的白癡官員把你們全教傻啦? 他說不行你們就跟說不行. 嘿,真偉大. 有,就有人喝罐裝飲料. 修正:有,日本地鐵就有人喝罐裝飲料. 日本,香港,新加坡地鐵我全搭過,沒一個有這規定的.不可喝水.

不好意思
小弟我搭過東京、大阪、京都等地的地鐵
也坐過包括近鐵、阪急、京阪...等等關西的私鐵
每一種列車都有留下我吃東西的經驗...
也常看到上班族在列車中吃早餐

不過那是因為人家沒規定不行吃
如果有規定不可以吃
當然就不可以吃囉~

	回應 mfouraone (唷呼卡賓槍) 所寫
	回應 honda1498dt (楊偉找謝先生) 所寫 請問 都是嚴先生的店嗎? 0800-956-956 拎杯盈盈-就某聊-就某聊 印象中只是嚴先生擔任高層 然後兩邊交叉持股的樣子 主要還是以裕隆為主

都不是
嚴先生只是這兩家店的加盟主

他的店叫做智捷
還沒開

	回應 alvinchou (PSA) 所寫
	回應 exceller (exceller) 所寫 回應 mfouraone (唷呼卡賓槍) 所寫 回應 honda1498dt (楊偉找謝先生) 所寫 請問 都是嚴先生的店嗎? 0800-956-956 拎杯盈盈-就某聊-就某聊 印象中只是嚴先生擔任高層 然後兩邊交叉持股的樣子 主要還是以裕隆為主 都不是 嚴先生只是這兩家店的加盟主 他的店叫做智捷 還沒開 智障的浩劫... 大陸是那智障的浩劫.. 😩 智捷也不嚴先生是的店.. 你應該知道.. IP相同.😆

呵呵
怎說啊同鄉??

不過大陸當然不見得是他的店
但台灣這邊他就需要開一家店
因為大陸那邊規定合資品牌生產的汽車必須要是該外資廠商在仍在生產中的車型
嚴先生必須先在這邊開一家叫智捷的公司生產華創車電開發(或拼湊??)出的車子
這樣他才能在大陸那邊跟人家一起合開的店賣車
且根據嚴's集團的習慣
台灣這家店一定不會有其他股東
起碼不會有會出聲的股東
只要看看華創車電就知道
把官方的股份趕走
再引進一家協力廠、兩家關係企業加上兩家不管事的IT業者(而且這兩家也都算是協力廠)
百分之八十都是自己的
明眼人一看就知道是為了甚麼

所以台灣這邊一定有他的店
那家店叫智捷
而且會是嚴先生或他底下的人可以控制的公司

況且大陸那邊叫不叫智捷還得看大陸人臉色

如果大陸那邊的頭兒跟我想法一致
決不會叫智捷
饒舌又難記
一看就覺得是為了配合某些因素所硬湊出來的名字
不知是哪個豬頭提議的...

	回應 honda1498dt (楊偉找謝先生) 所寫
	回應 exceller (exceller) 所寫 回應 mfouraone (唷呼卡賓槍) 所寫 回應 honda1498dt (楊偉找謝先生) 所寫 請問 都是嚴先生的店嗎? 0800-956-956 拎杯盈盈-就某聊-就某聊 印象中只是嚴先生擔任高層 然後兩邊交叉持股的樣子 主要還是以裕隆為主 都不是 嚴先生只是這兩家店的加盟主 他的店叫做智捷 還沒開 那請問這兩家店的貨物來源，製造主...又跟嚴先生什麼關係!! 很抱歉...我只是很好奇....市場上定位 MITSUBISHI-Grunder 2.4經典型牌價78.9 和NISSAN-Nissan Teana 2.3SD的牌價89.9 兩台車難免會被聯想在一起的等級... 偏偏他們在我的認知中...也算表兄弟的關係 價差實在不小..尤其是MITSUBISHI議價空間又大...實際成交價差異又會放大 阿...那是...NISSAN賣太貴了，還是Grunder偷料??

NISSAN是裕隆代工的
而MITSUBISHI是中華代工的

基本上這兩家公司目前除了老闆相同其他都不太相干
尤其是兩家公司的企業文化完全不同
產銷體系也完全不一樣
加上代理的品牌也不同體系
這兩家公司應該都自認為是裕隆集團裡獨立的子集團而互不隸屬
所以雙方有這樣的差異是理所當然的

但是依照目前台灣汽車市場的情況
三通且開放大陸汽車來台後
這兩家公司應該也不得不合併吧
畢竟這兩家的產能加起來應該是目前兩家公司製造銷售量的兩三倍
再這樣下去真的會完蛋

	回應 tkcdaniel (TKCD) 所寫
	重點還是在那顆引擎及變速箱的表現

大部分的台灣人是不看這種專業部分的表現
頂多看看油耗...配備...跟廣告訴求
有噱頭就足夠了

	回應 e320cdi (e320) 所寫
	回應 kkt (kk黨) 所寫 強悍的引擎 + 無敵的變速箱 或是 普普的引擎 + 一般的變速箱 好強烈的對比啊😰😆

華擎的引擎會是強悍或普普的引擎嗎?
我覺得都不是呢...

應該沒這兩者那麼好...

有開過裝載華擎引擎的中華小貨車的人應該會很清楚
常到保養廠報到是甚麼滋味

不過這也是品牌公司要賺錢的方法
從原廠維修這一塊來賺