#42
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除了一個嫌3m 8702隔熱效果不好的，還有你持續重覆的相同論調之外，我並沒有看到任何一則"隔熱紙無法隔熱"的抱怨 | ||||||||||||
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回應 srw (Corolla老吳) 所寫不對吧，他也是嫌V-KOOL C-50隔熱效果不好吧，把原文抄來
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最近因為夏天實在是太熱了
之前買車時裝的隔熱紙感效果不是很好
前檔V-KOOL C-50
全車3M 8702(M)
因此考慮要裝新的隔熱紙
前檔要隔熱效果好且不會反光晚上要不影響視線(近視650度+閃光100度)
全車要隔熱效果好且隱密性高(有時老婆要在車內餵母奶)
請各位大大推薦一下隔熱紙的型號品牌及價格(高雄市推薦裝的地點)
最好有自己的經驗分享
謝謝
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#43
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大家都沒出重點嗎? 其實版大是要推廣CRV3的玻璃有多高檔, 是可以不用貼隔熱紙的, 所以買CRV3的人都不用貼隔熱紙了, 不過這對買車的人根本沒差, 因為付出去的錢是一樣的, 只是變給誰賺而已啦???
#44
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| 大家都沒出重點嗎? 其實版大是要推廣CRV3的玻璃有多高檔, 是可以不用貼隔熱紙的, 所以買CRV3的人都不用貼隔熱紙了, 不過這對買車的人根本沒差, 因為付出去的錢是一樣的, 只是變給誰賺而已啦??? | |||
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kuku爺:
我本來只是在說我由我的車看到的一些事，寫到CRV3的玻璃時，就有一堆賣隔熱紙跑出來撒野，我就去查隔熱紙，竟然發現沒有一家隔熱紙有节能设计标准的認證，怎麼能不澄清事實
#45
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kuku爺: 我本來只是在說我由我的車看到的一些事，寫到CRV3的玻璃時，就有一堆賣隔熱紙跑出來撒野，我就去查隔熱紙，竟然發現沒有一家隔熱紙有节能设计标准的認證，怎麼能不澄清事實 | ||||||||||||
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老大
你要提出這種和眾多使用經驗相左的論點, 需要更多證明, 特別是數據與使用經驗上, 而非只是一個熱能設計標準, 過標準只是一個證明, 但卻不能反推說沒過標準就是不好不合格沒作用, 汽車隔熱紙的使用早就行之數年, 就算是日本也是很多車輛使用, 光是一個設計標準就想挑戰普羅大眾的使用經驗??
至於隔熱紙我說有沒有用, 當然有用啊! 我以前也不相信隔熱紙能隔多少熱, 所以家裡那台premio, 和我以前的virage都是不貼前檔隔熱紙的, 側邊都是因為隱蔽性才貼的, 夏天的時候即使開冷氣, 大太陽下在高速公路上開車, 中控台上方的皮件部份是燙的跟什麼一樣, 手很難一直擺在上面, 經過一年, 在一個業務朋友推薦與半相送的情況下, virage去貼了前檔, 自此後在大太陽下開車, 中控台上方皮件就變溫溫的, 家裡的premio因老爸省錢, 一直沒裝前檔隔熱紙, 曬到中控台上皮質已經變色, 老哥看過我virage裝了之後的效果, 他也跑去裝了, 其實隔熱只有沒有效果也不是嘴巴說說或是以標準來代表, 人的感受還是最重要的, 熱就是熱, 也很難強迫說不熱吧!
#46
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於
2007/07/24 11:18:05
發文
隔熱紙當然可以隔熱
這種東西也需要搞一堆歪理來跟大家辯駁?
同款式同樣顏色內裝的車 一起停在大太陽下
一台有貼 一台沒貼 測出來的車內溫度絕對不一樣
當然隔熱只能檔掉多少的熱 可能就跟產品有關係了
是否要花這筆錢 就看車主自己怎麼考量
這種東西也需要搞一堆歪理來跟大家辯駁?
同款式同樣顏色內裝的車 一起停在大太陽下
一台有貼 一台沒貼 測出來的車內溫度絕對不一樣
當然隔熱只能檔掉多少的熱 可能就跟產品有關係了
是否要花這筆錢 就看車主自己怎麼考量
Skoda Octavia 1.9 TDI 高雄<-->彰化 380KM, 17.4 L 超柴 , 平均油耗21.84KM/L
Skoda Fans Club
http://fans.skoda.club.tw/
#47
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老大 你要提出這種和眾多使用經驗相左的論點, 需要更多證明, 特別是數據與使用經驗上, 而非只是一個熱能設計標準, 過標準只是一個證明, 但卻不能反推說沒過標準就是不好不合格沒作用, 汽車隔熱紙的使用早就行之數年, 就算是日本也是很多車輛使用, 光是一個設計標準就想挑戰普羅大眾的使用經驗?? 至於隔熱紙我說有沒有用, 當然有用啊! 我以前也不相信隔熱紙能隔多少熱, 所以家裡那台premio, 和我以前的virage都是不貼前檔隔熱紙的, 側邊都是因為隱蔽性才貼的, 夏天的時候即使開冷氣, 大太陽下在高速公路上開車, 中控台上方的皮件部份是燙的跟什麼一樣, 手很難一直擺在上面, 經過一年, 在一個業務朋友推薦與半相送的情況下, virage去貼了前檔, 自此後在大太陽下開車, 中控台上方皮件就變溫溫的, 家裡的premio因老爸省錢, 一直沒裝前檔隔熱紙, 曬到中控台上皮質已經變色, 老哥看過我virage裝了之後的效果, 他也跑去裝了, 其實隔熱只有沒有效果也不是嘴巴說說或是以標準來代表, 人的感受還是最重要的, 熱就是熱, 也很難強迫說不熱吧! | ||||||||||||||||||||||
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今天已是後工業時代，一個大量生產的工業產品一定先通過相關的認證，既然是隔熱，CRV3的玻璃上就刻上M2L3 S的認證編號，那表示日本工業標準局認為它確實可以隔離50%以上的能量透過，隔熱紙為何不認證，因為它達不到認證的要求，下面就是一個例子，得了一堆認證就沒有隔離認證
FSK防爆超強隔熱紙(日本LINTEC公司)
FSK產品測試規範標準
物理性質試驗－伸張強度、延長、接著強度 / 耐候性試驗 / 飛散防止試驗
★ 符合日本工業標準JIS品質標準規格
JIS A-5759
JIS R-3106
JIS Z-8730
★ 符合日本品質保證機構JQA測試標準
★ 符合美國國家標準局ANSI測試標準
ANSI Z-97
★ 榮獲ISO國際品保認證
ISO 9001
ISO 9002
★ 榮獲ISO國際環境品保認證
ISO 14001
★ 符合日本建設省告示第1828號(不燃材料)之試驗
★ 通過日本建設省建築研究所飛散防止測試標準
★ 通過日本千葉大學工學部衝擊飛散防止測試標準
★ 通過日本通產省工業技術院化學技術研究所爆破飛散防止測試標
#48
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於
2007/07/24 12:26:27
發文
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| 大家都沒出重點嗎? 其實版大是要推廣CRV3的玻璃有多高檔, 是可以不用貼隔熱紙的, 所以買CRV3的人都不用貼隔熱紙了, 不過這對買車的人根本沒差, 因為付出去的錢是一樣的, 只是變給誰賺而已啦??? | |||
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你也看出來了歐.
他剛開始是開crv3一代.現在換最新一代.
他也熱心.對新crv研究透徹.
然後就以這為出發點發出除非出之本田.
之外都是異類.
不能有辯駁喔.
一辯駁就是廠商.業代.
我記的以前有一位車神.
固執程度有的比.
#49
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說實在的, 很沒說服力耶
路上一堆貼著隔熱紙的 CRV3 車主都是白目不成?
樓主還是去飯糰宣揚一下比較實際點....
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老大 你要提出這種和眾多使用經驗相左的論點, 需要更多證明, 特別是數據與使用經驗上, 而非只是一個熱能設計標準, 過標準只是一個證明, 但卻不能反推說沒過標準就是不好不合格沒作用, 汽車隔熱紙的使用早就行之數年, 就算是日本也是很多車輛使用, 光是一個設計標準就想挑戰普羅大眾的使用經驗?? 至於隔熱紙我說有沒有用, 當然有用啊! 我以前也不相信隔熱紙能隔多少熱, 所以家裡那台premio, 和我以前的virage都是不貼前檔隔熱紙的, 側邊都是因為隱蔽性才貼的, 夏天的時候即使開冷氣, 大太陽下在高速公路上開車, 中控台上方的皮件部份是燙的跟什麼一樣, 手很難一直擺在上面, 經過一年, 在一個業務朋友推薦與半相送的情況下, virage去貼了前檔, 自此後在大太陽下開車, 中控台上方皮件就變溫溫的, 家裡的premio因老爸省錢, 一直沒裝前檔隔熱紙, 曬到中控台上皮質已經變色, 老哥看過我virage裝了之後的效果, 他也跑去裝了, 其實隔熱只有沒有效果也不是嘴巴說說或是以標準來代表, 人的感受還是最重要的, 熱就是熱, 也很難強迫說不熱吧! | |||
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今天已是後工業時代，一個大量生產的工業產品一定先通過相關的認證，既然是隔熱，CRV3的玻璃上就刻上M2L3 S的認證編號，那表示日本工業標準局認為它確實可以隔離50%以上的能量透過，隔熱紙為何不認證，因為它達不到認證的要求，下面就是一個例子，得了一堆認證就沒有隔離認證
FSK防爆超強隔熱紙(日本LINTEC公司)
FSK產品測試規範標準
物理性質試驗－伸張強度、延長、接著強度 / 耐候性試驗 / 飛散防止試驗
★ 符合日本工業標準JIS品質標準規格
JIS A-5759
JIS R-3106
JIS Z-8730
★ 符合日本品質保證機構JQA測試標準
★ 符合美國國家標準局ANSI測試標準
ANSI Z-97
★ 榮獲ISO國際品保認證
ISO 9001
ISO 9002
★ 榮獲ISO國際環境品保認證
ISO 14001
★ 符合日本建設省告示第1828號(不燃材料)之試驗
★ 通過日本建設省建築研究所飛散防止測試標準
★ 通過日本千葉大學工學部衝擊飛散防止測試標準
★ 通過日本通產省工業技術院化學技術研究所爆破飛散防止測試標[/quote]
大老，
所以全世界的隔熱紙廠商都要送到日本去拿個您喜愛的『熱能設計標準』證明才算數？
不少歐洲車車窗前檔都有隔熱設計，也不見他們有您所謂的『熱能設計標準』。
所以造您所說，這些車廠也是作假的？（不乏雙B車種）。
但是大家都還是會貼隔熱紙；有效。
請問這位大老，您的車有沒有貼隔熱紙？
🙂
#51
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所以全世界的隔熱紙廠商都要送到日本去拿個您喜愛的『熱能設計標準』證明才算數？ 不少歐洲車車窗前檔都有隔熱設計，也不見他們有您所謂的『熱能設計標準』。 所以造您所說，這些車廠也是作假的？（不乏雙B車種）。 但是大家都還是會貼隔熱紙；有效。 請問這位大老，您的車有沒有貼隔熱紙？ 🙂 | |||
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不必，不必，熱能設計標準，先進國家都有，只是我偏好日本車，所以看到是crv車窗玻璃，至於"歐洲車車窗"，有機會我會看看，我正在找比我車窗玻璃隔熱功能更好的隔熱紙，還沒找到呢
#52
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說實在的, 很沒說服力耶 路上一堆貼著隔熱紙的 CRV3 車主都是白目不成? 樓主還是去飯糰宣揚一下比較實際點.... | |||
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何必劃地為界，ucar看的人多
#53
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你也看出來了歐. 他剛開始是開crv3一代.現在換最新一代. 他也熱心.對新crv研究透徹. 然後就以這為出發點發出除非出之本田. 之外都是異類. 不能有辯駁喔. 一辯駁就是廠商.業代. 我記的以前有一位車神. 固執程度有的比. | |||
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不敢把"人"當異類，除了送u_car 認識的車友到自己好友車廠挨宰的人
#54
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於
2007/07/24 14:10:55
發文
CRV大賣生意好的緊.
值班生意好嗎?
趕快去接客.
被殺價沒關係.
滿腹怨恨可以來這發洩.
值班生意好嗎?
趕快去接客.
被殺價沒關係.
滿腹怨恨可以來這發洩.
#55
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5月份台本賣出crv2039輛，這應是台本車廠的產能， 6月份台本賣出crv1841輛，這表示台本已接不滿訂單， 7月份台本已沒有積壓定單，我估計會掉到1000輛左右， 8月份台本有2條路走，1是出柴油車款，2是加定速及安全配備 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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#56
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5月份台本賣出crv2039輛，這應是台本車廠的產能， 6月份台本賣出crv1841輛，這表示台本已接不滿訂單， 7月份台本已沒有積壓定單，我估計會掉到1000輛左右， 8月份台本有2條路走，1是出柴油車款，2是加定速及安全配備 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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#57
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於
2007/07/24 14:43:15
發文
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1. 由工業標準看 能不能隔熱要看它的工業標準規格，我的CRV3的玻璃是在日本生產，隔熱合乎日本M2L3 S节能设计标准，日本🙂M2L3 S的标准是比普通玻璃多阻隔50%熱能的透過，這阻隔要靠厚度，隔熱紙太薄根本不敢在隔熱标准上拿到生產國工業標準局去測試，你看到那家隔熱紙在生產地得到該國节能设计标准。 2. 由物理原理看 隔熱紙與汽車玻璃均可隔絕99%紫外線，紫外線是一種能量，按照物理原理”能量不滅定律” ，這紫外線的能量那裡去了，這跟引擎發燙的道理是一樣的，能量的最後歸屬是熱能，要隔熱要造成層次間溫差，玻璃比隔熱紙厚，故玻璃遠比隔熱紙更能隔熱。 要到警察局告我的業務員請拿這篇文章去告。😀😀😀😀😀😀 | |||
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Okura兄似乎對隔熱紙有很大的成見。這篇文章許多網友發表意見，已經有點亂了。本來不打算再湊熱鬧，但蔽公司的母廠乃國際窗膜協會(IWFA)的廠級創辦會員，而蔽公司又為IWFA在台灣的接洽處，因此還是得回應。
1. 玻璃的隔熱節能數據以Shading Coefficient (簡稱SC – 遮蔽係數)與U-Value (簡稱U值)為工業標準。SC衡量輻射熱能 (radiated heat)，U值衡量傳導熱能 (conductive heat)。不知日本M2L3S的節能隔熱標準指的是那一個數據，而您CRV玻璃的SC與U值又是多少？
在此附上台玻產品性能數據的網站連結，其玻璃均報備遮蔽係數與U值﹕
http://www.taiwanglass.com/tc/products/flatglass/processed/popwin/rg-chart1.html
也附上蔽公司的全球官方網站產品數據連結，所有產品均報備遮蔽係數與U值﹕
http://www.solargard.com/Assets/PDFs/Product_Performance/Arch-3mm-US.pdf
隔熱紙主要在於阻隔太陽直線的輻射熱能。對於傳導熱能阻隔效果並不強。如果Okura兄針對”隔熱紙不隔熱”的出發點在於傳導熱能，這點我們並不否認，但必須強調太陽直線輻射所產生的熱能比傳導熱能強很多。人在戶外只要找遮陰就會舒服很多，這是一樣的道理。對於更多隔熱紙的隔熱原理可參考IWFA網站的FAQ (www.iwfa.com)
隔熱紙在美國早已收到熱帶地區的電力公司重視，很多電力公司都有安裝補助金的方案。國稅局 (IRS)更準備了節稅補助方案，以鼓勵更多熱帶地區的建築加裝隔熱紙。此外美國門窗評估委員會也即將正式承認隔熱紙為門窗節能產品。美國能源部隸屬的能源之星(Energy Star)雖然還在評估隔熱紙，但其網站也公開鼓勵熱帶地區的民眾加裝隔熱紙。這些都是公開資訊，網路均可查詢。IWFA網站內就有許多相關資訊。
2. 99%紫外線的能源以吸收和反射被阻隔在外。紫外線雖然毒烈，但只佔太陽能源滲入到地球表面的3%，要阻隔並不難。便宜的韓國或台灣隔熱紙也能做到。在實驗室裡，我們用人工的紫外燈 (強度高自然能源數千倍)照射隔熱紙作為加速老化的測驗。
玻璃若只靠厚度阻隔的是傳導熱，並非輻射熱。先進的雙層中空玻璃灌氬氣，氪氣或以真空狀態達到阻隔輻射熱與傳導熱的雙重節能效果。但這種玻璃造價十分昂貴，又比普通汽車玻璃重兩倍以上，目前好像只有最頂級的歐洲房車採用此節能玻璃。
3. 汽車玻璃與建築玻璃基本上差不多。汽車玻璃較厚，車身與後檔一定是單層鋼化(tempered)玻璃，前擋則多為雙層夾膠浮法(laminated float)玻璃。汽車玻璃因為有弧度，因此製造過程多幾道手續，但原則上與建築玻璃差異不大。許多休旅車的後半段都採用有色玻璃。但大多數的汽車有色玻璃只隔光，對於輻射或傳導熱能的阻隔都沒有太大的效果。Okura兄指 “汽車玻璃是特製的”，能否詳細解釋CRV玻璃的何獨到之處？
4. 加裝隔熱紙的確會導致玻璃的溫度上昇。但所有的節能玻璃都會比毫無節能效果的透明清玻璃的溫度高。因為不管輻射熱還是傳導熱，一旦接觸到節能玻璃(或貼隔熱紙的玻璃)表面都會提升玻璃的溫度。透明清玻璃既不阻隔輻射熱能，也不抵擋傳導熱能，所以玻璃表面溫度不會太燙，因為所有的熱能都跑進來了。如果市場上有又隔熱又不會增加玻璃表面溫度的節能玻璃產品，麻煩請告知。
羅哩羅嗦的一大堆，Okura兄八成還是會對隔熱紙嗤之以鼻，保持自己對於隔熱紙不隔熱的看法。”豈能盡如人意，但求無愧我心”。蔽公司也許無法改變所有人的意見，但至少必須站出來為自己的產品與工業提出辯解。🙂
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回應有料, 給你鼓掌喔 ^^
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何必劃地為界，ucar看的人多 | ||||||||||||
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怎會呢
那邊有好多車主都沒看到這篇這麼重要的文章
何必劃地為界, 去行行好吧
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😍行家一出手便知有沒有
solargard 大大真專業～
solargard 大大真專業～
#61
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1. 由工業標準看 能不能隔熱要看它的工業標準規格，我的CRV3的玻璃是在日本生產，隔熱合乎日本M2L3 S节能设计标准，日本🙂M2L3 S的标准是比普通玻璃多阻隔50%熱能的透過，這阻隔要靠厚度，隔熱紙太薄根本不敢在隔熱标准上拿到生產國工業標準局去測試，你看到那家隔熱紙在生產地得到該國节能设计标准。 1. 玻璃的隔熱節能數據以Shading Coefficient (簡稱SC – 遮蔽係數)與U-Value (簡稱U值)為工業標準。SC衡量輻射熱能 (radiated heat)，U值衡量傳導熱能 (conductive heat)。不知日本M2L3S的節能隔熱標準指的是那一個數據，而您CRV玻璃的SC與U值又是多少？ | |||
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solargar爺:
太好了，能跟講話有水準的人談是一種享受。你問的，我們分條分開討論，好菜慢慢吃。
M2L3 S是日本建設省的節能隔熱最低標準用在相關的節能隔熱檢測，並不僅僅只針對玻璃。M2L3 S測驗時是包括輻射，傳導，對流。並未分開測試。
閣下所謂SC 與U-Value 是那一國的那一國家單位負責制定與檢驗。
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