不是很缺車用的就先暫緩買吧～～
等到車賣不掉還不是又回來了
外國母廠都稱部下去了，就不信它能撐多久

果然是到觀霧去觀霧

想起10年前沒有人為破壞的七星潭真是美麗回憶，
晚上只要月光就足夠照亮路面，
海邊隨手撿一顆石頭都是美麗的。

如果我是小孩家屬，當然是警察執法過當，為了爭取權力告到底。
如果我是警察家屬，當然支持開槍，要不然被撞死連自白的機會都沒有。
人不為己天誅地滅。對跟錯也是人說的，我看還是交給上帝和菩薩定奪吧。😞

這案例讓我想起一篇笑話
有人因闖紅燈被警察攔下開單
警：你沒看到現在是紅燈嗎？
騎：有啊！但是我沒看到你～～～

所以明確的是自己的錯還是認命點
哪天如果你是沒違規硬開張穿脫鞋騎車那應該就會有人聲援你...

	回應 cptn (LDS) 所寫
	中午看到同事吃肉圓, 熊熊好想吃 搬來桃園7年多, 還沒有吃到會感動的 住桃園的大大們, 有沒有推薦的?😆😆😆 蠻懷念以前板橋的林園大肉圓, 口水流下來囉!

可以試試青溪派出所附近的(木會)溪肉圓
算是家桃園的肉圓老店...

看來用補的最省錢，可是有大大知道有在做修補的店家嗎？

星期六也剛去驗完車，驗車通知單驗車期限是前後一個月沒錯，但是驗車通知單上有清楚註明日期喔。
所以我覺得是大大您的疏忽，要申訴的話應該不大。因為到期日有印在上面。
還是能盡早驗比較保險一點。

在公園試車???
現在是除草機在試除草性能嗎？？？
試車應該選安全合適的地點吧！！！

你請保險公司列出男女各年齡的強制險保費就知道了。
另外保同一家都沒出險也會差很多～～～

前七名是日本雙田的天下(豐田5個,本田兩個)
其他車廠真不知作何感想

曾經看過一封MAIL關於日本的道路施工,看完之後真的傻眼
只挖半邊路挖掉後重鋪居然要拿尺量，鋪完後可以跟另外半邊等高,仔細看才能出相接的地方
我覺得是心態啦，既然今天挖了鋪誰知過幾天哪個單位又要挖，所以都隨便鋪鋪交差了事
整條路不重鋪還好只要一重鋪用不到多久就開挖😠
地方政府真的該好好管管~~~~

回主題道路爛大型車應該貢獻良多吧.....
所以他們應該出多一點養護費，這樣才比較公平

如果換個角度想,如果高速公路和快速公路原本的路權是重機的
然後開放汽車可行駛,開車的要如何看待這個議題...
大家應互相包容

其實路權既然已開放,大家應該彼此尊重,遵守應盡的權利與義務
超速與亂鑽是現在大家所詬病的,騎士們應該要有所檢討與自治
機車在發生事故時的確傷亡較嚴重,應此應該要避免與汽車爭道(多想想自己與家人)

另外ㄧ點,以前在新加坡就看過機車在高速公路行駛,但是都會開大燈
(不知道是不是規定)我覺得重機騎士應該要開大燈,機車相對汽車已經
夠渺小了,增加被辨識程度是有需要的.

總之,配套法案如果完善應該是可以共生的,只是目前好像還有一些問題存在.

	回應 jimy562002 (梅子.梅子.酸酸的) 所寫
	剛剛問過上一任經理. 他說以前是可以換. 現在要用考的. 想再問手機問題. 大陸的SIM卡台灣機可以用嗎?

可以的.
之前去出差都直接買SIM卡,插入手機現撥現通.

43

[/quote]

我笑了

貪污跟利益輸送都該受到譴責跟法律制裁

但是透過自殘使用回數票的方式譴責廠商

你真是夠了

使用過回數票跟ETC的人告訴你這個只有使用過回數票的人一些心得

有人就是有辦法完全不聽只聽統媒跟所謂微波派在放臭屁

真的台灣當初是另外一家宇通得標而用微波系統

統媒一樣有辦法找到世界上最好的系統之集大成來醜化台灣ETC

這就是台灣的現狀

真的台灣用世界上集大成的最好系統可是佣金要多收一點

這些高標準的反對派一樣有辦法找到世界上最便宜的佣金來譴責台灣ETC官商勾結不顧民生

真的台灣用了世界集大成最優良最便宜的ETC可是由政府編預算補貼

這些高標準的世外高人一樣有辦法說羊毛出在羊身上拔窮人的羊毛補貼汽車階級是劫貧濟富

真的台灣用中華電信研發的ETC政府經營而不BOT

台灣史上最強反對派一樣可以說這次與民爭利違背世界潮流供養工務冗員是三流國家的做法

這就是台灣[/quote]

大大這樣不好吧!把不喜歡紅外線系統的歸為被統媒影響的人.....
我相信每個人都有自己的判斷,並不會統媒說狗是貓大家就相信狗是貓
新人類或新新人類才不吃這套,如果統媒影響那麼大阿扁還有機會當總統嗎....
統媒天天唱衰阿扁他不是還不是能當選.檯面上針鋒相對,搞不好檯面下還相約喝咖啡
所以請不要亂灌政治色彩.....有些人是沒色彩的

誠如您所說的"跟潮流對抗是徒勞無功的"-------但是台灣做到了
"如果"微波系統是世界潮流那台灣未何不用?(畢竟有九成以上使用是事實)
難道只有一昧支持政府的政策就是對的嗎?
人民對政府有一絲絲的期待都不行嗎?

	回應 ping18999 (戰國策) 所寫
	看過那麼多反對使用ETC的理由, 真的是😰 + 😲 + 😌 + 😩... 像我這種一年要經過收費站500次以上的車主, 在還沒ETC之前就等著使用了, 就算之前媒體諸多負面報導及網路上一堆沒用過的人看了讓人搖頭的見解, 我還是很慶幸有這種便利又不須增加費用的東西可使用, 就算以後有新的系統我也會跟, 但我相信就我使用經驗來說我相信紅外線和微波應該沒有什麼差別. 去年我連老婆用的休旅車也裝上, 雖然這輛車並不常上高速公路, 但只要卡片和我的對調(E通機是認機不認卡), 不用三個月就可以退費了, 接下來我打算再幫我弟弟, 老爸申請, 這樣他們偶爾上高速公路也可以不用再羨慕別人可以走etc車道了. 至於還有人還再提"速限", "辨識率", "電池", "E通機太大", 甚至連"政治"及"道德正義"都扯上, 我只能假設這些人平常根本很少過收費站, 反正平常用不上, 沒用過的人嫌也跟著人云亦云, 多嫌一些也許還會ㄠ到更優惠的方案. 就算etc被嫌到停辦對他們也沒有什麼損失, 反正倒楣的只是常用的人. 也許有機會遠通或交通部可以針對安裝車主做意見調查及使用滿意度調查, 看看etc是否真如這些唱衰的人說的如此不堪. 至於那些難得使用又要求一堆的人, 坦白說照這些人的要求做下去, 得標的公司大概也做不下去, 更別談未來如何改善, 這些人未來就留一, 兩個回數票/現金車道給他們用就好了, 反正難得上嘛, 很多人也說多花一些時間也沒什麼關係不是嗎!

大大您誤會大了,至始至終從沒有人反對ETC
全都在系統選用上做討論,沒錯您認為比現在方便去用它感覺很好也沒人能怎樣
可視當人說"沒用過ETC的人請不要批評ETC"時別忘了有一些人是使用過國外的ETC後對台灣ETC所提出的建議

相信國外已使用的ETC也是過缺點,但已經是經過無數次試驗所得的最佳方案.您認為台灣還需要從走一次嗎?
別忘了對岸一直以別人的成功模式在成長發展,而你選擇的卻是牛步...相信對台灣發展沒好處

對岸也許有些人都還沒用過有線電話就已經在用行動電話,難道你認為一定要用過有線電話才能用行動電話嗎?

下面再93年學者對台灣ETC所做的研究及建議..請參考.
其中一句話我認為是重點"若只是達到自動收費，未能對於交通管理產生直接助益、實現ITS發展目標"(智慧型運輸系統（ITS）)

其實台灣是可以有選擇的,因為已經有人做到了....
政府官員做不好輿論壓力可以迫使下臺,商人做不好未何不能抵制它
難道只因為它給了你一個比現在好的東西,但是卻比別人落後的東西你就要感謝他的恩惠...

台灣如果再不進步,也許要不要ETC已經不是那麼重要了.....



http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/apr/6/today-o5.htm

評高速公路電子收費系統

　⊙張學孔

　國內市場高達千億元產值的高速公路電子收費（ETC）系統標案由遠東聯盟獲選最優申請人，正在進行系統功能實測。遠東聯盟採用奧地利EFKON紅外線系統，設計為車上單元及智慧卡兩件插卡式；該團隊還將引進結合無線通訊與全球衛星定位技術之車輛定位收費系統（VPS），短期內提供用路人另一個選擇，未來則實現無門架之全面計程收費系統。在主管機關與遠東聯盟進行實測之關鍵時刻，謹對於是項攸關智慧型運輸系統（ITS）發展之專案提出具體建議，供作研擬執行計畫之參考。

　 首先在傳輸技術上，遠東聯盟選擇紅外線，已確定斷送技術輸出機會，世界上超過90%市場應用微波技術，絕大部分國家亦已將微波技術訂為標準或發展方向。就產業發展與未來技術輸出之潛力而言，遠東聯盟應積極推動應用VPS技術，及早取代以紅外線為基礎的門架式ETC系統。尤其在今年二月德國VPS在貨車實作之測試應用失敗後，反而顯現我國VPS技術與產品應用之可能空間，值得相關產業積極投入，開拓VPS國際市場。

　 其次就現有ETC系統之規劃內容觀之，其單車道門架式電子收費及VPS分階段與並行之實施方式，若只是達到自動收費，未能對於交通管理產生直接助益、實現ITS發展目標，實浪費龐大社會資源。ETC系統在二○○五年底開始計次收費階段即應以多車道自由流（Multi-Lane Free Flow）佈設方式實施，否則僅用單車道佈設所增加之效率，相對於現行人工回數票每小時已超過九百輛之營運能力，將是非常有限。

　 另就市場行銷而言，此種低效率之單一自動收費車道，將直接衝擊用路人選擇裝設相關車機設備之意願，整體預期之市場佔有率將難以達到。雖然得標團隊可透過多種結盟、行銷方式增加裝機比率，但根據筆者研究顯示，真正使用自動收費比率仍受自動收費設施通行能力與服務績效之影響。

　 在交通管理與執法方面，單車道自動收費佈設將在收費站內外側為大小兩種車型，分別設置自動收費車道，相對於多車道自動收費佈設方式，將增加交通管理與執法方面之困擾，筆者曾收集分析一九九九年一月至二○○○年四月在樹林與龍潭收費站之測試資料，共計有三千三百一十件違規舉發案件，其中約有一○‧五％駕駛人提出申訴。

　 整體而言，多車道自由流佈設方式在收費站通行能力、車流運行速率、用路人感受效益、交通管理與執法等方面均有絕對優勢，作為合作夥伴的高速公路局實在沒有理由去接受單車道自動收費系統。因此，主管機關在測試階段，就應要求廠商進行多車道自由車流測試，以確保整體系統之成功。過去紅外線技術令人擔心的另一問題是易受天候及日照影響，台灣有季節性多雨多霧之天候，在自動收費和執法系統測試時，必須進行大雨及大霧不良天候環境下之測試，如此才能消除社會疑慮。

　 高速公路電子收費現有團隊在先期系統選擇上已斷送我國技術輸出機會，在功能上又未能達到多車道自由流服務績效，花費如此龐大社會資源的ETC系統，必將成為國際笑話。因此，筆者提出具體建議：（一）主管機關應堅持進行多車道自動收費之測試與營運；（二）得標團隊應及早規劃實施VPS收費系統，以實現優質服務與創新產業技術輸出之目標；（三）公私夥伴應在我國ITS發展總體目標下，使電子收費系統發揮其交通控制與管理功能，讓用路人在路網動態即時資訊與擁擠費權衡比較下，在出發時間、使用路徑與到達地點、運輸工具之間作最佳選擇。（作者張學孔╱台大土木系暨研究所教授）

	回應 mk2 (MK2) 所寫
	回應 jesty (哇哈哈) 所寫 真是怪了，這版裡大家都認為ETC是趨勢怎麼還可以搞到這樣。 現今的單一車道如果可以弄得好大家搶著用都來不及了。 有本事就先把一個車道弄好，然後全面升級這樣浪費的資然較少吧。 大家都知道遠通以後勢必要改系統，那現在選擇不裝的人當然居多。 如果選用世界上大家常用的系統。我想就不會有那麼大的爭議了。 台灣的ETC還需要再進化應該沒人反對吧。 誰說要改系統? 現在人的內心世界跟真實世界距離真遙遠

台灣並不是全世界第一個使用ETC的國家,所以不用使用最笨且最實際的實驗方法(TRY&ERROR)
可以從已使用的國家中取得經驗減少調整的次數

如果你能證明紅外線系統是現今使用上最好的系統那我無話可說....
畢竟有多位版友提出微波系統較多國家使用
至於板上好像沒有人說絕對支持宇通,請不要把反對遠通的人都跟支持宇通劃上等號
大家都在系統上作討論,大家都是質疑現在使用的系統是否目前最佳的系統

至於會不會改系統,我只能覺得紅外線系統並不是那麼的優,且無法支援多道所以需要改....
你那麼肯定都不會改嗎???如果大大您是那傳說中的"徐老闆"的話那我就跟您道歉
因為你說不改那就絕對不會改了

真是怪了，這版裡大家都認為ETC是趨勢怎麼還可以搞到這樣。
現今的單一車道如果可以弄得好大家搶著用都來不及了。
有本事就先把一個車道弄好，然後全面升級這樣浪費的資然較少吧。

大家都知道遠通以後勢必要改系統，那現在選擇不裝的人當然居多。
如果選用世界上大家常用的系統。我想就不會有那麼大的爭議了。

台灣的ETC還需要再進化應該沒人反對吧。

43.
我不會罵阿陸是共匪就把人民幣送給你......(所以我不會把新台幣換成人民幣)
.也不會罵韓國人賤就把手上這台SAMSUNG手機仍出窗外.......(所以我不會去買SAMSUNG的手機)
來亂的別生氣😆

所以人都是有思想有選擇的不是嗎?
不想裝的人也許只是希望不想給那些人賺這筆錢
寧可用舊制還能對國家社會有幫助(錢國家賺,還可保有一些人的工作權)而不是財團
大家都講了並不是不支持ETC,而是目前表現出的效益沒那麼大
你敢掛保證2010年遠傳一定換系統嗎,就算換了真的變好了
那到時候再裝也來的及不是嗎?反正回數票都用那麼久了沒差這兩三年

喜歡就喜歡,不喜歡就是不喜歡
沒必要去強迫別人跟你一樣吧
這樣才是民主社會的表現

國營事業為何為國營不是民營
因為他掌控民生所需的關鍵企業且為高獲利事業

並不是不可為民營,只是國家初期誰有辦法經營如此高成本事業
並且需要資金,所以才會鎖定民生資源(台鹽、台糖、台電、中油....)
誰在50年前有能力公國家競爭

所以這些民生事業是可開放民營,以回歸市場機制。但不是一昧的開放
讓寡占市場被特定有能力經營的族群壟斷,而是需要國營來適時制衡.以穩定民生.

就算收費站所有通道改ETC我覺得塞車還是在所難免...
重點不在遠通好不好,而再於ETC跟現有收費站綁在一起是不理想的😞
沒錯有人敢時速100衝過收費站,可是有人還是只敢50過收費站
以這種速度跟回數票也沒差到哪?況且回數票還少2塊.進而還創造一點就業機會

如果可以維持速度,收費於無形那才是王道😆
那樣子機子好不好看就不會被人罵的那麼慘了

說實在的上次藉公務車用ETC,方便規方便
下車還要帶著跑真的是很麻煩,又不敢丟車上
說良心話真的不太願意在自己車上裝那個有礙觀瞻的東西😰

難道國營企業只是在吸人民的血汗錢嗎?都不用盡點企業道德.
這樣如何要求私人企業在獲利之餘還要回饋社會......
人民賺錢還要繳稅,國營企業就可以光明正大理所當然的再剝一層皮嗎?

國營事業掌控民生所需,真的不需負責嗎?
等哪天一碗陽春麵要一萬塊的時候你再來說國營企業不是用來穩定民生的.😠

	回應 jensn (阿政) 所寫
	回應 tomato (太陽餅) 所寫 你多心囉!!~那只是促銷專案拉!臨時的促銷專案絕不會更動煉油過程的~🙂 😰 加油站只賣油當然不會更動煉油過程.😆

說話千萬別說的太果斷。
我曾經加過一次不好的油，一回油轉速降低就有要熄火的現象，回沖加了好幾桶直營站的油才比較好。

沒錯油都是直接加到油槽裡，可是加什麼油就不曉得了。哪知晚上會不會加些什麼進去？
想想地下油行為何有油？又為何低價？可見是有門路的。
當然大部分都是有良心的業者。但是遇到一次可是不得了的。就看你要不要賭了。
羊毛出在羊身上是不變的道理。開公司都想賺錢？絕不可能是做慈善事業。

所以個人是只加直營站的油，雖然沒贈品至少圖個安心。雖然讓中油賺得多，但至少中油沒必要亂加些什麼。



	回應 minicross (ADA) 所寫
	我終於知道了🙂 原來中油可惡的原因，因為他是『中』油 😀 台塑就比較不可惡 😌

所以"台"灣"中"油真是讓人又愛又恨呢。
愛的是他有"台"字，恨的是他有"中"字。😵

我是覺得台塑比中油還可惡，中油好歹還編了一套讓大家無法信服的計算模式。而台塑只要跟著漲跟著賺就好了。加中油想開一點算多繳一些稅給國家。而目前加台塑只會圖利個人。所以自從看到台塑是這種作法就不想加台塑的油了。
我的想法是應該先抵制台塑，畢竟私人企業部是救濟院，還是要獲利。所以就會回到一個正常的機制。等到台塑脫離中油模式，再來抵制中油。應該就會回到良性市場的競爭了。不知可不可行。

在現在的市場下只能無奈的繼續交錢給中油了，真不知道多繳的錢是幫忙國家建設還是圖利政客。😞

	回應 chan0731 (James Bond) 所寫
	回應 yaya_54200827 (舞動的心) 所寫 電動滑門操作影片 電動滑門方便性 在車庫裡把東西放進車子，再把車開出去不是很好嗎?很常下雨?也很常雙手拿行李?更是常常下雨時還雙手拿行李?

如果照你這樣解釋,那牛頭牌的PREVIA用了那麼久不就是裝好看的.
請想想它的便利性,下雨天僅是個例子.生活上還有許多狀況是雙手
不方便直接去開門,按一個按鈕就可開門部是很方便嗎?
三菱最近的電動尾門及遙控行李箱開啟都是一樣的功能.

	回應 brianbecky (Brian) 所寫
	覺得國產的幾個主要廠的安全配備 要嘛就是有1 2, 沒3 4 不然就是有2 3, 沒1 4 (其餘自行組合) 為什麼沒有一個國產的車廠願意 取安全配備的聯集合? 成本要加是當然的啦 但就算有前也買不到這樣的國產車! 唉..

所謂一分錢一分貨
樓上大家討論那麼多安全配備
如果各車廠都列為基本配備，大家覺得要出多少錢買才合理。
我覺得大家起跑點要相同才能比。
沒錯看起來HONDA基本款價錢較貴，但他的基本款安全配備已經超越其他廠的基本款。
想想其他車廠頂級款配備雖然都有但又可賣多少台？
但是哪些安全配備是一定要配在基本款？才是誠意所在吧。
畢竟大眾市場並不是所有安全配備接一應俱全，但至少該有的一定要有吧！
大家看看進口車以及國產歐規車，可以不要有DVD但至少一定有氣球。
會不會有幫助見仁見智，但至少比沒有好吧。
如果HONDA的基本款跟其他國廠一樣甚麼都沒有的話，我就覺得他真的不夠誠意了。
雖然所有配備都列選配實際上又有多少人真的會去選？
看看各車廠哪台車不是基本款賣最好。

如果台本真的變成電子花車，那也是台灣人自己造成的吧！
期待各國產車再加加油，希望是一場良性競爭，不要只做出一個鐵皮包著人的車子，然後壓低價格來賺錢。

	回應 yi_shiow (shiowyi) 所寫
	二個星期才賣208台，剛上市時還說訂單3000台，笑死人了~😀 大家都在等降價、零利率嗎? --------------------------------------------- ---車市戰報--- 2007年05月 國產乘用車銷售排行 1. TOYOTA Corolla Altis 541 2. TOYOTA Yaris 411 3. TOYOTA Camry 372 4. TOYOTA Vios 306 5. TOYOTA Wish 296 6. HONDA CR-V 256 7. MITSUBISHI Colt Plus 208 8. SUZUKI Swift 159 9. MAZDA 3 149 10. FORD Focus 119

還不準吧，CRV平均有1500台的實力，且訂車還要等。
這樣看起來也才兩百多台。應該跟車商策略有關。
還是等月底再下結論比較好吧。