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胖烏鴉(liu8708)

2007/12/23 17:04:27

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#366107 IP 187.114.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


┼ 1 😍😍😍

flycode(flycall)

2007/12/23 18:28:27

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#366131 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫
按照合約多車道自由車流在2010年就可以看到了

(當然這是排除政治因素之後的進度預測)

對於立委質疑的多車道自由車流實績等問題,遠東電收總經理張永昌表示,招標文件要求檢附實績證明文件,但無實績證明得免附,因此遠東電收在單車道功能上附有實績證明,多車道則無,但有提出經過認證的能力證明,一切依照遊戲規則辦理。

梁樾也說,當初招標不限定一定要有多車道自由車流的實績,就是擔心陷入綁標爭議。張永昌指出,多車道功能預定九十九年採計程收費時才須具備,遠東電收有信心成功推動。

因為純紅外線的成本低,管理能力也低,各項成本都比較低
不要求有「多車道自由車流」的實績,才能在委辦服務費裡取得大幅優勢。 這也算是「綁標」的一種....

遠通應該是有辦法推出「多車道自由車流」啦!只要換成微波的系統就好了! 哈哈哈!

純紅外線因有指向性,就算做出「多車道自由車流」,
若小客車過收費桿時跟在大貨車屁股後,就會收不到錢!架再多發射器也沒用。

而遠通用的奧地利EFkon紅外線系統,是有「多車道自由車流」啦!
http://www.efkon.com/index.pl/en_germany
只不過是「紅外線+GSM+GPS」我看這是以GPS定位系統為主,不是以紅外線系統吧!?
德國的聽說是要約6萬元,就算是台灣國產化我看至少也要6千元以上,
如果把遠通「多車道自由車流」紅外線+GSM+GPS的成本也拿來評分,遠通應該就過不了關!

而國道計程收費根本就還沒完成立法,為何有計程收費定在民國99年的說法?

各種招標規格都是為了紅外線EFkon系統預設立場,
所以像宏碁這種不搞小動作的就不再跟政府玩了!

MK2(mk2)

2007/12/23 18:43:27

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#366137 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
所以說遠通在亂講

到時她們雙手一攤說做不出來就過關了

你要是遠通老闆徐旭東或是交通部官員或是審核學者你會敢容許遠通搞?

不要鬧了

等著看吧

反正也不久

釘書機(on9558)

2007/12/23 20:04:56

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#366176 IP 189.56.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫
所以說遠通在亂講

到時她們雙手一攤說做不出來就過關了

你要是遠通老闆徐旭東或是交通部官員或是審核學者你會敢容許遠通搞?

不要鬧了

等著看吧

反正也不久



這麼爛的東西也支持



whitefox(whitefox-ucar)

2007/12/24 10:34:06

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#366523 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 paohrj (到了叫我) 所寫
現有鐵軌是已快絕跡的窄軌,世界上大部分的國家使用寬軌,當年劉先生用了"較差的系統",按邏輯應該一次到位,不過相信每個人都沒這種想法,如果沒有他建造台灣第一條鐵路,台灣的發展可能較今天落後好幾年。所以我只是告訴各位用平常心去看待一個國家建設,不好當然要批評,不過別忘了我們都不是專家,想法都可能有誤差,但不是以撕裂的方式去抵制。MK兄的發言方式我也不認同,但他所提的論點我雖非全認同,但大部分我是接受的(當然不包括罵人的部份)。PS:車商並沒有給台灣最好的車、公共建設官商勾結千百年來一直存在,我可不會一直抵制,我會善用,當然也會照罵。

鐵路的歷史我並不熟悉,不過有幾點考慮方向:
1. 當年劉銘傳使用窄軌時,寬軌已經技術成熟了嗎?同樣的錢買的到寬軌的火車嗎?
2. 台灣地狹人稠,對台灣而言,寬軌真的比窄軌好嗎?
如果以上皆是,而我會認為劉銘傳當年的決定是錯的。

有關車商問題:
車商不是公家機關,在自由市場,消費者可以抵制車商的產品,改買別家的,但無權反對車商的政策。
ETC不同,它是由公家機關定規則,高速公路路權是屬於全民的,人民當然可以反對公家機關定的爛政策。

有關官商勾結問題:
官商勾結大家都反對,但是我不理解這和一步到位有何關係,能解釋一下嗎?

Software(06160616)

2007/12/24 11:07:14

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#366536 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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現有鐵軌是已快絕跡的窄軌,世界上大部分的國家使用寬軌,當年劉先生用了"較差的系統",按邏輯應該一次到位,不過相信每個人都沒這種想法,如果沒有他建造台灣第一條鐵路,台灣的發展可能較今天落後好幾年。所以我只是告訴各位用平常心去看待一個國家建設,不好當然要批評,不過別忘了我們都不是專家,想法都可能有誤差,但不是以撕裂的方式去抵制。MK兄的發言方式我也不認同,但他所提的論點我雖非全認同,但大部分我是接受的(當然不包括罵人的部份)。PS:車商並沒有給台灣最好的車、公共建設官商勾結千百年來一直存在,我可不會一直抵制,我會善用,當然也會照罵。

鐵路的歷史我並不熟悉,不過有幾點考慮方向:
1. 當年劉銘傳使用窄軌時,寬軌已經技術成熟了嗎?同樣的錢買的到寬軌的火車嗎?
2. 台灣地狹人稠,對台灣而言,寬軌真的比窄軌好嗎?
如果以上皆是,而我會認為劉銘傳當年的決定是錯的。

有關車商問題:
車商不是公家機關,在自由市場,消費者可以抵制車商的產品,改買別家的,但無權反對車商的政策。
ETC不同,它是由公家機關定規則,高速公路路權是屬於全民的,人民當然可以反對公家機關定的爛政策。

有關官商勾結問題:
官商勾結大家都反對,但是我不理解這和一步到位有何關係,能解釋一下嗎?


-1

Software(06160616)

2007/12/24 11:11:15

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#366541 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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現有鐵軌是已快絕跡的窄軌,世界上大部分的國家使用寬軌,當年劉先生用了"較差的系統",按邏輯應該一次到位,不過相信每個人都沒這種想法,如果沒有他建造台灣第一條鐵路,台灣的發展可能較今天落後好幾年。所以我只是告訴各位用平常心去看待一個國家建設,不好當然要批評,不過別忘了我們都不是專家,想法都可能有誤差,但不是以撕裂的方式去抵制。MK兄的發言方式我也不認同,但他所提的論點我雖非全認同,但大部分我是接受的(當然不包括罵人的部份)。PS:車商並沒有給台灣最好的車、公共建設官商勾結千百年來一直存在,我可不會一直抵制,我會善用,當然也會照罵。

鐵路的歷史我並不熟悉,不過有幾點考慮方向:
1. 當年劉銘傳使用窄軌時,寬軌已經技術成熟了嗎?同樣的錢買的到寬軌的火車嗎?
2. 台灣地狹人稠,對台灣而言,寬軌真的比窄軌好嗎?
如果以上皆是,而我會認為劉銘傳當年的決定是錯的。

有關車商問題:
車商不是公家機關,在自由市場,消費者可以抵制車商的產品,改買別家的,但無權反對車商的政策。
ETC不同,它是由公家機關定規則,高速公路路權是屬於全民的,人民當然可以反對公家機關定的爛政策。

有關官商勾結問題:
官商勾結大家都反對,但是我不理解這和一步到位有何關係,能解釋一下嗎?


-1



↑↑↑↑能解釋一下我為什麼會得到負評

有大大可以解釋嗎

彗星撞地球(paohrj)

2007/12/24 11:14:06

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#366545 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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現有鐵軌是已快絕跡的窄軌,世界上大部分的國家使用寬軌,當年劉先生用了"較差的系統",按邏輯應該一次到位,不過相信每個人都沒這種想法,如果沒有他建造台灣第一條鐵路,台灣的發展可能較今天落後好幾年。所以我只是告訴各位用平常心去看待一個國家建設,不好當然要批評,不過別忘了我們都不是專家,想法都可能有誤差,但不是以撕裂的方式去抵制。MK兄的發言方式我也不認同,但他所提的論點我雖非全認同,但大部分我是接受的(當然不包括罵人的部份)。PS:車商並沒有給台灣最好的車、公共建設官商勾結千百年來一直存在,我可不會一直抵制,我會善用,當然也會照罵。

鐵路的歷史我並不熟悉,不過有幾點考慮方向:
1. 當年劉銘傳使用窄軌時,寬軌已經技術成熟了嗎?同樣的錢買的到寬軌的火車嗎?
2. 台灣地狹人稠,對台灣而言,寬軌真的比窄軌好嗎?
如果以上皆是,而我會認為劉銘傳當年的決定是錯的。

有關車商問題:
車商不是公家機關,在自由市場,消費者可以抵制車商的產品,改買別家的,但無權反對車商的政策。
ETC不同,它是由公家機關定規則,高速公路路權是屬於全民的,人民當然可以反對公家機關定的爛政策。

有關官商勾結問題:
官商勾結大家都反對,但是我不理解這和一步到位有何關係,能解釋一下嗎?
我要講的不是窄和寬的對與錯,(事實上窄軌車廂已非主流,相對造價會越來越貴)而是既已成事實,除了批評以外,不必以如此激烈的方式去抵制它,而他也確實比回數票方便,當然,您可以選擇您要的方式,但是我也只是提共使用心得的分享,一番美意,單純到不行,但也被誤會的相當徹底。汽車市場每家都一樣,試問如何改買別家?板上也很多人在批,但也都沒人抵制不是嗎,因為那是跟自己過不去。記得多年前有立委發起拒買日貨,車隊直奔SOGO百貨,但是無聊的我看到的是抗議的車隊80%以上是日裔車。最後一問解釋如下:反對ETC的人有很多原因,其中就是這兩項提的人較多,我只是綜合簡答,提出個人想法:我可不會一直抵制,我會善用,當然也會照罵。以上的言論可能很無俚頭,也亂無章法,但不重要,只希望同住在這塊土地,她叫中華民國也好、叫台灣也罷,指的都是同一個地方、同一群人,不必為了一個小小爭議,搞得烏煙瘴氣,這個氣力不如拿來打拼卡實在!

Software(06160616)

2007/12/24 11:26:26

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#366547 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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現有鐵軌是已快絕跡的窄軌,世界上大部分的國家使用寬軌,當年劉先生用了"較差的系統",按邏輯應該一次到位,不過相信每個人都沒這種想法,如果沒有他建造台灣第一條鐵路,台灣的發展可能較今天落後好幾年。所以我只是告訴各位用平常心去看待一個國家建設,不好當然要批評,不過別忘了我們都不是專家,想法都可能有誤差,但不是以撕裂的方式去抵制。MK兄的發言方式我也不認同,但他所提的論點我雖非全認同,但大部分我是接受的(當然不包括罵人的部份)。PS:車商並沒有給台灣最好的車、公共建設官商勾結千百年來一直存在,我可不會一直抵制,我會善用,當然也會照罵。

鐵路的歷史我並不熟悉,不過有幾點考慮方向:
1. 當年劉銘傳使用窄軌時,寬軌已經技術成熟了嗎?同樣的錢買的到寬軌的火車嗎?
2. 台灣地狹人稠,對台灣而言,寬軌真的比窄軌好嗎?
如果以上皆是,而我會認為劉銘傳當年的決定是錯的。

有關車商問題:
車商不是公家機關,在自由市場,消費者可以抵制車商的產品,改買別家的,但無權反對車商的政策。
ETC不同,它是由公家機關定規則,高速公路路權是屬於全民的,人民當然可以反對公家機關定的爛政策。

有關官商勾結問題:
官商勾結大家都反對,但是我不理解這和一步到位有何關係,能解釋一下嗎?


-1


ㄏㄏ

又有負評了

Software(06160616)

2007/12/24 11:27:37

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#366548 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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現有鐵軌是已快絕跡的窄軌,世界上大部分的國家使用寬軌,當年劉先生用了"較差的系統",按邏輯應該一次到位,不過相信每個人都沒這種想法,如果沒有他建造台灣第一條鐵路,台灣的發展可能較今天落後好幾年。所以我只是告訴各位用平常心去看待一個國家建設,不好當然要批評,不過別忘了我們都不是專家,想法都可能有誤差,但不是以撕裂的方式去抵制。MK兄的發言方式我也不認同,但他所提的論點我雖非全認同,但大部分我是接受的(當然不包括罵人的部份)。PS:車商並沒有給台灣最好的車、公共建設官商勾結千百年來一直存在,我可不會一直抵制,我會善用,當然也會照罵。

鐵路的歷史我並不熟悉,不過有幾點考慮方向:
1. 當年劉銘傳使用窄軌時,寬軌已經技術成熟了嗎?同樣的錢買的到寬軌的火車嗎?
2. 台灣地狹人稠,對台灣而言,寬軌真的比窄軌好嗎?
如果以上皆是,而我會認為劉銘傳當年的決定是錯的。

有關車商問題:
車商不是公家機關,在自由市場,消費者可以抵制車商的產品,改買別家的,但無權反對車商的政策。
ETC不同,它是由公家機關定規則,高速公路路權是屬於全民的,人民當然可以反對公家機關定的爛政策。

有關官商勾結問題:
官商勾結大家都反對,但是我不理解這和一步到位有何關係,能解釋一下嗎?
我要講的不是窄和寬的對與錯,(事實上窄軌車廂已非主流,相對造價會越來越貴)而是既已成事實,除了批評以外,不必以如此激烈的方式去抵制它,而他也確實比回數票方便,當然,您可以選擇您要的方式,但是我也只是提共使用心得的分享,一番美意,單純到不行,但也被誤會的相當徹底。汽車市場每家都一樣,試問如何改買別家?板上也很多人在批,但也都沒人抵制不是嗎,因為那是跟自己過不去。記得多年前有立委發起拒買日貨,車隊直奔SOGO百貨,但是無聊的我看到的是抗議的車隊80%以上是日裔車。最後一問解釋如下:反對ETC的人有很多原因,其中就是這兩項提的人較多,我只是綜合簡答,提出個人想法:我可不會一直抵制,我會善用,當然也會照罵。以上的言論可能很無俚頭,也亂無章法,但不重要,只希望同住在這塊土地,她叫中華民國也好、叫台灣也罷,指的都是同一個地方、同一群人,不必為了一個小小爭議,搞得烏煙瘴氣,這個氣力不如拿來打拼卡實在!


+100





胖烏鴉(liu8708)

2007/12/24 11:29:09

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#366550 IP 187.114.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


事實上單純、樸實的台灣人也真是被糟蹋夠了;

明明不好、不對的,偏要找一堆理由勉強自己去吞嚥!

另一類的阿Q精神還真的是萬般無奈!

Software(06160616)

2007/12/24 11:40:40

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#366556 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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現有鐵軌是已快絕跡的窄軌,世界上大部分的國家使用寬軌,當年劉先生用了"較差的系統",按邏輯應該一次到位,不過相信每個人都沒這種想法,如果沒有他建造台灣第一條鐵路,台灣的發展可能較今天落後好幾年。所以我只是告訴各位用平常心去看待一個國家建設,不好當然要批評,不過別忘了我們都不是專家,想法都可能有誤差,但不是以撕裂的方式去抵制。MK兄的發言方式我也不認同,但他所提的論點我雖非全認同,但大部分我是接受的(當然不包括罵人的部份)。PS:車商並沒有給台灣最好的車、公共建設官商勾結千百年來一直存在,我可不會一直抵制,我會善用,當然也會照罵。

鐵路的歷史我並不熟悉,不過有幾點考慮方向:
1. 當年劉銘傳使用窄軌時,寬軌已經技術成熟了嗎?同樣的錢買的到寬軌的火車嗎?
2. 台灣地狹人稠,對台灣而言,寬軌真的比窄軌好嗎?
如果以上皆是,而我會認為劉銘傳當年的決定是錯的。

有關車商問題:
車商不是公家機關,在自由市場,消費者可以抵制車商的產品,改買別家的,但無權反對車商的政策。
ETC不同,它是由公家機關定規則,高速公路路權是屬於全民的,人民當然可以反對公家機關定的爛政策。

有關官商勾結問題:
官商勾結大家都反對,但是我不理解這和一步到位有何關係,能解釋一下嗎?


-1


ㄏㄏ

又有負評了


看來有人針對我

㊣愛洗碧㊣(alrin)

2007/12/24 11:41:34

發文

#366557 IP 189.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
窄軌與寬軌實在不宜討論愛這個話題,因為連日本也有窄軌鐵路(只是不多)~

電子收費的便利性沒有人會反對!但是重點是黑金都沒有解決如何打拼?
假如這塊土地上的人也只會這樣搞意識形態,反正某政府的爛政績大家還是要叫好,那麼你覺得這個國家有空間嗎?
ETC只是其中一案,有許許多多的問題建設都是歷代總統與地方首長搞出來的東西,有人說沒有用就不能批評.....那麼假如是這樣,那我不認同現在的政府,所以我可以不用繳稅嗎?

國道是大家花錢蓋的~國道上面的建設做不好我當然能罵,不管我是不是用ETC,我過收費站的時候也沒有少付一毛錢,為何我不能對我付錢的公路上的建設做討論?

沒有人會罵用ETC的人,但是用ETC的人也不應該罵用現金與回數票的人~
也許會這樣說是你覺得自己想發先進,但我覺得應該送你去 "人道毀滅" ......(因為世事無絕對)
GOLF TDI GT SPORT 山道貼地120km過U型彎道~爽快啊~

MK2(mk2)

2007/12/24 12:08:24

發文

#366573 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 liu8708 (胖烏鴉) 所寫


事實上單純、樸實的台灣人也真是被糟蹋夠了;

明明不好、不對的,偏要找一堆理由勉強自己去吞嚥!

另一類的阿Q精神還真的是萬般無奈!


請不要隨外來政權起舞

台灣人不需要單純/樸實

台灣人不需要善良/老實

這是奴隸的特質不是主人的特質

馬善被人騎人善被人欺

說台灣人單純樸實善良老實是在侮辱人

要做國家的主人

要的是正直跟勇氣

請明辨這中間的差異

不要被催眠久了真的自己要去當單純樸實的馬來讓人騎
下雨天要睡覺

狗濫毛車神分身一堆(jimmy1122)

2007/12/24 12:39:32

發文

#366588 IP 90.18.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

請不要隨外來政權起舞-----------------------------------是在說日本人嗎?

台灣人不需要單純/樸實----------------------------------要複雜/油滑

台灣人不需要善良/老實----------------------------------要惡霸/奸詐

這是奴隸的特質不是主人的特質---------------------------台灣之子原本的狀況

馬善被人騎人善被人欺-----------------------------------是說馬英九喔

說台灣人單純樸實善良老實是在侮辱人---------------------要說厚黑邪惡才是讚美

要做國家的主人-----------------------------------------ㄚ扁就是這樣ㄚ

要的是正直跟勇氣---------------------------------------發生二顆子彈的原因原來如此

請明辨這中間的差異-------------------------------------有生眼睛有長腦子都知道

不要被催眠久了真的自己要去當單純樸實的馬來讓人騎-------我會請馬英九參考的

MK2(mk2)

2007/12/24 12:47:37

發文

#366600 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

當抓扒仔還有善良的

真是長見識了

😰

有空的人看看今天的蘋果吧

國道計程收費幾年內就會開始了

還會實施差別費率

事實勝于雄辯

連發個誓說要是遠通做出多車道自由車流就公開道歉也不敢的人

自己練的肖話自己都不敢背書

笑死人

下雨天要睡覺

狗濫毛車神分身一堆(jimmy1122)

2007/12/24 13:05:17

發文

#366607 IP 90.18.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2 (MK2) 所寫

當抓扒仔還有善良的

真是長見識了

😰

有空的人看看今天的蘋果吧

國道計程收費幾年內就會開始了

還會實施差別費率

事實勝于雄辯

連發個誓說要是遠通做出多車道自由車流就公開道歉也不敢的人

自己練的肖話自己都不敢背書

笑死人



是阿
說你的都對

邪眼(connasss)

2007/12/24 13:07:29

發文

#366610 IP 250.118.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 andy2000a (cad_boy) 所寫
很多收費站 etc 使用率跟本偏低 .. 如果泰山要增設 etc 車道
那其他沒使用 etc車道(使用偏低) 是否要收回
使用率不知道是如何算 難到只單獨算泰山一個收費站 ??

不知道 到底怎麼算
每次開高速公路 etc 車道 永遠 比不上正常車道
特別是南部 收費站車道沒北部多 ..浪費掉 2個 etc 車道 實在很浪費

應該增設車道的錢由遠通自己出吧 ..


應該是要縮減
做不好換人做
用更好的雷射微波系統時在增加車道吧😌

Software(06160616)

2007/12/24 13:21:34

發文

#366615 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 06160616 (stamppad) 所寫
回應 06160616 (stamppad) 所寫
回應 06160616 (stamppad) 所寫
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回應 paohrj (到了叫我) 所寫
現有鐵軌是已快絕跡的窄軌,世界上大部分的國家使用寬軌,當年劉先生用了"較差的系統",按邏輯應該一次到位,不過相信每個人都沒這種想法,如果沒有他建造台灣第一條鐵路,台灣的發展可能較今天落後好幾年。所以我只是告訴各位用平常心去看待一個國家建設,不好當然要批評,不過別忘了我們都不是專家,想法都可能有誤差,但不是以撕裂的方式去抵制。MK兄的發言方式我也不認同,但他所提的論點我雖非全認同,但大部分我是接受的(當然不包括罵人的部份)。PS:車商並沒有給台灣最好的車、公共建設官商勾結千百年來一直存在,我可不會一直抵制,我會善用,當然也會照罵。

鐵路的歷史我並不熟悉,不過有幾點考慮方向:
1. 當年劉銘傳使用窄軌時,寬軌已經技術成熟了嗎?同樣的錢買的到寬軌的火車嗎?
2. 台灣地狹人稠,對台灣而言,寬軌真的比窄軌好嗎?
如果以上皆是,而我會認為劉銘傳當年的決定是錯的。

有關車商問題:
車商不是公家機關,在自由市場,消費者可以抵制車商的產品,改買別家的,但無權反對車商的政策。
ETC不同,它是由公家機關定規則,高速公路路權是屬於全民的,人民當然可以反對公家機關定的爛政策。

有關官商勾結問題:
官商勾結大家都反對,但是我不理解這和一步到位有何關係,能解釋一下嗎?


-1


ㄏㄏ

又有負評了


看來有人針對我


不給我負評了嗎

MK2(mk2)

2007/12/24 13:28:14

發文

#366619 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 connasss (阿耀) 所寫
回應 andy2000a (cad_boy) 所寫
很多收費站 etc 使用率跟本偏低 .. 如果泰山要增設 etc 車道
那其他沒使用 etc車道(使用偏低) 是否要收回
使用率不知道是如何算 難到只單獨算泰山一個收費站 ??

不知道 到底怎麼算
每次開高速公路 etc 車道 永遠 比不上正常車道
特別是南部 收費站車道沒北部多 ..浪費掉 2個 etc 車道 實在很浪費

應該增設車道的錢由遠通自己出吧 ..


應該是要縮減
做不好換人做
用更好的雷射微波系統時在增加車道吧😌


不如等到用最好的液態金屬人終結者M2000+型時再增加車道吧

在這之前我們先開生化交通工具-牛車好了

😰
下雨天要睡覺
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