#62
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論"震動"跟"平衡"到底誰優勢，請看auto-online的大師討論
L6走不上更高的應用最大問題點在於體積，之前的屁仙大好幾年前就提過了。
同樣cc數的V6推到頂的作法有些點是比L6好的，那就是重心可以降低，體積也可以較小。
但是L6在"理論上"不論是引擎平順度還是輸出都比V6優良
http://www.autozine.org/technical_school/engine/smooth3.htm
裡面有很詳盡的解釋。
L6走不上更高的應用最大問題點在於體積，之前的屁仙大好幾年前就提過了。
同樣cc數的V6推到頂的作法有些點是比L6好的，那就是重心可以降低，體積也可以較小。
但是L6在"理論上"不論是引擎平順度還是輸出都比V6優良
http://www.autozine.org/technical_school/engine/smooth3.htm
裡面有很詳盡的解釋。
#63
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| 直六好在哪? 以直四來說,四個缸爆炸一次帶動驅動軸一圈 一圈360度除以四個缸等於一個缸帶動90度的軸 如果是直六,那麼一個缸只要帶動60度的軸 因此六缸比四缸在動力銜接上要好很多,扭力更好發揮 那直六跟V6呢? V6有體積小和運轉震動小的優勢,但通常技師不喜歡V6前驅車 因為保養換火星塞時很麻煩,後面三個缸的火星塞不好換 要先拆一堆東西才行 直六先天運轉的平衡感沒有V6好,這要靠造車工藝補足 BMW直六可以說是完美,不會輸給V6 因為直六的汽缸在運轉時是直上直下 所以會比V6有著先天更好輸出動力上的優勢 保養也會比V6更方便 | |||
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回應 bimmerx5 (Bimmer) 所寫-----------------------------------------------
以小弟開過的經驗
直四引擎聲音是真的比直六吵
而且直六聲浪非常非常好聽,會讓你忍不住油門踩下去
聽說BMW德國廠就有很多工程師就是專門在調直六的聲浪
V6引擎我沒有開過,沒經驗,但聽說很安靜
小小心得,班門弄斧
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| 直六好在哪? 以直四來說,四個缸爆炸一次帶動驅動軸一圈 一圈360度除以四個缸等於一個缸帶動90度的軸 如果是直六,那麼一個缸只要帶動60度的軸 因此六缸比四缸在動力銜接上要好很多,扭力更好發揮 那直六跟V6呢? V6有體積小和運轉震動小的優勢,但通常技師不喜歡V6前驅車 因為保養換火星塞時很麻煩,後面三個缸的火星塞不好換 要先拆一堆東西才行 直六先天運轉的平衡感沒有V6好,這要靠造車工藝補足 BMW直六可以說是完美,不會輸給V6 因為直六的汽缸在運轉時是直上直下 所以會比V6有著先天更好輸出動力上的優勢 保養也會比V6更方便 | |||
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忘了補充
其實L6,V6,F6都有其優缺點,對性能方面會有大小不一的幫助,但幫助不大,因為引擎性能不是用其設計形狀來衡量,這還得扯到像壓縮比,進排氣,進油量...等方面的設計,而採L6的設計會有比V6和F6更多的優勢去發揮性能,但不是每家車廠都是以賽車理念在造車在賣車啊?如果以市售車理念來看,V6的設計就很大眾化了,因其體積小的關係,給車廠在設計車子尺寸時有更大的彈性,同時V6比L6更好做到平衡,對一般買家來說,引擎運轉的穩定度是很重要的,因為大家都希望引擎運轉時最好沒有震動😀,所以這裡可以做一下總結:
L6-體積大,維修方便,有利發揮性能,採直置式的設計(例如BMW)時要有Gear轉換所以會消耗一些馬力,採橫置式的前驅車就不用Gear轉換,但個人是覺得,起歩加速或剎車,那顆引擎都會前後晃,晃久了不知會不會出事😵
V6-體積小,比L6容易平衡,採橫置時後三缸不好換火星塞
F6-用久了汽缸下緣多少都會被磨平(地心引力),但卻是運轉穩定度最好的設計
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以小弟開過的經驗
直四引擎聲音是真的比直六吵
而且直六聲浪非常非常好聽,會讓你忍不住油門踩下去
聽說BMW德國廠就有很多工程師就是專門在調直六的聲浪
V6引擎我沒有開過,沒經驗,但聽說很安靜
小小心得,班門弄斧
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這位大大如果比較L6和V6聲浪的話
那和引擎型式的設計應無關係
這部份應該和排氣系統的設計有關連
V6和L6小弟都開過,其實都差不多
但BMW開起來就是會讓人熱血
當然這不只是引擎的關係
還要搭配變速箱,底盤,車身...等才行
以小弟開過的經驗
直四引擎聲音是真的比直六吵
而且直六聲浪非常非常好聽,會讓你忍不住油門踩下去
聽說BMW德國廠就有很多工程師就是專門在調直六的聲浪
V6引擎我沒有開過,沒經驗,但聽說很安靜
小小心得,班門弄斧
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這位大大如果比較L6和V6聲浪的話
那和引擎型式的設計應無關係
這部份應該和排氣系統的設計有關連
V6和L6小弟都開過,其實都差不多
但BMW開起來就是會讓人熱血
當然這不只是引擎的關係
還要搭配變速箱,底盤,車身...等才行
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| ----------------------------------------------- 以小弟開過的經驗 直四引擎聲音是真的比直六吵 而且直六聲浪非常非常好聽,會讓你忍不住油門踩下去 聽說BMW德國廠就有很多工程師就是專門在調直六的聲浪 V6引擎我沒有開過,沒經驗,但聽說很安靜 小小心得,班門弄斧 | |||
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這位大大如果比較L6和V6聲浪的話
那和引擎型式的設計應無關係
這部份應該和排氣系統的設計有關連
V6和L6小弟都開過,其實都差不多
但BMW開起來就是會讓人熱血
當然這不只是引擎的關係
還要搭配變速箱,底盤,車身...等才行
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感謝解答!
#67
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| 直六好在哪? 以直四來說,四個缸爆炸一次帶動驅動軸一圈 一圈360度除以四個缸等於一個缸帶動90度的軸 如果是直六,那麼一個缸只要帶動60度的軸 因此六缸比四缸在動力銜接上要好很多,扭力更好發揮 那直六跟V6呢? V6有體積小和運轉震動小的優勢,但通常技師不喜歡V6前驅車 因為保養換火星塞時很麻煩,後面三個缸的火星塞不好換 要先拆一堆東西才行 直六先天運轉的平衡感沒有V6好,這要靠造車工藝補足 BMW直六可以說是完美,不會輸給V6 因為直六的汽缸在運轉時是直上直下 所以會比V6有著先天更好輸出動力上的優勢 保養也會比V6更方便 | |||
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妳說錯的拉
先以直四為例
一個OTTO CYCLE是曲軸轉720度（進氣 壓縮 點火 排氣各180）
所以說當曲軸轉180度時就會有一次動力
而非90度
所以說：4 5 6 8 10 12缸分別曲軸轉動720/4＝180 144 120 72 60度
就會有一次動力
而當汽缸數越多曲軸轉兩圈720度就會有越多次動力
也就是動力銜接較佳
運轉的精致度也較好
至於為啥六缸較佳（直列）
首先看單缸有震動
而雙缸震動是單缸加成
所以沒有引擎是做雙缸的
三缸之間的相對位置剛好可以把震動抵銷
但是還是有震動
四缸之間還是有震動
5缸最複雜了
6剛是兩組三缸組成
而本來三缸可以互相抵銷
但是還是有震動
但是另一組三缸排列成第一組三缸位置相反
所以又抵銷第一組三缸一組的震動
所以說直六是平衡性最佳的
而平六也跟直六相同道理
http://www.km77.com/00/bmw/3/gra/214.asp
上面這張圖為例
由飛輪開始1缸0度2缸120度3缸240度
所以說這三個缸可以各自平衡
但是加總會有某個方位震動（先假設方向為往排氣門這邊）
4缸600度 5缸480度 6缸720度
而這三缸又可以自己平衡
但是總和還是有各方向性震動
而之前我們假設不是排氣門嗎？？
所以說456這三缸的震動方向又是往排氣門這方向
所以說互相抵銷
所以汽缸排列相對位置1對6 2對5 3對4
若4缸360度 5缸480度 6缸600度的話
這三缸所產生的震動會變成排氣門這方向
這樣一來1+1震動就變的更大拉（2缸即是如此）
所以說直4是：1對4 2對3 而不是1對3 2對4
直5就複雜了
所以說直六與平6是不用反向平衡軸來抵銷震動
V6可以看成兩組直三組合
而直三之間可以相互抵銷震動
但是一組三缸還是會有震動
而V6的另一排三缸所產生的震動並沒有辦法
抵銷第一排三缸的震動（除非夾角0度：直6 180度：平6）
所以V6需要反向平衡軸
VR6這個夾度更小10.5度
震動更大
V12可以看成兩組直6
而兩組直六各自可以達到平衡
所以也是最佳平衡缸數
還有我之前有回過徐業良寫的文章
再看看應該就可以了拉
#68
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妳說錯的拉 先以直四為例 一個OTTO CYCLE是曲軸轉720度（進氣 壓縮 點火 排氣各180） 所以說當曲軸轉180度時就會有一次動力 而非90度 所以說：4 5 6 8 10 12缸分別曲軸轉動720/4＝180 144 120 72 60度 就會有一次動力 而當汽缸數越多曲軸轉兩圈720度就會有越多次動力 也就是動力銜接較佳 運轉的精致度也較好 至於為啥六缸較佳（直列） 首先看單缸有震動 而雙缸震動是單缸加成 所以沒有引擎是做雙缸的 三缸之間的相對位置剛好可以把震動抵銷 但是還是有震動 四缸之間還是有震動 5缸最複雜了 6剛是兩組三缸組成 而本來三缸可以互相抵銷 但是還是有震動 但是另一組三缸排列成第一組三缸位置相反 所以又抵銷第一組三缸一組的震動 所以說直六是平衡性最佳的 而平六也跟直六相同道理 http://www.km77.com/00/bmw/3/gra/214.asp 上面這張圖為例 由飛輪開始1缸0度2缸120度3缸240度 所以說這三個缸可以各自平衡 但是加總會有某個方位震動（先假設方向為往排氣門這邊） 4缸600度 5缸480度 6缸720度 而這三缸又可以自己平衡 但是總和還是有各方向性震動 而之前我們假設不是排氣門嗎？？ 所以說456這三缸的震動方向又是往排氣門這方向 所以說互相抵銷 所以汽缸排列相對位置1對6 2對5 3對4 若4缸360度 5缸480度 6缸600度的話 這三缸所產生的震動會變成進氣門這方向 這樣一來1+1震動就變的更大拉（2缸即是如此） 所以說直4是：1對4 2對3 而不是1對3 2對4 直5就複雜了 所以說直六與平6是不用反向平衡軸來抵銷震動 V6可以看成兩組直三組合 而直三之間可以相互抵銷震動 但是一組三缸還是會有震動 而V6的另一排三缸所產生的震動並沒有辦法 抵銷第一排三缸的震動（除非夾角0度：直6 180度：平6） 所以V6需要反向平衡軸 VR6這個夾度更小10.5度 震動更大 V12可以看成兩組直6 而兩組直六各自可以達到平衡 所以也是最佳平衡缸數 還有我之前有回過徐業良寫的文章 再看看應該就可以了拉 | ||||||||||||
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妳說錯的拉 先以直四為例 一個OTTO CYCLE是曲軸轉720度（進氣 壓縮 點火 排氣各180） 所以說當曲軸轉180度時就會有一次動力 而非90度 所以說：4 5 6 8 10 12缸分別曲軸轉動720/4＝180 144 120 72 60度 就會有一次動力 而當汽缸數越多曲軸轉兩圈720度就會有越多次動力 也就是動力銜接較佳 運轉的精致度也較好 至於為啥六缸較佳（直列） 首先看單缸有震動 而雙缸震動是單缸加成 所以沒有引擎是做雙缸的 三缸之間的相對位置剛好可以把震動抵銷 但是還是有震動 四缸之間還是有震動 5缸最複雜了 6剛是兩組三缸組成 而本來三缸可以互相抵銷 但是還是有震動 但是另一組三缸排列成第一組三缸位置相反 所以又抵銷第一組三缸一組的震動 所以說直六是平衡性最佳的 而平六也跟直六相同道理 http://www.km77.com/00/bmw/3/gra/214.asp 上面這張圖為例 由飛輪開始1缸0度2缸120度3缸240度 所以說這三個缸可以各自平衡 但是加總會有某個方位震動（先假設方向為往排氣門這邊） 4缸600度 5缸480度 6缸720度 而這三缸又可以自己平衡 但是總和還是有各方向性震動 而之前我們假設不是排氣門嗎？？ 所以說456這三缸的震動方向又是往排氣門這方向 所以說互相抵銷 所以汽缸排列相對位置1對6 2對5 3對4 若4缸360度 5缸480度 6缸600度的話 這三缸所產生的震動會變成排氣門這方向 這樣一來1+1震動就變的更大拉（2缸即是如此） 所以說直4是：1對4 2對3 而不是1對3 2對4 直5就複雜了 所以說直六與平6是不用反向平衡軸來抵銷震動 V6可以看成兩組直三組合 而直三之間可以相互抵銷震動 但是一組三缸還是會有震動 而V6的另一排三缸所產生的震動並沒有辦法 抵銷第一排三缸的震動（除非夾角0度：直6 180度：平6） 所以V6需要反向平衡軸 VR6這個夾度更小10.5度 震動更大 V12可以看成兩組直6 而兩組直六各自可以達到平衡 所以也是最佳平衡缸數 還有我之前有回過徐業良寫的文章 再看看應該就可以了拉 | ||||||||||||
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sorry前面這段話
若4缸360度 5缸480度 6缸600度的話
這三缸所產生的震動會變成排氣門這方向
這樣一來1+1震動就變的更大拉（2缸即是如此）
震動方向是要變成進氣門那個方向
我打錯拉
#70
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至於為啥六缸較佳（直列）
首先看單缸有震動
而雙缸震動是單缸加成
所以沒有引擎是做雙缸的.......
錯了吧,雙缸引擎用在車,船上可不少.
雙缸引擎重機最常見,哈雷前兩年發表的新車就用雙缸引擎.
首先看單缸有震動
而雙缸震動是單缸加成
所以沒有引擎是做雙缸的.......
錯了吧,雙缸引擎用在車,船上可不少.
雙缸引擎重機最常見,哈雷前兩年發表的新車就用雙缸引擎.
#72
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於
2008/03/09 20:24:34
發文
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其實是因為Ｖ６的生產成本較直６便宜，詳細的原因我已經忘記了。 | |||
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成本較低是因為 V6 體積比較小啦
三缸三缸連在一起, 就少了三個一半的汽缸壁了
#73
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原來是這樣 感謝各位前輩指點 😇
#74
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拿Mazda六2.5 與 IS250 尬看看高速再加速時, 就知道動力衝程重疊的優勢.
君子如響, 踩到尾巴也會響.
#75
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| 拿Mazda六2.5 與 IS250 尬看看高速再加速時, 就知道動力衝程重疊的優勢. | |||
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別拿峰值馬力來一言以避之, 試試中轉速域與低轉速域才更貼近事實.
君子如響, 踩到尾巴也會響.
#76
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Ford Falcon F6
4000cc L6
310kw/580nm
4000cc L6
310kw/580nm
#77
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於
2008/05/01 19:40:33
發文
BMW直六3.0引擎從231匹進化到265匹..不知道哪依款市售車V6有比BMW直六引擎表現還要好的?這就說明BMW使用直六多年..卻讓其他車廠望其項背..每種引擎都有其優點..但問題是即使是一樣的V6或直6引擎科技有些卻相差許多😌
MMC3寶~DEVIL雙尾管~MMC四活塞~MMC冷卻水感應器~SVT加大19lbs噴油嘴~
晶片~GSD3 F1 225/45/17& CSC2 仿OZ鋁圈~H&R避震器~PCV油氣過濾器~
#78
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| BMW直六3.0引擎從231匹進化到265匹..不知道哪依款市售車V6有比BMW直六引擎表現還要好的?這就說明BMW使用直六多年..卻讓其他車廠望其項背..每種引擎都有其優點..但問題是即使是一樣的V6或直6引擎科技有些卻相差許多😌 | |||
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BMW直六3.0引擎是272hp/32.1kgm....
BMW使用直六多年..卻讓其他車廠望其項背
====>缺點是 M54冷車會抖抖抖到快散掉的感覺!
N52 這具鎂鋁直六的很多都有偷喝機油的壞習慣!
#79
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| 至於為啥六缸較佳（直列） 首先看單缸有震動 而雙缸震動是單缸加成 所以沒有引擎是做雙缸的....... 錯了吧,雙缸引擎用在車,船上可不少. 雙缸引擎重機最常見,哈雷前兩年發表的新車就用雙缸引擎. | |||
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#80
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於
2008/05/01 20:36:18
發文
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BMW直六3.0引擎是272hp/32.1kgm.... BMW使用直六多年..卻讓其他車廠望其項背 ====>缺點是 M54冷車會抖抖抖到快散掉的感覺! N52 這具鎂鋁直六的很多都有偷喝機油的壞習慣! | ||||||||||||
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對吼..後來使用鎂鋁合金引擎..馬力調校至272匹..感謝指正🙂
MMC3寶~DEVIL雙尾管~MMC四活塞~MMC冷卻水感應器~SVT加大19lbs噴油嘴~
晶片~GSD3 F1 225/45/17& CSC2 仿OZ鋁圈~H&R避震器~PCV油氣過濾器~
#81
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讀過內然機學的大概都可以理解..v6引擎其實是兩顆直列3缸引擎所組合而成(偷吃步).六缸共用三個連桿大端.曲軸大波斯只有四個 L6卻有七個大波斯.六個連趕大端..非常可靠的設計也利於改裝耐用度極佳..至於BMW為何還在用.可能這是以種堅持吧..跟MAZDA還在生廠轉子引擎是相同道理..如果BMW要跟HONDA比L4引擎那可能會輸的很慘
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