[怒]品質超爛的NISSAN新車 LIVINA 4/25更新進度
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#2
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這是新品不良，而且是許多車主都有的不良。 理應由裕隆統一召回處理！
不過你想嘛，要處理，如果是如前面所說的，要換地毯來解決，那是多大的工程啊，不但會引起極大的民怨（換個地毯恐怕得一兩天，而且還得把大家的新車給全部脫光光），而且搞不好會讓裕隆全保養廠癱瘓掉....（LIVINA在不爭氣，這半年來好歹也賣了三四千台了）.....到時代步車問題等等，很可能還會搞上水果日報+全國電視播送。
換成我是客服，一定會想辦法把事情壓下來，讓發現的車主自行回廠在以各案打發。
我大概可以預知你的車子回原廠會怎麼處理....他會拿出一個訂書針，想辦法把你的車子地毯跟壓條訂在一起.....如果地毯空間實在太短，你開出廠後大概輕輕一碰就會跟我貼的圖一樣了。
也好～買台LIVINA，還可以邊修邊唱歌....脫掉脫掉脫掉～通通脫掉脫掉
如果有水果日報要來採訪，小弟的車子非常樂意讓他拍照..好讓大家知道 [ 這就是SUV的自由]
我要的不是廠商的道歉，更不是要退車或是坳贈品。
我只是希望自己花五十幾萬買的一台車，可以給我應有的品質！？ 這難道不是我應該擁有的嗎？
對你工廠來說，可能這只是每個月生產一千台裡的一台車，但是對我來說，這是唯一的一台！ 是我辛苦賺錢買的。 難道我買台車，還得拈香拜佛的拜託給我正常品嗎？
我自己也是在工廠工作，我可以體會製造業要存活下去必須不斷的推Cost Down專案，但是你們想過嗎？ 工程師所要學習的品質工具，不管是6 Sigma，Toyota Way，Dell 10 step等等的，不都是在教你們改善品質是很好的Cost Down方法，可以透過改善手法，改善製程或改善工具來Cost Down，但不是犧牲品質來達到目的，不然這就是長輩說的偷工減料。 曾幾何時，進步的台灣工業，又退化到了三四十年前的想法了呢？
我會買裕隆的車子，不但是這台車子的設計我喜歡，也是對你這品牌的認同....但是，這件事，讓我開始討厭你們的產品，討厭你們的公司了。
不過你想嘛，要處理，如果是如前面所說的，要換地毯來解決，那是多大的工程啊，不但會引起極大的民怨（換個地毯恐怕得一兩天，而且還得把大家的新車給全部脫光光），而且搞不好會讓裕隆全保養廠癱瘓掉....（LIVINA在不爭氣，這半年來好歹也賣了三四千台了）.....到時代步車問題等等，很可能還會搞上水果日報+全國電視播送。
換成我是客服，一定會想辦法把事情壓下來，讓發現的車主自行回廠在以各案打發。
我大概可以預知你的車子回原廠會怎麼處理....他會拿出一個訂書針，想辦法把你的車子地毯跟壓條訂在一起.....如果地毯空間實在太短，你開出廠後大概輕輕一碰就會跟我貼的圖一樣了。
也好～買台LIVINA，還可以邊修邊唱歌....脫掉脫掉脫掉～通通脫掉脫掉
如果有水果日報要來採訪，小弟的車子非常樂意讓他拍照..好讓大家知道 [ 這就是SUV的自由]
我要的不是廠商的道歉，更不是要退車或是坳贈品。
我只是希望自己花五十幾萬買的一台車，可以給我應有的品質！？ 這難道不是我應該擁有的嗎？
對你工廠來說，可能這只是每個月生產一千台裡的一台車，但是對我來說，這是唯一的一台！ 是我辛苦賺錢買的。 難道我買台車，還得拈香拜佛的拜託給我正常品嗎？
我自己也是在工廠工作，我可以體會製造業要存活下去必須不斷的推Cost Down專案，但是你們想過嗎？ 工程師所要學習的品質工具，不管是6 Sigma，Toyota Way，Dell 10 step等等的，不都是在教你們改善品質是很好的Cost Down方法，可以透過改善手法，改善製程或改善工具來Cost Down，但不是犧牲品質來達到目的，不然這就是長輩說的偷工減料。 曾幾何時，進步的台灣工業，又退化到了三四十年前的想法了呢？
我會買裕隆的車子，不但是這台車子的設計我喜歡，也是對你這品牌的認同....但是，這件事，讓我開始討厭你們的產品，討厭你們的公司了。
#3
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於
2008/04/25 15:49:15
發文
😲歐麥咖～😩
裕隆與日產交插持股後，組裝品質還是一樣orz～😵
真替企鵝大感到難過～😌
裕隆與日產交插持股後，組裝品質還是一樣orz～😵
真替企鵝大感到難過～😌
#4
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於
2008/04/25 16:00:24
發文
我也通知一下我哥看他的TIIDA會不會也有問題.....
這真的太扯了,不可原諒!!
這真的太扯了,不可原諒!!
#5
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於
2008/04/25 16:03:08
發文
01論壇一堆正義魔人會支持你.至於UCAR這裡?大家很理性.所以來這裡討聲援.不如去找方法解決.
況且這是個案.原廠應該不會有回應.😌
況且這是個案.原廠應該不會有回應.😌
移居宜蘭.享受自然
擁有前庭後院的villa.不再是夢
同心圓不動產管理顧問公司-游主任
#6
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1. 這不是個案喔。 是許多車友都有的問題。
2. 我不是來找聲援，我是讓還沒買LIVINA的朋友，知道這是一台品管很差勁的車子
3. 我是要讓已經買LIVINA的車友，去注意這些異常點，避免日後過保固才爆出來，浪費自己的錢去修
2. 我不是來找聲援，我是讓還沒買LIVINA的朋友，知道這是一台品管很差勁的車子
3. 我是要讓已經買LIVINA的車友，去注意這些異常點，避免日後過保固才爆出來，浪費自己的錢去修
#7
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於
2008/04/25 16:17:37
發文
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| 1. 這不是個案喔。 是許多車友都有的問題。 2. 我不是來找聲援，我是讓還沒買LIVINA的朋友，知道這是一台品管很差勁的車子 3. 我是要讓已經買LIVINA的車友，去注意這些異常點，避免日後過保固才爆出來，浪費自己的錢去修 | |||
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回應 monguly (企鵝撲撲) 所寫那建議你們車友團結起來.好好去想辦法.解決.
移居宜蘭.享受自然
擁有前庭後院的villa.不再是夢
同心圓不動產管理顧問公司-游主任
#8
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不是日產車爛.也不是經銷商的錯.更不是技師的問題..總歸.裕隆應該好好檢討..
不要分數都是用乞討的..真是笑掉大牙.保養完.我相信許多人都會我一樣.技師都會特別交代.
若是電話訪問都要給滿分.不然技師會倒楣.話說來..干技師屁事..
我也是開日產的車.不過是早期的西米路.問題是真的蠻少.也是因為這樣.買另一台SENTRA 180
給老婆開.也是惡夢的開始..下次換車..我可能要多加考慮..😩
不要分數都是用乞討的..真是笑掉大牙.保養完.我相信許多人都會我一樣.技師都會特別交代.
若是電話訪問都要給滿分.不然技師會倒楣.話說來..干技師屁事..
我也是開日產的車.不過是早期的西米路.問題是真的蠻少.也是因為這樣.買另一台SENTRA 180
給老婆開.也是惡夢的開始..下次換車..我可能要多加考慮..😩
#9
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那建議你們車友團結起來.好好去想辦法.解決. | ||||||||||||
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有不同的經驗上來分享, 讓準車主也能參考看看, 反正時間多, 多一個資訊來評估也是比較好的, 畢竟不是在諾曼第搶灘沒什麼時間可以思考砲彈會落在何處
對這個狀況無所謂的人要買還是會買, 不能忍受的人要是買回來剛好也碰到的話, 只會讓車主抱怨, 也讓保養廠的人增加負擔, 萬一技師不管處理多少車子都領固定薪水的話, 處理的品質能否維持一貫就不一定了
公佈週知應該也算是作到另一種消費保護及公平交易吧
#10
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請他們吃水果吧...這樣車友們都很樂意的...
呵..不錯...不過~
#11
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要求保固換新
不要讓他們用打釘機或強力膠固定了事
不要讓他們用打釘機或強力膠固定了事
#12
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樓主，如果你有空，請你平心靜氣看完我的想法，不要說我是裕隆的打手。
我當年還是開March的時候，常常有膠條脫落，地毯翹起的問題
這是裕隆偷工減料嗎？似乎也不是
從工程的角度來看，這叫CostDown，成本控制
地毯可以小就盡量小，最好可以小道一個可以大量節省成本的尺寸
（這尺寸是多少我不知道，跟生產線有關）
安裝過程如果不需要太精準的組裝，就不要太精準
可以節省成本最好
處處CostDown的結果，就是地毯容易翹起，門邊膠條脫落
我當年March幾乎每周去幹樵原廠，就算自己可以把膠條塞回去我也不管
我就是要原廠幫我搞定，雖然後來我自己把March內裝拆光光重新裝回去
突然之間什麼問題都沒有了，而且隔音高了一個層次
當然，學生時代有閒這樣，工作之後就會覺得這些都是小事情
組裝差一點，算了；地毯小一點，算了；方向盤塑料太差，算了
只要引擎底盤不出問題，一切都是小事情
我不是說這些都是小問題，我也覺得原廠要負責
但是原廠該怎麼負責呢？這是組裝的問題嗎？
我爸的Vios，我舅的Volvo也出現過類似狀況（除了門還有行李箱）
Nissan最負責任的結果就是Recall搞定
然後為了一勞永一把地毯重新開模家大，門框底塑膠加大以便固定地毯
然後漲價一萬元 ....
我當年還是開March的時候，常常有膠條脫落，地毯翹起的問題
這是裕隆偷工減料嗎？似乎也不是
從工程的角度來看，這叫CostDown，成本控制
地毯可以小就盡量小，最好可以小道一個可以大量節省成本的尺寸
（這尺寸是多少我不知道，跟生產線有關）
安裝過程如果不需要太精準的組裝，就不要太精準
可以節省成本最好
處處CostDown的結果，就是地毯容易翹起，門邊膠條脫落
我當年March幾乎每周去幹樵原廠，就算自己可以把膠條塞回去我也不管
我就是要原廠幫我搞定，雖然後來我自己把March內裝拆光光重新裝回去
突然之間什麼問題都沒有了，而且隔音高了一個層次
當然，學生時代有閒這樣，工作之後就會覺得這些都是小事情
組裝差一點，算了；地毯小一點，算了；方向盤塑料太差，算了
只要引擎底盤不出問題，一切都是小事情
我不是說這些都是小問題，我也覺得原廠要負責
但是原廠該怎麼負責呢？這是組裝的問題嗎？
我爸的Vios，我舅的Volvo也出現過類似狀況（除了門還有行李箱）
Nissan最負責任的結果就是Recall搞定
然後為了一勞永一把地毯重新開模家大，門框底塑膠加大以便固定地毯
然後漲價一萬元 ....
#13
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於
2008/04/25 17:15:26
發文
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| 樓主，如果你有空，請你平心靜氣看完我的想法，不要說我是裕隆的打手。 我當年還是開March的時候，常常有膠條脫落，地毯翹起的問題 這是裕隆偷工減料嗎？似乎也不是 從工程的角度來看，這叫CostDown，成本控制 地毯可以小就盡量小，最好可以小道一個可以大量節省成本的尺寸 （這尺寸是多少我不知道，跟生產線有關） 安裝過程如果不需要太精準的組裝，就不要太精準 可以節省成本最好 處處CostDown的結果，就是地毯容易翹起，門邊膠條脫落 我當年March幾乎每周去幹樵原廠，就算自己可以把膠條塞回去我也不管 我就是要原廠幫我搞定，雖然後來我自己把March內裝拆光光重新裝回去 突然之間什麼問題都沒有了，而且隔音高了一個層次 當然，學生時代有閒這樣，工作之後就會覺得這些都是小事情 組裝差一點，算了；地毯小一點，算了；方向盤塑料太差，算了 只要引擎底盤不出問題，一切都是小事情 我不是說這些都是小問題，我也覺得原廠要負責 但是原廠該怎麼負責呢？這是組裝的問題嗎？ 我爸的Vios，我舅的Volvo也出現過類似狀況（除了門還有行李箱） Nissan最負責任的結果就是Recall搞定 然後為了一勞永一把地毯重新開模家大，門框底塑膠加大以便固定地毯 然後漲價一萬元 .... | |||
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講的costdown很合理似的~
#15
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| 樓主，如果你有空，請你平心靜氣看完我的想法，不要說我是裕隆的打手。 我當年還是開March的時候，常常有膠條脫落，地毯翹起的問題 這是裕隆偷工減料嗎？似乎也不是 從工程的角度來看，這叫CostDown，成本控制 地毯可以小就盡量小，最好可以小道一個可以大量節省成本的尺寸 （這尺寸是多少我不知道，跟生產線有關） 安裝過程如果不需要太精準的組裝，就不要太精準 可以節省成本最好 處處CostDown的結果，就是地毯容易翹起，門邊膠條脫落 我當年March幾乎每周去幹樵原廠，就算自己可以把膠條塞回去我也不管 我就是要原廠幫我搞定，雖然後來我自己把March內裝拆光光重新裝回去 突然之間什麼問題都沒有了，而且隔音高了一個層次 當然，學生時代有閒這樣，工作之後就會覺得這些都是小事情 組裝差一點，算了；地毯小一點，算了；方向盤塑料太差，算了 只要引擎底盤不出問題，一切都是小事情 我不是說這些都是小問題，我也覺得原廠要負責 但是原廠該怎麼負責呢？這是組裝的問題嗎？ 我爸的Vios，我舅的Volvo也出現過類似狀況（除了門還有行李箱） Nissan最負責任的結果就是Recall搞定 然後為了一勞永一把地毯重新開模家大，門框底塑膠加大以便固定地毯 然後漲價一萬元 .... | |||
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唉～一間公司要生存下去，會持續的Cost Down，這我完全可以接受。 但是好的公司會注意到Cost Down不可以犧牲品質。 犧牲品質來追求價廉成本的公司，是無法長期生存下去的，希望您可以接受這品質的觀念。 當然消費者可以在Cost 與品質間追求一個平衡點。 就像是你買了一個大陸製作的包包，賣你100元，即使用三天後，他的線就斷掉了，你可能只是罵一句"大陸貨靠不住"，然後就把他丟了。 但是當您買了一個相同的包包花了一千元，您可能就會跑去罵，要求退貨。
今天我們買的車子不是一輛一百元，而是一台五六十萬的物品，他就應有符合他價格的品質。 除非廠商可以在賣你物品時，明確告訴我們這台的瑕疵，而我們也能接受這些瑕疵跟價格，那就沒有這樣的糾紛了，但是今天廠商賣我們的，是沒問題的產品吧。 希望對品質的觀念可以嚴謹一點，Cost Down 並非一定等於偷工減料，但如果Cost Down造成客戶對品質的不滿，那就是偷工減料了。
另外提醒您一點，生產過程要Cost Down，若採用 "不精準的製程"，這樣子反而會造成品質不良的重工率提高（這是數十年前的觀念了），反而對成本是壞處，較佳的方法是把製程作的穩定，精準些，這樣反而可以降低重工造成的材料/時間損失。
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小胖大大,企鵝大這篇抱怨文在01已經好一陣子了,照慣例在01已獲得眾魔人齊聲躂伐 🙂
恭喜woo大大弄璋之喜!!
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我的CEFIRO也很多組裝的地方常會有些瑕疵 不過 我還是毫無怨言一次又一次跑去NISSAN維修😞
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唉～一間公司要生存下去，會持續的Cost Down，這我完全可以接受。 但是好的公司會注意到Cost Down不可以犧牲品質。 犧牲品質來追求價廉成本的公司，是無法長期生存下去的，希望您可以接受這品質的觀念。 當然消費者可以在Cost 與品質間追求一個平衡點。 就像是你買了一個大陸製作的包包，賣你100元，即使用三天後，他的線就斷掉了，你可能只是罵一句"大陸貨靠不住"，然後就把他丟了。 但是當您買了一個相同的包包花了一千元，您可能就會跑去罵，要求退貨。 今天我們買的車子不是一輛一百元，而是一台五六十萬的物品，他就應有符合他價格的品質。 除非廠商可以在賣你物品時，明確告訴我們這台的瑕疵，而我們也能接受這些瑕疵跟價格，那就沒有這樣的糾紛了，但是今天廠商賣我們的，是沒問題的產品吧。 希望對品質的觀念可以嚴謹一點，Cost Down 並非一定等於偷工減料，但如果Cost Down造成客戶對品質的不滿，那就是偷工減料了。 另外提醒您一點，生產過程要Cost Down，若採用 "不精準的製程"，這樣子反而會造成品質不良的重工率提高（這是數十年前的觀念了），反而對成本是壞處，較佳的方法是把製程作的穩定，精準些，這樣反而可以降低重工造成的材料/時間損失。 | ||||||||||||
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哇嗚 怎麼搞的好像是阿陸仔做的車阿 @@😵
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為什麼都不去找消保會(不是消基會ㄛ)申訴呢??
用公權力、消保官及國家賦予你的權利去打戰
何樂不為呢??
你交了這多年的稅
也該讓國家好好服務你吧!!!
用公權力、消保官及國家賦予你的權利去打戰
何樂不為呢??
你交了這多年的稅
也該讓國家好好服務你吧!!!
#21
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| 為什麼都不去找消保會(不是消基會ㄛ)申訴呢?? 用公權力、消保官及國家賦予你的權利去打戰 何樂不為呢?? 你交了這多年的稅 也該讓國家好好服務你吧!!! | |||
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這方法應該有效 同意版大說的 你買車是買來開 而不是買來維修 5次進場 感覺一定很不好吧😇
在去找找別的申訴管道 一定要讓總公司有個交代😝加油版大
CORONA PREMIO 【E】2.0 我真的很喜歡這台車
看過我這篇文章的人，應該會感受到我對裕隆是保持支援態度的
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=263&t=531790&last=5699840
但是，我火了，我真的火了，買車到現在三個月，已經進廠維修超過五次了！
買這台車才一個禮拜，就發現地毯掀起來，前後兩次到服務廠去處理，處理後有改善但是仍然掀起來，請見附圖！ 這就是裕隆給我的品質。
其次才真的是怒吼，車子的左側一直有個異音，幾乎每個禮拜都進廠檢查，弄到現在一個多月了，狀況還是存在。 我買車是買來修還是買來開的啊！
PS. 我回廠維修時，確實技師態度都很好，但是我要的是品質，是一台沒問題的車子，而不是處理不完的瑕疵地獄
4/21 Update進度
本日於裕隆網站進行客訴此問題，並讓他們看照片的連結。 當日下午保養廠打電話來關心狀況，並了解是不是技師處理的不好，我跟保養廠陳述此問題是製造品質不良，並非保養廠處理的不好。 看起來，這問題裕隆公司並不重視。
4/25 Update 進度：
本日填寫裕隆線上保修單，計劃明日進保修廠處理。 另外，此問題已於裕隆網站進行客訴，內容主要是讓他們知道有這討論串正在客訴品質不良的狀況。 我要求裕隆公司不要讓保養廠打電話給我，而是讓總公司派專員了解此品質異常事件，若無法好好處理，我會找LIVINA車友會中有此問題的朋友（還不少），並找媒體來拍照。 讓更多人知道裕隆LIVINA的品質。
mobile01討論串：http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=263&t=591797&last=5861682
地毯問題
惡夢開始，異音修不完
地毯我把他舖好
清清一壓變成這樣