剛剛又看了一下你的天馬行空

你竟然把車上機OBU翻成讀卡機

貼個文:

電子道路收費系統（Electronic Toll Collection，縮寫ETC；或Electroni Road Pricing System，縮寫ERPS）是一種自動收費方式，通常被使用於高速公路或收費的橋樑或隧道，也被使用於實施市中心道路收費，以減輕交通擠塞的地區。世界上首個電子道路收費系統是1991年於葡萄牙啟用的「Via Verde」系統。

電子道路收費系統一般包括一個放在車輛擋風玻璃上的收發器（稱為「車上單元」（OBU，On-Board Unit）），當收發器經過收費點，便會對收費點的感應器發出訊號，系統便會記錄車輛經過的日期及時間。有些是需要先儲值，另外的是每月向車主發出帳單。

	回應 mk2 (MK2) 所寫
	OBU是車上機的意思 你別凹了 就算其他國家的車上機不叫OBU也還是車上機 我可沒講全世界的OBU就跟台灣的OBU一樣 你也太虎濫了

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你說全世界都用obu 不知誰唬?

	回應 mk2 (MK2) 所寫
	剛剛又看了一下你的天馬行空 你竟然把車上機OBU翻成讀卡機 貼個文: 電子道路收費系統（Electronic Toll Collection，縮寫ETC；或Electroni Road Pricing System，縮寫ERPS）是一種自動收費方式，通常被使用於高速公路或收費的橋樑或隧道，也被使用於實施市中心道路收費，以減輕交通擠塞的地區。世界上首個電子道路收費系統是1991年於葡萄牙啟用的「Via Verde」系統。 電子道路收費系統一般包括一個放在車輛擋風玻璃上的收發器（稱為「車上單元」（OBU，On-Board Unit）），當收發器經過收費點，便會對收費點的感應器發出訊號，系統便會記錄車輛經過的日期及時間。有些是需要先儲值，另外的是每月向車主發出帳單。

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你說全世界哪個國家不用擦卡的obu?那tag?

	回應 zisme (zhaha) 所寫
	回應 mk2 (MK2) 所寫 如我所說 紅外線跟微波哪一個好當然可以比較 但是遠通得標是因為他提出了比較便宜的佣金 這個算不算好處或說值不值得或說政府該不該就直接綁微波標讓宇通一家出標來漫天要價 是可以討論的 但是現在的事實是 那些使用回數票的人只是拿微波來武裝自己而已 對我來講我重視效率 有好的就用 紅外線ETC比回數票好我就用 要是有微波我也用阿 我又不是反微波 我是反回數票 那些反紅外線的卻不反回數票 這是邏輯有問題心中有障礙 根本是來鬧場的 =========================== 目前我覺得官商勾結bot問題比較大 沒更先進與完備的政策之前難道等著被不良的設備與廠商壟斷吃定? 提微波也是讓大家知道一下是不是你說的這是天馬行空，這不是反紅外線是反官商勾結處置不當 回數票我覺得大都數人還在用多數服從少數的怪邏輯不知誰心中有障礙? 紅外線如果做的好當然反應會好 回數早就淘汰ㄌ..

不通啦

一開始當然是舊的東西比較多人用

比如滿清要蓋鐵路可是當時大部份人是坐牛車馬車運河船之類的

難道鐵路是錯的而牛車馬車運河船是趨勢是潮流?

要少數從多數?

使用ETC的人越來越多現在泰山要加ETC車道了

這就是趨勢

跟趨勢對抗是沒用的

至於官商勾結

有就要辦阿

我們又不是支持官商勾結

我們也不是反微波

我們是支持淘汰舊的更換新的來促進效率增加競爭力

這就是重點

所以我說了ㄇ "如花"你先用ㄇ 我心領了 等到政策讓etc變"林志玲"的時候再用也不遲ㄇ
對於目前不用etc得人這樣的比喻也夠清楚了ㄅ 想嚐鮮的值得ㄉ就用ㄅ
覺的時機還不夠成熟的先觀望ㄇ 另外趨勢還是以消費者多數(回數)為大..現在才是扭轉趨勢的關鍵

而且絕得目前趨勢不明會不會趨勢變僵局對目前政府與廠商的協調能力不與置評 我是先觀望..🙂

簡單的說 想說服大多未使用的消費者偏向etc 價錢 道路配置
政商還有進步協商的空間 我現在看到的趨勢還是回數
加油..

	回應 zisme (zhaha) 所寫
	簡單的說 想說服大多未使用的消費者偏向etc 價錢 道路配置 政商還有進步協商的空間 我現在看到的趨勢還是回數 加油..

對了 還有設備也是有進步的空間.......言盡於此

😌連大小車道合併使用都這麼困難

還誇口說要做『多車道』自由流 😵

『二車道』自由流都沒有，還侈言多車道 😀😀

遠通這個鳥系統，根本是騙錢的傢伙 😡😡

	回應 zisme (zhaha) 所寫
	所以我說了ㄇ "如花"你先用ㄇ 我心領了 等到政策讓etc變"林志玲"的時候再用也不遲ㄇ 對於目前不用etc得人這樣的比喻也夠清楚了ㄅ 想嚐鮮的值得ㄉ就用ㄅ 覺的時機還不夠成熟的先觀望ㄇ 另外趨勢還是以消費者多數(回數)為大..現在才是扭轉趨勢的關鍵 而且絕得目前趨勢不明會不會趨勢變僵局對目前政府與廠商的協調能力不與置評 我是先觀望..🙂

+1
真是冷靜的回應

	回應 zisme (zhaha) 所寫
	所以我說了ㄇ "如花"你先用ㄇ 我心領了 等到政策讓etc變"林志玲"的時候再用也不遲ㄇ 對於目前不用etc得人這樣的比喻也夠清楚了ㄅ 想嚐鮮的值得ㄉ就用ㄅ 覺的時機還不夠成熟的先觀望ㄇ 另外趨勢還是以消費者多數(回數)為大..現在才是扭轉趨勢的關鍵 而且絕得目前趨勢不明會不會趨勢變僵局對目前政府與廠商的協調能力不與置評 我是先觀望..🙂

紅外線ETC如果是如花

那回數票就不知是什麼東西了

	回應 mk2 (MK2) 所寫
	回應 zisme (zhaha) 所寫 所以我說了ㄇ "如花"你先用ㄇ 我心領了 等到政策讓etc變"林志玲"的時候再用也不遲ㄇ 對於目前不用etc得人這樣的比喻也夠清楚了ㄅ 想嚐鮮的值得ㄉ就用ㄅ 覺的時機還不夠成熟的先觀望ㄇ 另外趨勢還是以消費者多數(回數)為大..現在才是扭轉趨勢的關鍵 而且絕得目前趨勢不明會不會趨勢變僵局對目前政府與廠商的協調能力不與置評 我是先觀望..🙂 紅外線ETC如果是如花 那回數票就不知是什麼東西了

回數票當然是如花她爹。

順便告訴你~找零車道是如花她阿公

	回應 minicross (ADA) 所寫
	😌連大小車道合併使用都這麼困難 還誇口說要做『多車道』自由流 😵 『二車道』自由流都沒有，還侈言多車道 😀😀 遠通這個鳥系統，根本是騙錢的傢伙 😡😡

紅外線系統做不作得到"二車道自由流"我不知道，但是有可能大小車混流，有其潛在危機吧?不管是現今、回數票、紅外線或微波，大小車都是分流。

	回應 mk2 (MK2) 所寫
	如我所說 紅外線跟微波哪一個好當然可以比較 但是遠通得標是因為他提出了比較便宜的佣金 這個算不算好處或說值不值得或說政府該不該就直接綁微波標讓宇通一家出標來漫天要價 是可以討論的 但是現在的事實是 那些使用回數票的人只是拿微波來武裝自己而已 對我來講我重視效率 有好的就用 紅外線ETC比回數票好我就用 要是有微波我也用阿 我又不是反微波 我是反回數票 那些反紅外線的卻不反回數票 這是邏輯有問題心中有障礙 根本是來鬧場的

再這裡先聲明一件事：

遠通紅外線系統 =\= ETC

看了大家有關ETC的討論，好像沒有人反對ETC，大家反對的是紅外線系統。

所以你上面說的回數票VS紅外線 的論調是不成立的。

現在大家最想做的事就是~把紅外線系統換成更先進的系統。

你覺得大家應該支持紅外線系統的ETC，不要抗拒，逆來順受，

等到時間到了，遠通自然會換一套更先進的多車道自由車流系統給我們用？

你真的要等遠通吃飽喝足了後看良心會不會發現，然後再施捨給我們更好用更方便個系統？

我的想法正好跟你不同，

我覺得大家應該抵制紅外線系統(不是抵制ETC哦)

等紅外線系統生意不好撐不下去的時候，解決方式只有兩個，

1.遠通不堪虧損退出ETC市場，可是ETC還要繼續執行，

到時後交通部自然會再招標其他系統來執行。

2.遠通自己覺得紅外線玩不下去了，不搞個多車道自由車流系統不行了，

他就自然會比預計時程更快換，以求生存。


抓幾條“財團法人國家政策研究基金會”高速公路ETC決策成效的評析給大家看

1.ETC案配套措施之「高速公路電子收費法」，其立法目前尚未完成，對於不願使用ETC的用路人，究竟交通部得憑何法去約束？依何法對違規使用者作處分？

3.ETC採用BOT委由民間推行，原有減少政府支出及減輕人民負擔之立意，如今行車人卻要付費裝機才能使用ETC，民眾負擔竟不納入考量因素，原因為何？

4.本案OBU，依交通部與民間的合約，僅能獨家販售單一型號，而且價格不菲，這與國外可競爭生產普遍販售有截然不同之處，犧牲消費者權益，所為為何？

8.參與ETC標案採用之系統，均無多車道實績，且未曾經過測試通過，缺乏多車道認證，技術不成熟卻同意履案，初則問題叢生，將來勢必滯礙難行，所為為何？

9. 高公局89年出國考查報告指出多車道符合國際未來趨勢，且當前各國採用之系統以微波為主佔99.2%，遠高於紅外線之0.8%，本案卻擇單家廠商生產的紅外線系統，原因為何？

10. 本次招商文件之99年底採用自由流一案，得標商口頭承諾以VPS替代，惟此系統目前在國際上運用並未成熟，變數仍多，信其可行，根據為何？

車道自由流雖然是最有效率的收費方式，其前提必須是全國664萬輛汽車之多數都裝上OBU，或者配合影像辨識扣款服務，否則人工收費仍不可廢。既然目前影像扣款技術尚未搭配引進，自由流電子收費的成功，只能取決於OBU裝機速率及民眾接受的意願，所以，長時間的政策宣導與推動工作絕不可少。若政策上急求表現，目前ETC造成車道浪費的現象將會加劇，人工收費勢必不堪負荷而造成車輛回堵，降低高速公路服務品質，實為得不償失。因此多車道自由流收費並不適宜作為短期政策目標，也不能在當前有過度的期盼。

標紅線的是我覺得比較值得深思的疑問！

┼ 1 🙂🙂🙂

說的非常清楚！😍

😍送一個好評！

r19兄的回應+1000.......說得實在太好了！

大家一直在討論遠通用的系統不好，但是有人就像遠通員工般的護航、打混仗......
又沒有人在抵制ETC，大家抵制的是爛系統～但是有人確認為抵制爛系統就是妨礙國家進步！😵

然後一天到晚扯紅杉軍、民進黨的....😰
沒有人要跟你扯政治黨派好不好，沒有人認為假如是國民黨這個貪腐案就不會出現，我們今天罵的是政商勾結啊～😞

光紅外線ETC=/=ETC這個假設就錯了

乾脆我們說國產車不是車好了

這種假設一開始就註定是在走偏門鑽牛角尖了

抵制要有效要消費者旁邊馬上有所抵制商品的替代品

回數票沒這個程度

死心吧

一步一步往前進是比較務實的

我在維基看了加州ETC的OBU照片

跟台灣的也差不多

還不就那個樣子

說什麼轉帳或信用卡扣繳或是機子要不要錢

追根究底也不過就是用金給遠通多少的問題

鑽牛角尖只是在自虐

解決不了問題的

	回應 mk2 (MK2) 所寫
	光紅外線ETC=/=ETC這個假設就錯了 乾脆我們說國產車不是車好了 這種假設一開始就註定是在走偏門鑽牛角尖了 抵制要有效要消費者旁邊馬上有所抵制商品的替代品 回數票沒這個程度 死心吧 一步一步往前進是比較務實的 我在維基看了加州ETC的OBU照片 跟台灣的也差不多 還不就那個樣子 說什麼轉帳或信用卡扣繳或是機子要不要錢 追根究底也不過就是用金給遠通多少的問題 鑽牛角尖只是在自虐 解決不了問題的

這個問題之前已經筆戰多次了, 好像這位老兄還說出"用回數票就等於吃大便"這種話
現在的ETC如何得標的, 大家心知肚明, 給這種廠商機會, 那以後的BOT案大家就照著辦就是了
先不擇手段得標, 到手後反正就是用人會鼓掌稱好, 不過我想應是少數吧

真的這麼好, 真的大家都服氣, 去裝多來不及了, 還需要這位仁兄不遲辛勞, 隨時standby跟眾人筆戰,
不累阿, 這些時間恐怕已抵銷你所謂使用ETC所節省的時間

	回應 mk2 (MK2) 所寫
	光紅外線ETC=/=ETC這個假設就錯了 乾脆我們說國產車不是車好了 這種假設一開始就註定是在走偏門鑽牛角尖了 抵制要有效要消費者旁邊馬上有所抵制商品的替代品 回數票沒這個程度 死心吧 一步一步往前進是比較務實的 我在維基看了加州ETC的OBU照片 跟台灣的也差不多 還不就那個樣子 說什麼轉帳或信用卡扣繳或是機子要不要錢 追根究底也不過就是用金給遠通多少的問題 鑽牛角尖只是在自虐 解決不了問題的

光紅外線ETC=/=ETC這個假設就錯了

ETC有很多系統，紅外線ETC只是其中之ㄧ。

紅外線ETC=ETC？？

依照我上面引用的資料顯示：紅外線系統只佔0.8%，微波系統佔99.2%

你還覺得紅外線系統可以代表ETC？我看只等於0.8%的ETC吧！

抵制要有效要消費者旁邊馬上有所抵制商品的替代品

微波系統不是早就已經在待命了嗎？待命中的不算？

如果微波系統像回數票or紅外線系統一樣已經開始使用的話，

我還需要跟妳在這裡廢話半天嗎？

死心吧一步一步往前進是比較務實的

大家都像你一樣支持遠通紅外線，遠通大賺很多錢，

你想有多少機會遠通會換個新系統給你用，遠通一定會說：這麼多人支持紅外線系統，

表示紅外線系統超好用，不必再發展其他系統了，繼續用紅外線。

需要例子嗎？去看看最新發表的那款車子就知道了。

我在維基看了加州ETC的OBU照片跟台灣的也差不多

笑一笑跟你說：

長的醜不是你的錯(OBU)，

其他方面(轉帳或信用卡扣繳或是機子要不要錢)沒搞好

出來嚇人就是你的不對了！

	回應 kevinchen0312 (kevin) 所寫
	這個問題之前已經筆戰多次了, 好像這位老兄還說出"用回數票就等於吃大便"這種話 現在的ETC如何得標的, 大家心知肚明, 給這種廠商機會, 那以後的BOT案大家就照著辦就是了 先不擇手段得標, 到手後反正就是用人會鼓掌稱好, 不過我想應是少數吧 真的這麼好, 真的大家都服氣, 去裝多來不及了, 還需要這位仁兄不遲辛勞, 隨時standby跟眾人筆戰, 不累阿, 這些時間恐怕已抵銷你所謂使用ETC所節省的時間

我支持的都是正確的一方

跟我筆戰的過幾年就知道他們錯了

以前有一堆人跟我筆戰高鐵是廢鐵會完蛋

事實證明我是對的

以前很多人跟我筆戰水楠機場不該遷

事實證明我是對的

以前很多人跟我筆戰松山機場不會遷

再過幾年就知道我是對的

現在很多人跟我筆戰用抵制的方法對抗紅外線etc是有效果的是對的

再沒幾年也可以證明我是對的

這個世界本來後知後覺的不知不覺的佔多數

一時的反動阻止不了世界前進

那些以為把遠通拉下來世界就會更好的人

其實跟支持泰國軍方或是菲律賓人民差不多的程度而已

在他們眼中

沒有法律

沒有合約

只有如何讓不爽的心情變好的方法而已

	回應 r19 (r19) 所寫
	回應 mk2 (MK2) 所寫 光紅外線ETC=/=ETC這個假設就錯了 乾脆我們說國產車不是車好了 這種假設一開始就註定是在走偏門鑽牛角尖了 抵制要有效要消費者旁邊馬上有所抵制商品的替代品 回數票沒這個程度 死心吧 一步一步往前進是比較務實的 我在維基看了加州ETC的OBU照片 跟台灣的也差不多 還不就那個樣子 說什麼轉帳或信用卡扣繳或是機子要不要錢 追根究底也不過就是用金給遠通多少的問題 鑽牛角尖只是在自虐 解決不了問題的 光紅外線ETC=/=ETC這個假設就錯了 ETC有很多系統，紅外線ETC只是其中之ㄧ。 紅外線ETC=ETC？？ 依照我上面引用的資料顯示：紅外線系統只佔0.8%，微波系統佔99.2% 你還覺得紅外線系統可以代表ETC？我看只等於0.8%的ETC吧！ 抵制要有效要消費者旁邊馬上有所抵制商品的替代品 微波系統不是早就已經在待命了嗎？待命中的不算？ 如果微波系統像回數票or紅外線系統一樣已經開始使用的話， 我還需要跟妳在這裡廢話半天嗎？ 死心吧一步一步往前進是比較務實的 大家都像你一樣支持遠通紅外線，遠通大賺很多錢， 你想有多少機會遠通會換個新系統給你用，遠通一定會說：這麼多人支持紅外線系統， 表示紅外線系統超好用，不必再發展其他系統了，繼續用紅外線。 需要例子嗎？去看看最新發表的那款車子就知道了。 我在維基看了加州ETC的OBU照片跟台灣的也差不多 笑一笑跟你說： 長的醜不是你的錯(OBU)， 其他方面(轉帳或信用卡扣繳或是機子要不要錢)沒搞好 出來嚇人就是你的不對了！

這麼多人使用回數票支持回數票

回數票還是會消失

別玩文字遊戲了

我們都只是騎驢找馬的普通人而已

騎驢不代表就失去騎馬的機會

騎驢只不過是各種主客觀條件下的合理選擇

等主客觀條件變化自然會有其他的選擇

硬要走路不騎驢

那不是個聰明人會做的事