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YES168課員(giobal)

2007/04/01 19:59:49

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#249915 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
CIVIC 2.0L 市區12.2 高速18.3 平均14.4 155匹0-100公里10.8秒 Sylphy 2.0L 市區13.2 高速18.0 平均15.0 132匹0-100公里10.7秒 這裡最常見到的兩種人第一種就是只活在某個品牌框框裡的人 第二種就是閒閒沒事愛抓別人文章中小錯誤雞蛋裡挑骨頭的人

可可亞(c137)

2007/04/01 20:01:12

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#249917 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我不喜歡再這裡談太深入

目前我比較欣賞簡單美麗的
以下是我再autoonline的發言


主題: Re : 賓士直6改v6,寶馬堅持直6

張貼日期: 2006-12-27 12:56:24

作者: windmoon ( 可可亞 ) 來自218.169.224.xxx
well,裡面討論有很專業的,也有部分的確充滿想像力的,
有些關於趨勢的說法從2006年回看2003,的確是抓準了方向盤

其中我要問的,
tunyiin 大提到關於"小排氣量六缸引擎的一些背景"已說明白了,感謝!

說到氣門,寶馬的Double-VANOS+Valvetronic可說是目前最好最理想的了.
但奔馳3.5 V6引擎靠個可變進管長度及在進氣歧管末端加楔形的擾流葉片,在低速時撐起葉片搞個tumble,
也能從2400-5000rpm始終能保持最大扭力35.7kgm的的恆定輸出,
1500rpm以後都能保證有峰值的88%以上,
反璞歸真,簡單就是美的功力似乎更勝一疇

YES168課員(giobal)

2007/04/01 20:40:16

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#249929 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
只有德國那幾家車廠做2400-5000rpm始終能保持最大扭力的自然進氣引擎😍
CIVIC 2.0L 市區12.2 高速18.3 平均14.4 155匹0-100公里10.8秒 Sylphy 2.0L 市區13.2 高速18.0 平均15.0 132匹0-100公里10.7秒 這裡最常見到的兩種人第一種就是只活在某個品牌框框裡的人 第二種就是閒閒沒事愛抓別人文章中小錯誤雞蛋裡挑骨頭的人

AMG(starfield128)

2007/04/01 21:06:57

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#249931 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 giobal (giobal) 所寫
請問各位全球第一顆可變氣門引擎是那家車廠做的


好像是renault

806(okkitty806)

2007/04/01 22:42:34

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#249961 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😆😆😆😆😆😆

世界上很多發明都是歐美國家

由日本商品化

在由台灣低價化

後由中國廉價化

完全正確 不管誰家的引擎 都是獨步全球 各有擅常不是嗎?

市場因素 時代背景 行銷手法 公司策略 在在影響這一片市場

🙂🙂🙂🙂🙂🙂

討論就是討論 別淪為口水



http://tw.myblog.yahoo.com/okkitty806-blog

MPower(power_of_dream)

2007/04/01 22:57:04

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#249972 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 q13579 (狂牛部隊) 所寫
回應 giobal (giobal) 所寫
現在的車紛紛搭載多檔位變速箱為的是什麼
除了要有好的引擎也要有多檔位至少五速以上的變速箱
才能把動力更完整的發輝出來尤其是爬坡跟山路的表現
傳統自排八速
無段變速
電腦自動控制手排
比起SOHC VS DOHC更重要


是沒錯,但是要討論這個問題應該另開一個主題,這個主題討論的是引擎,不是變速箱,謝謝


既然說要討論引擎....就來討論引擎吧!
可是照你的觀念,不就是DOHC>SOHC>OHV, DOHC就是比SOHC好....不是嗎?那還討論什麼呢?

fake(fake802)

2007/04/01 23:26:33

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#249994 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 giobal (giobal) 所寫
本田第一具可變氣門加上可變揚程自然進氣引擎推出時,當時寶馬的可變氣門自然進氣引擎有可變揚程嗎?
現在很多車廠都會做可變氣門加上可變揚程自然進氣引擎
但至今還是無一家車廠做的可變氣門加上可變揚程自然進氣引擎
破本田自然進氣引擎1.6L 185hp,2.0L 250hp記錄
自然進氣引擎王者”本田”


FYR~
自然進氣引擎沒所謂的王者,各家擅長的不一樣,BMW或許作不出2.0的引擎去產生250匹馬力(目前沒有)。
本田也同樣無法用3.2L的引擎去產生360匹馬力(NSX末期達290匹)。

因為自然進氣在排氣量越大的狀況下,越難達到高容積率,試著想想為何摩托車引擎的馬力都可以輕易做到那麼高就可以理解。
舉個大家熟悉的例子,1.3L的GSX1300R(Hayabusa)就能產生175匹馬力,每公升產生134匹馬力

YES168課員(giobal)

2007/04/01 23:37:40

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#249998 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
2006 Honda CBR1000RR規格表

引擎形式
四衝 水冷DOHC 16活瓣並列4汽缸

缸徑 x 衝程
75.0 mm x 56.5 mm

壓縮比 12.2 : 1

總排氣量
998 cc

最高馬力
172ps/12,500rpm

最大扭力
11.67kg-m/10,000rpm

車架形式
鋁合金雙翼樑框式車架

傳動系統 濕式多片6前速鏈傳動

燃油供應 44mm PGM-DSFI電子燃油噴注系統

前傾角( R)
23°30"

拖曳距(T)
100mm

前懸掛系統
43mm HMAS倒立套管前叉,
無段式全功能調較,120mm行程

後懸掛系統
UNIT Pro-link HMAS單筒油壓避震,
13級預載,無段式受壓及回彈調較,135mm行程

輪胎(前)
120/70 - 17

輪胎(後)
190/50 - 17

前掣動系統
2 x 320mm剎車碟4活塞對向卡鉗

後掣動系統
220mm單碟配單活塞卡鉗

長 x 闊 x 高
2030 x 720 x 1118mm

軸距
1400mm

最低離地距 130mm
座高
831mm

乾重
176kg

油缸容量
18公升

http://www.ibike.com.hk/01_bike_report/overseas/06_models/honda/cbr1000rr/01.htm
CIVIC 2.0L 市區12.2 高速18.3 平均14.4 155匹0-100公里10.8秒 Sylphy 2.0L 市區13.2 高速18.0 平均15.0 132匹0-100公里10.7秒 這裡最常見到的兩種人第一種就是只活在某個品牌框框裡的人 第二種就是閒閒沒事愛抓別人文章中小錯誤雞蛋裡挑骨頭的人

fake(fake802)

2007/04/01 23:39:41

發文

#249999 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
對於SOHC跟DOHC的差異有興趣,且機械基礎不錯的話,可以到這邊來看看TY大的講解
http://bbs.auto-online.com.tw/index1.php?board_id=5&type=show_post&post=85104

鰻魚飯(home7650)

2007/04/01 23:42:47

發文

#250000 IP 91.84.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 giobal (giobal) 所寫
本田第一具可變氣門加上可變揚程自然進氣引擎推出時,當時寶馬的可變氣門自然進氣引擎有可變揚程嗎?
現在很多車廠都會做可變氣門加上可變揚程自然進氣引擎
但至今還是無一家車廠做的可變氣門加上可變揚程自然進氣引擎
破本田自然進氣引擎1.6L 185hp,2.0L 250hp記錄
自然進氣引擎王者”本田”

有一顆引擎但是跟這個主題沒什麼相關! 轉子引擎!!這應該算是特例吧,只有馬自達自己在玩的科技!! 假若以後改用氫燃料的話,這顆引擎應該會後勢看漲!!

YES168課員(giobal)

2007/04/01 23:55:39

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#250003 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在巴黎的利曼24小時耐久賽是一個考驗車輛性能和耐力極限的汽車大賽。1991年,以轉子引擎爲
動力的Mazda 787B,成爲第一輛在此賽事上大獲全勝的日本汽車。

787B在動力系統部份,搭載的是一具代號為R26B、總排氣量達到2616cc的四轉子引擎,高達
700ps的馬力輸出可以在9,000rpm時全數爆發,扭力部份則有超過62kgm的表現

http://sh1.yahoo.edyna.com/qkshopping/item.asp?item_id=361882
CIVIC 2.0L 市區12.2 高速18.3 平均14.4 155匹0-100公里10.8秒 Sylphy 2.0L 市區13.2 高速18.0 平均15.0 132匹0-100公里10.7秒 這裡最常見到的兩種人第一種就是只活在某個品牌框框裡的人 第二種就是閒閒沒事愛抓別人文章中小錯誤雞蛋裡挑骨頭的人

狂牛部隊(q13579)

2007/04/02 13:15:31

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#250078 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 power_of_dream (MPower) 所寫
回應 q13579 (狂牛部隊) 所寫
回應 giobal (giobal) 所寫
現在的車紛紛搭載多檔位變速箱為的是什麼
除了要有好的引擎也要有多檔位至少五速以上的變速箱
才能把動力更完整的發輝出來尤其是爬坡跟山路的表現
傳統自排八速
無段變速
電腦自動控制手排
比起SOHC VS DOHC更重要


是沒錯,但是要討論這個問題應該另開一個主題,這個主題討論的是引擎,不是變速箱,謝謝


既然說要討論引擎....就來討論引擎吧!
可是照你的觀念,不就是DOHC>SOHC>OHV, DOHC就是比SOHC好....不是嗎?那還討論什麼呢?


你誤會了,我是不能理解為什麼H牌和M牌就可以偏離主流的DOHC,而還在使用老舊的SOHC設計~

Desmond(desmond)

2007/04/02 13:39:42

發文

#250086 IP 82.192.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
發表一下小弟個人的看法

我不覺得有必要爭誰家SOHC比誰家DOHC強

由分別的系統控制進氣與排氣閥本來就是可以改善引擎的動力曲線

為何還用SOHC?

因為他用的不是單純一根凸輪軸,而是整套的凸輪控制機構

要放2套進去?

1.體積太大(缸頭太大會讓引擎塞不進引擎室的)
2.重量過重(別說沒差幾公斤,有差就是有差,成本也高很多)
3.設計困難(控制元件不是1+1=2的難,兩套系統溝通協調,不是多塞進去就好,會干涉/打架的)

如果還沒突破技術瓶頸或成本考量
做個SOHC引擎還可以凌駕DOHC引擎也沒什麼不好

所以,個人認為DOHC是比SOHC好的(要同技術水準喔,不要拿不同技術,不同世代的來吵架)

ken(930103)

2007/04/02 17:34:13

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#250134 IP 92.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在士林德行東路有家汽車材料行,老板有一輛HONDA 250 CC四喉直噴四缸機車,紅線區從16000轉開始,這輛車型號不明,是好幾年前的HONDA 250 CC市售跑車,馬力多少我就不知道,馬力/公升可能遠超過130PS.
要求證的話記得到天母家樂福旁有家汽車材料行問一下.

康貝特(comebest2002)

2007/04/02 17:42:27

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#250136 IP 250.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 q13579 (狂牛部隊) 所寫
回應 power_of_dream (MPower) 所寫
回應 q13579 (狂牛部隊) 所寫
回應 giobal (giobal) 所寫
現在的車紛紛搭載多檔位變速箱為的是什麼
除了要有好的引擎也要有多檔位至少五速以上的變速箱
才能把動力更完整的發輝出來尤其是爬坡跟山路的表現
傳統自排八速
無段變速
電腦自動控制手排
比起SOHC VS DOHC更重要


是沒錯,但是要討論這個問題應該另開一個主題,這個主題討論的是引擎,不是變速箱,謝謝


既然說要討論引擎....就來討論引擎吧!
可是照你的觀念,不就是DOHC>SOHC>OHV, DOHC就是比SOHC好....不是嗎?那還討論什麼呢?


你誤會了,我是不能理解為什麼H牌和M牌就可以偏離主流的DOHC,而還在使用老舊的SOHC設計~



因為零件少.體積小.成本便宜阿!!

鰻魚飯(home7650)

2007/04/02 18:04:36

發文

#250149 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
SOHC要把性能做的跟DOHC一樣優,成本應該會比DOHC高吧!
但是以一般家用來講,似乎差別並不是那麼大! 性能並不是唯一的考量!! 一般大眾的需求只不過是好開省油價格合理!!

MPower(power_of_dream)

2007/04/02 19:08:05

發文

#250177 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 home7650 (鰻魚飯) 所寫
SOHC要把性能做的跟DOHC一樣優,成本應該會比DOHC高吧!
但是以一般家用來講,似乎差別並不是那麼大! 性能並不是唯一的考量!! 一般大眾的需求只不過是好開省油價格合理!!


R18/R20都是新的SOHC引擎,性能有比他廠DOHC引擎差嗎?有比其他1.8引擎耗油嗎?
如果用DOHC/SOHC/OHV來判斷好引擎/爛引擎那就真的討論不下去了....
車廠使用SOHC絕對有成本上的優勢!Honda在Civic使用SOHC引擎已經是"傳統"了,civic="市民",不是所有市民都有"Type R"的需求吧? 鰻魚大大講到重點好開/省油/價格合理,這應該才是市民的需求吧...
也希望其他車廠多加油一點,製造出更好的引擎,逼Honda把SOHC發揮到極致還追不上的話,大概就會考慮往DOHC走了!

will(kyky)

2007/04/02 19:19:22

發文

#250190 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 930103 (ken) 所寫
在士林德行東路有家汽車材料行,老板有一輛HONDA 250 CC四喉直噴四缸機車,紅線區從16000轉開始,這輛車型號不明,是好幾年前的HONDA 250 CC市售跑車,馬力多少我就不知道,馬力/公升可能遠超過130PS.
要求證的話記得到天母家樂福旁有家汽車材料行問一下.


就你所形容的應該是CBR-250(雙圓大燈),依日本法規馬力限制在40匹,就和汽車一樣低轉速無力

活塞(huosai1)

2007/04/02 20:36:23

發文

#250211 IP 186.209.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 power_of_dream (MPower) 所寫
回應 q13579 (狂牛部隊) 所寫
仔細觀察國產車引擎的結構,大致可以分成二個集團:DOHC==>福特+Toyota+Nissan(這三大車廠從約十年前開始,全車系引擎設計就已經在用DOHC的設計了)SOHC==>Mitsubishi+Honda,重點是後面那二家車廠,為什麼還監持某些車款使用SOHC呢?前面那三家人家十年前就已拾棄SOHC的設計了,消費者真的那麼好騙嗎?@@


http://www.auto-online.com.tw/news.php?CMD=open&UID=8695&CATEGORY=&from=0&keyword=SOHC

共三章,看完後心得報告!

AOL討論區有足够的資料供有興趣有耐心的機械理論愛好者參考~
只是最近好像沒有話題討論,有冷清
大衆化才有人氣真是一點都不錯

fake(fake802)

2007/04/02 20:41:20

發文

#250214 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 huosai1 (活塞) 所寫

AOL討論區有足够的資料供有興趣有耐心的機械理論愛好者參考~
只是最近好像沒有話題討論,有冷清
大衆化才有人氣真是一點都不錯


😊
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