fanfan

2005/03/31

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[quote=lllovecc (Life - 疾風版)]
回應 ericars (ericars) 所寫
回Life大, 您跟我的歷程好像...噢!
很想認識你ㄟ


呵呵呵~沒想到會在UCAR遇到車友😆
如果要大會師再一起參加吧~[🙂


🙂

怎麼大家都差不多
我大學時開的車也是老爸的天王星.........1992年的
一值開到研究所畢業,有很大一部分的助教費都花在他身上了

出去工作後......換Tierra



都差不多
😀
回應 labjpl (lab) 所寫
嘿嘿...看大家在那裡"吵"個不休,真有趣,這是我上班摸魚及下班後最佳娛樂之一!


🙂
我也是.......
但是還是覺得,不應該一竿子打翻一船人.......
CRV兄的言論有點偏了.........
撞人的人是不對........
但是牽拖到七、八年級生.......
這實在有點太誇張了......
連我這六年級生都有點看不過去.......

老實講,帶過那麼多七八年級生;
她們的優點就是腦筋動的快,創意多;
缺點則是不喜歡死規矩,不太會替人想,
因此我會用比較正面的角度幫助她們,
而不是對她們罵東罵西。
🙂
回應 f90845 (浮雲) 所寫

奇怪??
不知道這”三菱的變速箱容易壞”資訊,是從那裡來的??
我在U-CAR用”變速箱”作搜尋,也沒看到有車友提到三菱的任一款車變速箱容易壞??
倒是某廠某款的變速箱,被罵到臭頭...??


他說的應該是早期的三菱VIRAGE的CVT變速箱
這可以上PPT跟YAHOO去看
不過現在......似乎真的比較少聽到三菱變速箱壞的傳言
某一家確......
唉.......
😌
前往討論:便宜買sentra停產車
是我也會選Golf GTI
但是
focus ST的二手車

並不如前者所寫的那麼好找
如果你真的可以用60萬買到一台S.T.
是新款的喔(2005)
我馬上跟你買

總覺得這裡越來越像奇摩FORD版
老話一句

有問題去找消基會跟蘋果
在網路上寫對福特無關痛癢
反正車子都賣不好
還怕妳們嗎?




回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 aojullru (一隻會打字的狗) 所寫
回應 200pro (200普羅) 所寫
都已經進報廢場的車,還要討論什麼?
U-CAR水平ㄟ?丟臉ㄜ~~~


一個月才賣20台......
丟臉的是福特??是Mondeo吧??
跟U-CAR的水平有什麼關係??

U-CAR每天的點閱似乎己有凌駕雅虎奇摩汽車討論板的趨勢......
水平當然是最高的啦......


U-CAR的點閱是最逐漸提高.......
但是水平真的有逐漸增加嗎?
早期討論區文章仍然還有許多值得學習之處;
三噸大
小可愛大
您浮雲兄的幾篇文章也不錯.......
但現今?
一堆有的沒有的上來.......
尤其是FORD事件......
拜託,
很多都是一值轉貼,一值重複,
剛開始是對FORD不滿的人
接下來FORD業代護航
再接下來開始用一堆人頭帳號,
天天發,天天吵,
坦白說,
我開FORD超過8年了,
也是有點不滿了.......
但是有問題也不需要天天來討論區吵阿......
逐漸覺對這裡開始變成第二個yahoo,
雖然偶而看一下大家吵來吵去,
挺有意思的........
但.......
越來越少文章可以吸收到新知
感覺多少有點失落........
流放??
應該要看ford總公司對台灣及大陸市場的定義吧
現今ford公司的主力基本上都逐漸轉往大陸了.......

這應該不能算是流放吧.......

福特車的問題很多,
但是台灣福特最主要的問題應該是本身認知的問題。
有機會去參觀中壢六和廠就知道,
本身不斷炫耀自己成功的過去;
甚至一值強調台灣福特六和在世界上福特比賽評比每次均第一
但是.........
消費者的觀點有認真聽進去嗎?
車子品質出問題都被罵到翻掉了
還依然強辯........

有時真是替福特覺得擔心.......
不過
算了.......
😞
至於福特的qc
坦白說.......
福特的qc制度可說是很完善的......
6 sigma
fmea
8d
qs9000
.........................
你所能想到的qc或品管監控
福特幾乎都有推

但成效?
你我福特車主最知道......
😩

tierra 門鋼板薄?
那應該是舊款的?
新款2003年以後的
我還覺得鋼板太厚了(因為覺淂只是耗油)

至於tierra跟Nissan sentra 1.6
還是選tierra XT來得划算
保養跟維修兩者差不多
或許sentra1.6略好
但是並無顯著差異

而且42.9萬的價錢
你是買sentra的領牌車
但是tierra xt卻幾乎可以買新車


所以
參考看看囉


16949是新一代的
qs9000當初是美國三大車廠按照iso9000改良而來
而三大車廠就是通用、福特、克萊斯勒

所以老實說
qs9000跟本就是福特自己的東西

而8d也是德國福特研發的

這些絕不是因為福特看到自己的產品不好才導入的.........

這些很多是美國福特或歐洲福特自行設計或研發的.......

😩

所以重點在於哪?
現在業界用的這些東西,
一狗票都是由汽車廠所研發或改良出來的
可是
為啥品管還是那麼差......
考量的重點是否應該是在於執行力,
以及產品力?
執行力的觀點在於有無適當監督下游廠商?
而產品力在於 .......
歐洲車種是否適合在台灣生產?
這兩張圖能代表什麼?
圖一中的ford escape是2001年的model
而圖一中crv也是舊款的
今年都已經2007年了
拿6年前的資訊......有意義嗎?

請多善用網路功能
找一些新資訊吧.........

而且,請不要斷章取義

最重要的是
引用資料請附加出處......
並且思考一下資料有無參考性......
多讀一點書.....
孩子。
http://www.safercar.gov/Index2.cfm
參考一下這個網站資料吧
這是摘錄自NHTSA,美國國家交通管理局的資料
2006年的撞擊測試
Honda CRV 略勝 FORD ESCAPE一籌
回應 f9w726 (cervantes) 所寫
😌那是因為福特汽車在美國或歐洲品質較好,誰知國產的福特變的很差,二手車也很難賣,以2006年來看福特汽車國產加進口車種很多款但就國產車來看只有Focus能上的了抬面,Metrostar跟稀有車一樣,四十多萬就買的到Tierra Xt 1.6卻沒啥人要,要多花15萬買Yaris 1.5卻是有錢沒車交??台灣的購車情況已經和"便宜又大碗"套不上關係了!!過時(氣)的車再便宜也沒人要!!高貴又貴的掀背小車只要省油配備多到不會用只要猛打廣告就算一部70萬也是有人搶著要!!(啥叫台灣經濟不景氣??滿街很貴的國產小車到處亂竄哪裡像了??)


多注意一下銷售資訊吧
現在Tierra xt每個月幾乎都還可銷售400輛
經常進入銷售排行榜前十名

反倒是focus
連400輛都不到
現在ford賣得最好的兩種車
分別是Tierra和Escape
要發表言論之前
先把一些資料搞清楚

😌

回應 bat99 (BAT) 所寫
回應 f0602eric (fanfan) 所寫
http://www.safercar.gov/Index2.cfm
參考一下這個網站資料吧
這是摘錄自NHTSA,美國國家交通管理局的資料
2006年的撞擊測試
Honda CRV 略勝 FORD ESCAPE一籌

CRV還是贏


廢話
我都寫CRV贏了
你還附加一句為何?

質疑你的重點是......
為啥是用舊資料?
而且也不附加全文......
你如果找到2006或2007年的資料
不更有說服力.....

而且
總是針對某一種品牌
感覺很明顯

你跟FORD有仇,自己解決吧......
老話一句......
他們已經賣得夠爛了.....
最讓人失望的應該是預售價吧.......
2.4要100萬.......
當然不期望能跟Escape比
但是這個價格.....
太貴了.....


[quote=cwindows (一片冰心)][quote=xjoex2001 (匿名)]
回應 allenelvis (AE) 所寫
😇
恕我孤陋寡聞....最近在路上看到M3 似乎有兩種水箱護罩~~一種是網狀~~一種是馬六~~是因為1.6跟2.0的差別嗎??之前不買馬三,除了因為實在不想多拿一些錢出來以外~~自己也不喜歡網狀水箱護罩~~但最近看到另一種馬三(我猜是運動版吧)就很喜歡~~其實只要經濟許可~~我覺得買馬三以及 2.0 確實很棒喔~~因為聽說1.6空間小比較沒力~~也不一定比Lancer1.6好~~除非你喜歡他的外觀~~


馬三1.6的空間跟2.0是一樣的
但缺點是引擎只有107匹馬力
聽說是由tierra(323)的1.6引擎改良而成

第一次一定很痛
但是要不要鈑金
看你決定
通常如果只有擦痕
那花150-200給洗車店就ok

掉漆,那就必須想辦法補漆
小範圍建議點漆,但老實說......效果很差

鈑金,價格就更貴了

通常已一片門板來講
鈑金約2000-3000
烤漆約1000-2000
工資500

大約3500-4500(原廠價)
一般烤漆廠2500ok

其他是要看鈑件而定

建議你一兩年過後,再來一次重新烤漆會比較好
補充
依照你的敘述.......
強烈不建議你現在處理......

鈑金一般都鈑大面積
而換保桿更貴

以一台福特的tierra為例(原廠)

後門一片板金+烤漆
3500

保桿+烤漆
1500+1000

total
6000
而且這還是最便宜的tierra零件

civic8只會更貴
不會更便宜


沈英銓也不是如您所講的無能之輩
福特六和跟馬自達的經營完全是兩回事
福特六和的許多決策,完全是依靠美國福特總廠的決策
台灣並沒有置喙的餘地,
之前兩任洋人總經理任內,
美國福特強力干預
並將歐洲車型指派給給福特
捨棄原本的馬自達車型
所以才造就今天的狀況.......

但馬自達較不一樣
美國福特干涉較少
完全由台灣本土團隊自行行銷
自然效果較好

沈英銓也曾經將福特重新帶回第三的位置
他也是一個人才
只可惜美國原廠的策略
導致現今福特一落千丈






有凹
代表需要鈑金
但是
凹一點點
那鈑金也不划算

tierra原廠
鈑金
2000-2500
烤漆
1000-1500

工資500

所以金額為3500-4500之間
外頭的民營廠
2500處理好

所以
看你自己決定

一位優秀的車手,
曾經是德國的希望,
他的評價曾比舒馬克還高,
但是卻生不逢時

Activa是台不錯的車,
04年20萬是可以考慮,

當然板上很多人說福特啥不好,
但很多都是胡扯。



基本上這台車買回來,
建議注意三個地方.....
1.三角架.......週遭有朋友光換三角架就換五次,建議可回原廠更換Tierra等級的三角架
2.避震器.......建議改用較好的避震器
3.變速箱.......最重要,檢查是否有口哨音.....嗚嗚的聲音

基本上tierra和activa還算福特不錯的車,中古價勉強還上得了檯面
我是建議可以考慮.......
福特的車是有很大的改進空間
這我們大家都知道,

但是,這並不是說他每一台車都是爛車,
每一台車都是所謂的"因為新手禁不起爾後可能的折騰..."
今天您浮雲兄開的是ESCAPE,
不代表Activa您也開過,也知道他的狀況......


今天我也沒指明誰胡說,
我指的是最近一堆狂貼的無聊人士
你自己就要跳出來澄清.......
坦白說,
我也罵過福特車,
但是,要罵得有根據。
今天我明白指出activa要注意的地方.....
而您老兄指出什麼?
您老兄有啥依據證明一台開10年的toyota camary會比開2年的activa未來壽命來的長
提出數據出來阿........
或是提出您的經驗也可阿......




本來看在三頓大的面子上.......
但是你還是要來爭......
好ㄚ
你要追老帳
那請問你......
之前是誰公開發表從此不上U-CAR?
要不要找之前發言看一看阿

今天我所質疑你的重點
在於你還沒開過這台車
你就在那批評.......
你一值強調廠牌市占率.....
但是廠牌市佔率能代表什麼?
你能說三菱的市佔率高?
就代表grunder賣得好?
或是Honda的市佔率升高?
Accord 賣的好?
今天討論的重點是產品本身,
當然要由使用者親身體會.......
當然如果你今天是來討論廠牌.....
那令當別論

你所不屑的activa/Tierra
在這幾年來,
平均每各月都能賣出300-400輛
這成績算差嗎?
以一部行銷快8-9年的車子
這樣的成績已經算不錯了......
但是.......
你有去查嗎?

造你的邏輯,
那我沒開過BENZ,
我也可以說BENZ爛囉?
只因為它市佔率低.......

市佔率下跌,
也是有很多因素,
當然不可否認,
品質(服務品質、產品組裝品質)是很大的一個要素。

但是,產品本身的吸引力?市場的容量?產品價格?
是否也是一個很大的因素?

今天福特市佔率下跌,你可以說是品質問題,但是我覺得產品競爭力也不容忽視。

油價上漲,主力車種卻全部比競爭對手耗油。
這不也是一個重要原因。

您一個收入頗豐,
又有社會地位的人,
應該沒必要去詛咒我的車生鏽吧。
更重要的是,
這種入門車您根本沒開過.......
可能也不屑去開........
何必講的一文不值.......
也沒必要讓我敎您,
看問題要注意的是面.....
而不是點.......
更正
是坤宇大

😌我畢竟還是無法做到浮雲般不爭不求的境界阿
有人名為浮雲,
卻啥都要爭.........

他從"老姐"改為"本人"有差嗎?
連這個也要挑人語病😰
有支持福特的,
當然也有罵福特的,
問題是要有憑有據,
而不是一昧轉貼,


就是有人名為浮雲,
卻到處跟人筆戰.......





原本也是想考慮savarin,或是更大的mpv。
但是家人對savarin的車頭頗有意見,
而mpv的價錢又超出預算.....😞

所以只好暫時考量minivan
畢竟因為還有一台車
所以通常只是做5人
感謝大家的意見,

聽說wish的底盤是用兩台altis接的,而不是用camary的底盤,
不知是真是假?

如果是真的,那安全性會有疑問嗎?

加人比較偏向買wish







真是謝謝大家的回應.......
其實家中原本是有兩台車,父親一台,我工作的關係也買了一台.....
無奈最近老爺車似乎難以回春,而我的工作又經常需要開車,
所以父親只好認真考慮買一台新車......

這台新車除了希望能當父親上下班的代步車之外,也需要足夠的空間,
所以才考量到馬五跟wish

Savarin和Nissan的那一台,雖然空間夠,但是已上下班來說,似乎太耗油
至於MPV和大家強力推薦的OPEL ZAFIRA ,真的很喜歡,但是預算超過100,
對父親來說多少有點壓力,

最後目標鎖定在WISH和馬五,
WISH的優點是空間較大,聽說較省油(周遭同事)
馬五的優點則是那兩顆安全氣囊,而且較有空間,

我是比較偏向馬五,但是畢竟不是我買車,而且買來不是我開,所以.......
父親則是聽週遭的同事建議,以及試駕過,對WISH比較欣賞。


還有哪一類型的MINIVAN大家比較建議的......韓系的車大家建議嗎?
韓系車是指kia的Euro Carine
林志玲代言那一款

跟馬五和wish比較起來,不知如何.......

activa magic 1.6 五門 = MAZADA 323 1.6 ISUME GENKI五門
此車為福特日系車,重要零件都是日製的
不過此車在國內以上市近10年(activa為tierra 的副牌)
所以基本上大部分零件都以國產了......
要不然也有副廠在做......
不過引擎及變速箱應該還是日本製的
回應 a0203 (MONEY) 所寫
MAZDA3 2.0 頂級款64.5萬
比這台多了
更時尚的外觀 更多的馬力(150P VS 133P) 更好超控的底盤
天窗
多片CD MP3
皮椅
鋁圈
駕駛座8向電動調整
電動折疊後視鏡....等多項配備
重點是可殺的幅度讓買起來的價格比這台便宜

損失的只有
空間(對這級距沒太大差別)
油號(只差1KM/L)

這樣白癡也知道該買哪台
這台的定位應該是1.8那怕是舊引擎也好 售價55-70
不然10代COROLLA一出這台玩都不用玩



可惜的是馬三仍然只配四速變速箱
如果改配新的5速
應該會更好......

這台車如果配1.8引擎.....
可能怕打到tiida 1.8的市場.....
配2.0引擎,
又在稅率上佔不了便宜
現再又出了一款陽春車型
策略有無效果,
就看下各月的銷售調查報告了..........




這種題目本來就容易引起筆戰........
發文者的本意應該只是想抒發心情,
大家還是不要想太多才好........

ps人外有人,天外有天,永遠比不完,有碩士還有博士,
這樣互相嗆來嗆去,有何意義?😌
今天你買新車,大家恭喜你。
你認為馬五很好,OK,大家也沒意見。
你認為馬五空間大,OK,我也沒意見

但是,照片的對比,是要在同樣的狀況下,進行比對
今天你放的照片中,
wish是從網路上隨便抓來的一張照片,
而馬五卻是放兩張有坐人的照片,
而且很明顯wish是將第二排調至最後面的照片,
但是馬五卻是將第二排調至約中間的照片,
這樣的比較,
缺乏公信力。
真正正式的比較,
對照組跟測試組應該要在相同的環境,相同的狀況下進行比較,
才具有公信力。

坦白說,
你買新車會對自己的車護航,
這是人之常情
但重點是,
你沒有必要大肆推銷自己車的優點,
而後有意無意題說其他車的缺點。

你在mobile 1中
已經針對i-max 和 wish提出一些質疑了。
但是有改變什麼嗎?
每個人都有自己的想法,
你強行進行比較,
只是讓這個板上的嘴砲文又更多而已。
買馬五的還是喜歡馬五的人,
買wish還是喜歡wish的人。

這個版已經一堆嘴砲文了,
不要再發這種比較文了。
讓大家自己去比對吧


1.WISH不是我自己的,是我老爸的.......我自己開的是TIERRA
2.就我當時去現場試車時,WISH的第三排我仍能做(身高173 體重85),但是馬五我真的無法坐下去,當然(第二排椅子有調整)我不像版主是瘦子一族,但是當時就是擠不進去。(沒圖沒真相,我也不可能為了比較,自己買壹台馬五,所以請參考即可。)
3.坦白說,我自己會比較喜歡馬五,因為我對馬自達車系的車,普遍有好感。但是花錢的不是我。🙂
4.你的心情我能體會,但重點是,沒有必要特別為此發文強調,因為這只會增加嘴砲文。大家討論個半天,結果還是一樣浪費版面,而且,每個人對空間的需求不一樣,你特別強調馬五的好,只會增加更多不喜歡馬五的人圍勦,結果又是變成嘴砲文......所以,還是一句話:他的好,你自己知道就好。
回應 buyaumaola (k8的小弟) 所寫
「我有車了~~~Ford TX-5(93天王星)」,不錯啊,冤枉錢都花了,我還忍心放「還不如一台嘉年華」這種馬後炮嗎。

😞
還是一樣沒內容
😌
回應 bruce01 (bruce01) 所寫
軍方裡校級軍官配車的天王星一堆,好開的很。

經久耐用,現在新車未必有這種能耐。

好好愛惜TX-5吧




校級軍官還不夠格坐天王星
上校級軍官配車是小綠龜(Nissan AD resort)(通常是主官級才有,一般當作通勤車)
少將級配車才是1.8的天王星(還有你愛他,lancer)
中將級配車是2.0的cefiro
上將級配車才是3.0的buick parkavenu

最近國防部軍官配車已經停止招標了
所以
現在國軍是要把車開到報廢為止
回應 buyaumaola (k8的小弟) 所寫
「很仔細的看了一下車頭..要是沒看錯的話應該是鯊魚頭..(有95%不會錯)」,看錯了也無妨,車好不好不是看它是鯊魚頭還是龜頭。


😩
你的k8最好看.......
唉.......真是沒內容到極點,

基本上有鯊魚頭是最好,但是不知價錢如何?配備如何?
年底toyota 就有新車上市了,希望他有能跟new altis 一拼的實力。
回應 ucarmyt (ucarmyt) 所寫
😩 腦殘才會再回去麥隊,是我會選擇休息一年再出發,或是和Michael一樣選擇體質優秀的車廠待著


休息一年後再出發?
坦白說.......
未來一年,誰知會發生啥事?
是另外一個prost?
還是另外一個manshell?

F1是不確定的
我覺得真的,找一個體質優秀的車廠待著最好.........
但是,車廠也不是傻瓜,
花大錢請各只開一年的傢伙??!!

明眼人都知他想跳槽到FERRARI

真的很怕她走上跟希爾一樣的路........





回應 jimy562002 (梅子糖糖) 所寫
回應 f0602eric (fanfan) 所寫
回應 bruce01 (bruce01) 所寫
軍方裡校級軍官配車的天王星一堆,好開的很。

經久耐用,現在新車未必有這種能耐。

好好愛惜TX-5吧




校級軍官還不夠格坐天王星
上校級軍官配車是小綠龜(Nissan AD resort)(通常是主官級才有,一般當作通勤車)
少將級配車才是1.8的天王星(還有你愛他,lancer)
中將級配車是2.0的cefiro
上將級配車才是3.0的buick parkavenu

最近國防部軍官配車已經停止招標了
所以
現在國軍是要把車開到報廢為止


我朋友是國防部財務中心的少校
(他那單位就他一個少校和另外一位中校二個人)
聽他說是改租賃


配車的定義是還要配駕駛兵........
不過可以配天王星(租貸也不錯,據我所知,國防部已經下令各軍種單位停止租貸汽車)
我很真想知道是哪各單位的少校.......
一科泡就有配車
國防部隨便一個單位....
就是滿天星星閃阿閃
我之前單位,
少校連吉普車都沒辦法坐...........