轉貼:日系國產車 傳引擎滲油爭議

Danny(hsingyuk)

2002/06/14 08:23:47

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#60845 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
日系國產車 傳引擎滲油爭議<br><br><br>記者趙惠群/報導<br><br>最近部分豐田國產車 Corolla Altis 的車主,向原廠提出抱怨,指車子引擎部分出現機油滲出的瑕疵,豐田代理商和泰汽車昨日為此事表示,滲油不致影響行車安全,車主如發現有滲油,保養廠將免費為車主檢修與防滲漏的補強,至於是否全面召回或為車主換全新引擎,得等待日本豐田原廠的調查和決定。<br><br>從今年三月開始,陸續有豐田 Corolla Altis 的車主在回廠保養時,發現引擎與時規蓋附近有油漬,因而向經銷商保養廠提出質疑,要求車廠更換引擎或新車。Corolla Altis 自去年三月分上市至今,已售出四萬多輛,是國產車中十分暢銷的車款之一,而目前代理商已接到一百多件案例,並且針對滲油的部分,加強時規蓋的膠封,但尚未計畫全面性召回,也未決定是否更換引擎,因而引起部分車主的不滿。<br><br>由於 Corolla Altis 的引擎屬於比較先進的設計,引擎正時系統採用與傳統皮帶不同的正時鍊條,由引擎室過來的機油加以潤滑,而正時鍊條上有密封的時規蓋,和泰汽車研判可能因為時規蓋的封膠塗布不均勻,致使部分車輛有機油滲出的現象。<br><br>和泰汽車指出,國產的 Corolla Altis 引擎是由日本整顆進口,再在台灣組裝車體,因此,引擎本體內問題,有待日本原廠的調查,目前代理商尚在等待日本原廠的技術單位的說明,未來一周內將有結果,再向台灣車主做詳細的說明,並決定是否通知所有車主召回保養廠檢修。<br><br>和泰汽車表示,如果 Corolla Altis 的車主發現有機油滲出的現象,可向保養廠要求回廠檢修,免費做防機油滲出的補強措施,而目前還不致於影響行車安全。 <br><br>【2002/06/13 聯合報】<br><br>

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則留言

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cefiro2001(cefiro2001)

2002/06/14 09:51:56

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#60852 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
自從網路上傳出ALTIS的引擎會漏油的傳聞傳出之後,家族內無不風聲鶴唳,幾乎沒有族人會相信這具TOYOTA全新開發並首次搭載於ALTIS的VVT-i引擎會有機油滲漏的情形發生,但在車主們打開引擎蓋以目視方法檢查下就以能看出滲油之處,以徒手方式下去實際檢查居然發現前方漏油處算小,引擎後方的滲油更是離譜的多到令人髮指的地步,如此重大的設計與組裝缺失、經本家族代表反映給TOYOTA的總代理和泰公司,和泰以低調冷處理的方式承認引擎設計與組裝上的缺失,至於尚未反映引擎滲油的車主們則以不主動召回處理檢修的卑劣態度,如此行徑是一家大型汽車製造商該有的經營態度嗎?如今以有世代喜愛TOYOTA的死忠車主產生了信心動搖,難道這是TOYOTA在台經營多年所期待的結果,既然引擎滲漏以成事實,本家族只殷切期盼和泰(TOYOTA)方面能嚴正重視滲油問題並在車輛兩年五萬公里的保固期間內對車輛進行檢修的的義務之外、另行延長車輛的保固或其他補償措施,並再檢討此款引擎的設計或組裝過程之瑕疵、加以改進,別讓和泰(TOYOTA)好不容易在台建立的品質口碑大打折扣,這才是一家企業該有的永續經營理念。
TOYOTA<>COROLLA-ALTIS家族網址: http://tw.club.yahoo.com/clubs/altis.....聯絡人....阿孝0919038037小裕0919080250

博啟(bochy)

2002/06/14 14:33:53

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#60899 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我長久以來....一直覺得很奇怪的事~~~~
在網路上有眾多TOYOTA汽車型的網站,
其中也不乏Corolla、Corolla Altis車型的網站......

從來沒有見到上述族群的網友~~~~
對於Altis的引擎的問題有比較正確or正面的回應。
難道~~~ 都沒有人"挖"到消息嗎!!??

如果是這樣子的話~~~~
那麼~~~ 你們這群Altis的車主&愛好者就都應該要檢討了!!

博啟(bochy)

2002/06/14 14:53:35

發文

#60900 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TO:cefiro2001 ~~~~
如何判定「和泰汽車」的做為是"卑劣態度"!!??

Altis 引擎滲油的案例,是有持續增加的情形。
但是~~~ 據保養廠人員傳遞過來的資訊是:比例(數量)尚未太高。
而且~~~ 目前可以藉由加塗"密封膠"來達到止漏的目的。

據我的消息來源透露~~~~
問題在於"密封墊片"有"水土不服"的現象......
目前~~~ 日本TOYOTA方面尚在尋求對策!

H.KAZAMI(71725)

2002/06/14 20:34:34

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#60920 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
就ALTIS家族的情形,漏油的比例並不項和泰自己說的"極少"或"品質個案"~

小弟去保養也順便要廠方檢查漏油,不只一次!第一次我只說:要檢查引擎漏油的問題,接待人員馬上回答:"好!我知道了!"一點懷疑都沒有,第"2"次回場參加冷氣健檢,我又說要檢查,結果接待人員反問我:是不是因為"網路謠言"的影響??
(彰化花壇廠)

和泰態度是否卑劣,小弟覺得還不至於,但是明明自己都知道的事,為何還對車主牽托?(不過前陣子好像有些動作?)就算
真的無關安全(?),但開著滲油的車,車主還是會不爽吧?

什麼招回要很多成本啦,背後的秘辛啦......一堆的,小弟我是不懂啦,不過
對車主好一點(誠懇一點),難道不是對自己好一點?前陣子PREMIO不也招回了?(當然安全帶和引擎比起來,算小CASE啦?)

回保養廠,廠方人員態度也都很好,沒看我是小毛頭就欺負我,但明明就是擺在那裡大家都知道的事,何必還畏畏縮縮的呢?

屁仙普拉斯(petesam)

2002/06/14 21:24:02

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#60921 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
博啟說~
據我的(博啟) 消息來源透露~~~~
問題在於"密封墊片"有"水土不服"的現象......

和泰向媒體表示~~
公司進一步解析原因後,確認乃引擎正時鏈條側蓋與引擎體,在生產時,少數車輛可能因接合處密封膠塗佈不足,會產生滲油現象

COROLLA-ALTIS家族認為是~~~蓋子的孔洞走"精".

到案是那一說才對呢??????

和泰說密封膠塗佈不足???嘿嘿!!!這裡原廠製造時會塗密封膠嗎?!!!

博啟(bochy)

2002/06/15 02:30:57

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#60938 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
引擎在裝配時~~~ 此處是不上膠的。
完全是由「墊片」具有彈性的表面去填塞縫隙。
(PS. 在「墊片」的表面有一層薄膠,此膠會在受熱後熔化並產生黏性)

我有一個推論....一直不敢講......
由於見到~~~ H.KAZAMI、屁仙普拉斯 二位回應的內容......
因此~~~ 我決定將我的推論寫出來,希望不會造成"風波"才好。

如果~~~~
問題是出在「墊片」的"單純"問題的話......
那麼~~~~
漏油的問題早就可以解決掉了!
而且~~~~
可以提供「修理包」給各保養廠(原廠),並通知車主進廠維修。
BUT ~~~~
「和泰汽車」尚未如此做,Why!!??
想必是因為「國瑞汽車」沒有提供「技術命令」給予「和泰汽車」之故。

於是~~~~
個人產生了一項推論......
『可能是引擎在達到「工作溫度」之後,由於熱變形之故,而產生「墊片」無法順利填補的縫隙。』
(PS. 這種問題不是改以較厚的「墊片」就能夠解決的)

假如~~~~
個人的假設是正確的話......
那麼TOYOTA的問題就大了!!

屁仙普拉斯(petesam)

2002/06/15 11:26:28

發文

#60953 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
嘿嘿....其實~~~
和泰向媒體表示~~
『和泰汽車研判可能因為時規蓋的【封膠塗布不均勻】,致使部分車輛有機油滲出的現象。』

這句話已預留伏筆......
明眼人一眼即可看穿或者說合理的假設~~是怎麼一回事啦!

引擎時規蓋原廠組裝時會塗封膠??而不是用墊片(gasket)來密封???

若真是塗封膠的生產流程!那~豐田的生產設計~未免太讓人失望了....

若是用墊片(gasket)為何要對外表示是【封膠塗布不均勻】呢!!??

分明是把消費者當成小毛頭,哈哈

triton(triton)

2002/06/15 12:07:24

發文

#60960 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Gasket paste 塗佈不均? 哈哈......

這讓我想起小學生做美勞作業時在保麗龍板上塗南寶樹脂的狀況!

再怎麼兩光的技師也不會犯這種錯誤。

H.KAZAMI(71725)

2002/06/15 13:04:27

發文

#60967 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟我有個很大~~~的疑問!希望前輩們能解答一下!

就是,以這具1.8 VVTi的引擎來說,不是上一代COROLLA小改款之後就用上了?那麼為何到ALTIS才發生"滲油"情形?難道上一代COROLLA真沒有滲油嗎?還有"CELICA"呢?也是用同一具引擎呀!!

這該不會是........TOYOTA的缺點大秘辛吧??

Danny(hsingyuk)

2002/06/16 09:30:55

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#61007 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
豐田Altis 免費檢修


記者焦能義/報導

針對少數 Corolla Altis 車主回廠保養反應,引擎正時鏈條側蓋與引擎體間有油漬現象,豐田總代理和泰汽車查證解析原因後,確認為接合處密封膠塗佈不足而產生滲油現象,但滲油十分微量,並不會影響車輛性能,車主若有疑慮,可就近前往豐田服務據點接受免費檢查。

和泰汽車表示,實際檢查已有油污的車輛發現,衡量機油耗損的機油表尺都在滿位狀態,不會影響車輛性能,更不會導致機件潤滑不足而受損,目前也無任何因此而產生的損壞或意外發生。

【2002/06/15 民生報】

屁仙普拉斯(petesam)

2002/06/16 17:04:20

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#61027 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
和泰向媒體表示~~
『和泰汽車研判可能因為時規蓋的【封膠塗布不均勻】,致使部分車輛有機油滲出的現象。』

這句話已預留伏筆......
明眼人一眼即可看穿或者說合理的假設~~是怎麼一回事啦!

和泰的處理方式很有【可能】?就是想以塗封膠了事?
這是我的猜測啦,所以我不願意把話說的太滿..
大家一起靜關其變,蠻有趣的...

目前滲油的原因眾說紛紜,
有1.密封墊片材質不佳,
2.蓋子的螺絲孔洞走"精".
3,還是蓋子,材質不佳
4.呵呵當然還有和泰自己說【封膠塗布不均勻】

若是密封墊片材質不佳,應該要換"正常"材質的墊片...

密封蓋子的螺絲孔洞走"精".請換一個正確孔位的蓋子,
請不要塗封膠了事

若是蓋子,材質不佳請換蓋子

塗封膠或可以解決油滲,只是這是這樣的處理方式未免讓人失望
特別是一家有信譽的公司...

請問
買個新房子水龍頭會滲水
有信譽建商的做法不是把水龍頭換掉嗎
至少省一點的做法就是把裡面材質不佳的橡皮墊圈換掉吧

飲水機的水龍頭開闢與機體的密封墊圈不良,會漏水...
可以把它只拆下來,不換墊圈只塗矽力控??
或者裝個樣子,換一樣的墊圈再塗上膠?...

我可沒說有人會這麼做,只是提醒大家
,哎,消費者要睜大眼睛啊

如果是和泰自己說【封膠塗布不均勻】何不請公正第三者
一起檢驗以昭公信
看看上面是否有封膠?是否因不均勻的封膠引起滲油?

JIMMY(jimmy_sun)

2002/06/17 09:37:33

發文

#61093 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
塗矽力控??
引擎是高熱的東西
矽力控能耐得住這種高溫嗎??

博啟(bochy)

2002/09/03 23:46:25

發文

#67855 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
『....引擎是高熱的東西....』????

那還得要看是在引擎的那一個位置而定!

至少~~~ 「氣缸頂蓋」的溫度還不算太高!
(PS. 「氣缸頂蓋」正是Altis漏油的地方)

要不然~~~ 在「氣缸頂蓋」上面那個"機油蓋"老早就壞掉了....!!
(PS. 就是用來蓋住添加機油的孔,所使得的蓋子)

博啟(bochy)

2002/09/03 23:47:35

發文

#67856 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
矽膠 (Silicon ; 通用名稱:矽力康)~~~~
使用在接合金屬物件上的「矽膠」......
在很久很久以前....就已經有可以穩定耐受200℃的「矽膠」產品了。
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