#122
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謝謝小可愛大大賜教.我一直認為自排的動力流失是單純的因為液壓推動的損耗.不過您真的認為原廠技師會懂這些嗎.除非您是指研發部門的技師.那我就遇不上了..
可是極速不是跟變速箱的配置比較有直接的關係嗎.而且和天氣等等太多外在因素也會影響.我想您只是想參考一下吧.我也在等資料...
其實我賣車沒多久.也覺得不在那麼熱血了.但是多懂的一些總是好的.
非常謝謝您.有問題的話在跟您請教喔.
可是極速不是跟變速箱的配置比較有直接的關係嗎.而且和天氣等等太多外在因素也會影響.我想您只是想參考一下吧.我也在等資料...
其實我賣車沒多久.也覺得不在那麼熱血了.但是多懂的一些總是好的.
非常謝謝您.有問題的話在跟您請教喔.
#123
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鐵人28
我不需要向誰證明我是好業務.客人會證明的.但是我不能允許根本不認識我的人對我的攻擊.我父母不是辛辛苦苦養大我來讓人糟蹋的.你不尊重自己你的事.別以為每個人都跟你一樣不自愛.你喜歡挑別人毛病也是你的事.我不在乎.我也講的很明白.就算你都對.但是由於態度傲慢.你還是不值得尊重的.
我知道的是皮毛沒錯.但是我認為我真心誠意的跟人解釋.就算我能力不及好了.我哪裡做錯呢.你態度好我就不會這樣對你了.既然自己態度不好.憑啥要人認真對待你呢.管你多大年紀.多有成就還是多有學問.我不會當你是一回事的.又幹麼跟你討論呢.我還是那句話.你高興就好囉.
不懂的尊重人的人.賣便宜給他我難過.而且他也不會在意.不替他服務又對不起我自己.你把他當兄弟結果他把你當小弟.乾脆自己毀掉這樁生意.對大家都好.對吧.讓人賺點小錢就耀武揚威.我非賺不可嗎.那也不盡然.反正自然有人願意賺.我說好多遍了.我是做生意的.不是你要買我一定得賣.
水準恰巧比你高一點點而已啦.這點能耐你當然不放在眼裡.
被人罵你又不在乎.等您能自省時在來要求人自省.等你先對你的言論道歉.我自然會對你道歉.
我已經故意把話越講越難聽了.你還是一直要講.這樣我很痛苦ㄝ.
我第2次講了.在你還不懂的尊重人之前.我們沒啥好討論的.
我不需要向誰證明我是好業務.客人會證明的.但是我不能允許根本不認識我的人對我的攻擊.我父母不是辛辛苦苦養大我來讓人糟蹋的.你不尊重自己你的事.別以為每個人都跟你一樣不自愛.你喜歡挑別人毛病也是你的事.我不在乎.我也講的很明白.就算你都對.但是由於態度傲慢.你還是不值得尊重的.
我知道的是皮毛沒錯.但是我認為我真心誠意的跟人解釋.就算我能力不及好了.我哪裡做錯呢.你態度好我就不會這樣對你了.既然自己態度不好.憑啥要人認真對待你呢.管你多大年紀.多有成就還是多有學問.我不會當你是一回事的.又幹麼跟你討論呢.我還是那句話.你高興就好囉.
不懂的尊重人的人.賣便宜給他我難過.而且他也不會在意.不替他服務又對不起我自己.你把他當兄弟結果他把你當小弟.乾脆自己毀掉這樁生意.對大家都好.對吧.讓人賺點小錢就耀武揚威.我非賺不可嗎.那也不盡然.反正自然有人願意賺.我說好多遍了.我是做生意的.不是你要買我一定得賣.
水準恰巧比你高一點點而已啦.這點能耐你當然不放在眼裡.
被人罵你又不在乎.等您能自省時在來要求人自省.等你先對你的言論道歉.我自然會對你道歉.
我已經故意把話越講越難聽了.你還是一直要講.這樣我很痛苦ㄝ.
我第2次講了.在你還不懂的尊重人之前.我們沒啥好討論的.
#124
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釋迦大大.
不好意思.把你的板搞的烏煙瘴氣.
對不起....請您海涵.我會收斂的.
對了.今年年底還會有新車上市喔.
就是青鳥.這才是裕隆要做出來要跟喜美拼的車.
我想油耗還是贏不了的...不過高層倒是挺有信心的.
不好意思.把你的板搞的烏煙瘴氣.
對不起....請您海涵.我會收斂的.
對了.今年年底還會有新車上市喔.
就是青鳥.這才是裕隆要做出來要跟喜美拼的車.
我想油耗還是贏不了的...不過高層倒是挺有信心的.
#125
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我是為了想在這個版留言才加入會員的.
因為對這個版的標題頗有興趣.
從最前面看下來 我的感受其實和釋迦大大是差不多的.
to 康貝特大大.
我覺得你應該是一位不錯的業代. 從你的回答可以感受到你的誠意.
當有人針對你的內容予以糾正時. 或是有人問你些比較專業性的問題時.
你都不會逃避(一般的業代都會想:你又不和我買車.我跟你說那麼多幹嘛?)
若是自己不懂的也能坦承說出 .這點很不容易做到喔.
我個人覺得你對理性的討論的態度是正面的.回應時口氣也很好.這些都是值得肯定的.給你拍拍手
to 鐵人28大大
感謝你讓我從你在這個版的回覆上.了解到許多汽車方面的專業知識.
從你的專業分析和個人見解.讓我覺你真是高手耶
(因為我對汽車這方面的知識和常識懂不多啦 嘻...頂多是有點興趣罷了)
若版上能多一些你的回覆 一定會為該版的內容增添許多豐富性.
也能使該板進入更深層的探討 真的是可以讓大家獲益良多阿
給你拍拍手
只是有可能你在對康貝特的糾正時的態度太直接了.或是讓他感覺到不友善 最後演變成有點對立的局面.我個人覺得很可惜啦
因為我認為在內容上.這算是個頗有價值的討論版(有許多價值是你貢獻的喔.)
兩位都是有毅力和責任感的人 若一般人遇到有人攻擊或反對的言論
不是用力的用粗話幹訐 就是從此消失於該版面
但兩位不斷持續的在回應 也沒有出現令人難堪的字眼
突顯兩位其實都頗有君子的風範 真的令小弟我由衷的佩服
以上言論若是有冒犯到任何一位 還懇請包容見諒喔!
因為若能消弭對立 讓所有人都能以理性的態度.發表自我的見解
是大家最想看到的局面....
因為對這個版的標題頗有興趣.
從最前面看下來 我的感受其實和釋迦大大是差不多的.
to 康貝特大大.
我覺得你應該是一位不錯的業代. 從你的回答可以感受到你的誠意.
當有人針對你的內容予以糾正時. 或是有人問你些比較專業性的問題時.
你都不會逃避(一般的業代都會想:你又不和我買車.我跟你說那麼多幹嘛?)
若是自己不懂的也能坦承說出 .這點很不容易做到喔.
我個人覺得你對理性的討論的態度是正面的.回應時口氣也很好.這些都是值得肯定的.給你拍拍手
to 鐵人28大大
感謝你讓我從你在這個版的回覆上.了解到許多汽車方面的專業知識.
從你的專業分析和個人見解.讓我覺你真是高手耶
(因為我對汽車這方面的知識和常識懂不多啦 嘻...頂多是有點興趣罷了)
若版上能多一些你的回覆 一定會為該版的內容增添許多豐富性.
也能使該板進入更深層的探討 真的是可以讓大家獲益良多阿
給你拍拍手
只是有可能你在對康貝特的糾正時的態度太直接了.或是讓他感覺到不友善 最後演變成有點對立的局面.我個人覺得很可惜啦
因為我認為在內容上.這算是個頗有價值的討論版(有許多價值是你貢獻的喔.)
兩位都是有毅力和責任感的人 若一般人遇到有人攻擊或反對的言論
不是用力的用粗話幹訐 就是從此消失於該版面
但兩位不斷持續的在回應 也沒有出現令人難堪的字眼
突顯兩位其實都頗有君子的風範 真的令小弟我由衷的佩服
以上言論若是有冒犯到任何一位 還懇請包容見諒喔!
因為若能消弭對立 讓所有人都能以理性的態度.發表自我的見解
是大家最想看到的局面....
#126
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to 雙城奇摩：
其實我一開始就提醒網上眾業務，我對業代不會友善，也直接點明話最多的康貝特發表的內容有一堆矛盾與錯誤的論點可糾正，請好自為之。無奈他不知是太有自信或太遲鈍，逼得我不得不逐漸加強火力，為的不是爭誰比較利害，技術人員最在意的是理論跟實際有何關聯，如何驗證，我對錯得離譜的觀念與知識，就像眼裡容不下沙一樣，職業病使然。
台灣人普遍不尊重/重視專業，不了解《專業》的核心價值，即使台灣的NISSAN技師(其他廠牌也一樣)多次奪得NISSAN的世界技能競賽前3名，連自家的業務員都說《您真的認為原廠技師會懂這些嗎.除非您是指研發部門的技師》，賣車的與修車的如果不好好充實自己的專業與相關領域(很多處理問題的觀念與方法，經常是異業交流的結果)，不要用我為什麼要知道這些事的態度面對，有辱現在的業務《專》員與維修《工程》師的專業稱謂，只能停留業代與技工層次，自己看扁自己，不可能會得到別人的尊重。
對於被我修理的人我很抱歉，因為技術與理論的東西一板一眼，我無法接受不正確的論述經由網路傳播，到最後變網路謠言的結果，如果我剛好看到不正確該接受糾正的理論，我還是會直接提出，就算被圍剿也無所謂，在公開的討論版面回覆，就要有被抨擊的心理準備，就像我惡劣的討論態度會被攻擊一樣。
其實我一開始就提醒網上眾業務，我對業代不會友善，也直接點明話最多的康貝特發表的內容有一堆矛盾與錯誤的論點可糾正，請好自為之。無奈他不知是太有自信或太遲鈍，逼得我不得不逐漸加強火力，為的不是爭誰比較利害，技術人員最在意的是理論跟實際有何關聯，如何驗證，我對錯得離譜的觀念與知識，就像眼裡容不下沙一樣，職業病使然。
台灣人普遍不尊重/重視專業，不了解《專業》的核心價值，即使台灣的NISSAN技師(其他廠牌也一樣)多次奪得NISSAN的世界技能競賽前3名，連自家的業務員都說《您真的認為原廠技師會懂這些嗎.除非您是指研發部門的技師》，賣車的與修車的如果不好好充實自己的專業與相關領域(很多處理問題的觀念與方法，經常是異業交流的結果)，不要用我為什麼要知道這些事的態度面對，有辱現在的業務《專》員與維修《工程》師的專業稱謂，只能停留業代與技工層次，自己看扁自己，不可能會得到別人的尊重。
對於被我修理的人我很抱歉，因為技術與理論的東西一板一眼，我無法接受不正確的論述經由網路傳播，到最後變網路謠言的結果，如果我剛好看到不正確該接受糾正的理論，我還是會直接提出，就算被圍剿也無所謂，在公開的討論版面回覆，就要有被抨擊的心理準備，就像我惡劣的討論態度會被攻擊一樣。
#127
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Bravo !!!
But, be careful…… Don't follow in Bochy's footsteps……
However, I appreciate you very much !!
But, be careful…… Don't follow in Bochy's footsteps……
However, I appreciate you very much !!
#129
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從善如流； 好樣的！！
#130
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衝著版上大大的專業知識，我不回應其他問題了，受教了。
TO 某大大，說我喜美滅頂五萬修不好：
我的車確實第八個月（新車）就滅頂，也確實五萬以內修好了，因為，行車電腦沒有壞啊！這就是我愛HONDA的原因之一，當大家的車都泡水，維修調不到零件的時候，我的車經過清理污泥，機油循環替換，電瓶等等必換的程序之後，竟然行車正常，馬力沒有損失，這是修車技師很驚訝的的地方。（差裝跟清洗的費用就要8000）
其實，電子的東西，在不通電的情況下，被水淹了，洗洗乾了就OK，沒什麼大不了，當然很多修車廠是趁機敲詐一筆的，有良心的修車廠會幫你測試機件，電腦是否真的毀了。
PS：我的摩托車也是滅頂，但是我只花了100塊換空氣濾清器就可以動了，這台摩托車我現在還在騎，11年了，是有一點點問題， 90-%都OK
，反觀修摩托車的，動不動就說要大修等等，一修就是2000-3000，把大家都當盤子。
TO 某大大，說我喜美滅頂五萬修不好：
我的車確實第八個月（新車）就滅頂，也確實五萬以內修好了，因為，行車電腦沒有壞啊！這就是我愛HONDA的原因之一，當大家的車都泡水，維修調不到零件的時候，我的車經過清理污泥，機油循環替換，電瓶等等必換的程序之後，竟然行車正常，馬力沒有損失，這是修車技師很驚訝的的地方。（差裝跟清洗的費用就要8000）
其實，電子的東西，在不通電的情況下，被水淹了，洗洗乾了就OK，沒什麼大不了，當然很多修車廠是趁機敲詐一筆的，有良心的修車廠會幫你測試機件，電腦是否真的毀了。
PS：我的摩托車也是滅頂，但是我只花了100塊換空氣濾清器就可以動了，這台摩托車我現在還在騎，11年了，是有一點點問題， 90-%都OK
，反觀修摩托車的，動不動就說要大修等等，一修就是2000-3000，把大家都當盤子。
#131
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雙城奇摩大大.
謝謝您的支持.我會盡量的學習.目前我還是很嫩的.
也有幸遇到許多大大不吝賜教.我會珍惜的.謝謝喔.
言論的部分我也會收斂的.請繼續給我指教.感謝您.
小可愛大大.
我問過人了.關於變速箱鎖定的問題.他們說有扭力轉換器就是有鎖定的功能.我又在問那扭力轉換器裡主動葉輪和被動葉輪轉速落差的鎖定功能.跟哪幾個檔位才有鎖定.結果沒有得到答案....我還要在找人問問....
空氣流量計說是直通熱線式的.他們說熱膜式的因為用膜片感應.會產生阻力.所以淘汰了?????
得到的答案都怪怪的.看來還是要麻煩您指導了.因為您說是熱線式有缺點.可是我問專門寫維修手冊的大哥.他卻說是熱膜式的才有缺點.麻煩您抽空指點了.
謝謝您的支持.我會盡量的學習.目前我還是很嫩的.
也有幸遇到許多大大不吝賜教.我會珍惜的.謝謝喔.
言論的部分我也會收斂的.請繼續給我指教.感謝您.
小可愛大大.
我問過人了.關於變速箱鎖定的問題.他們說有扭力轉換器就是有鎖定的功能.我又在問那扭力轉換器裡主動葉輪和被動葉輪轉速落差的鎖定功能.跟哪幾個檔位才有鎖定.結果沒有得到答案....我還要在找人問問....
空氣流量計說是直通熱線式的.他們說熱膜式的因為用膜片感應.會產生阻力.所以淘汰了?????
得到的答案都怪怪的.看來還是要麻煩您指導了.因為您說是熱線式有缺點.可是我問專門寫維修手冊的大哥.他卻說是熱膜式的才有缺點.麻煩您抽空指點了.
#132
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to 康貝特
Bluebird照理來說和Civic不同級
是Bluebird Shilphy 嗎? (Sentra180後繼?)
謝謝~~~
Bluebird照理來說和Civic不同級
是Bluebird Shilphy 嗎? (Sentra180後繼?)
謝謝~~~
#133
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更正
SYLPHY
SYLPHY
#134
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嗯~~~
和愈長愈大的civic,下一代corolla
果然Sylphy有一拼實力
軸距2700車重約1220kg
日規搭載HR15/MR20
在台灣應該會換成MR18吧
變速採4AT或CVT, 沒有五速,可惜
懸吊前Mcpherson,後torsion beam
喔,和altis一樣
和愈長愈大的civic,下一代corolla
果然Sylphy有一拼實力
軸距2700車重約1220kg
日規搭載HR15/MR20
在台灣應該會換成MR18吧
變速採4AT或CVT, 沒有五速,可惜
懸吊前Mcpherson,後torsion beam
喔,和altis一樣
#135
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■.我問過人了.關於變速箱鎖定的問題.他們說有扭力轉換器就是有鎖定的功能.我又在問那扭力轉換器裡主動葉輪和被動葉輪轉速落差的鎖定功能.跟哪幾個檔位才有鎖定.結果沒有得到答案....我還要在找人問問....
---------------------------------------------------------------
請詳細閱讀以下網頁資料：
http://www.auto-online.com.tw/news.php?CMD=open&UID=5697&CATEGORY=35&from=10&keyword=
M-BENZ「7G-TRONIC」自排變速箱的一項機構特色就是負責鎖定液壓扭力轉換器的鎖定離合器，在大部分的時候之下都可以防止幫浦與扇葉轉軸間的打滑情形。另外，與一般傳統自排變速箱只有在高檔位時才會鎖住扭力轉換器不同，7G-TRONIC從一檔開始就可以進行鎖定。
■.空氣流量計說是直通熱線式的.他們說熱膜式的因為用膜片感應.會產生阻力.所以淘汰了????? 專門寫維修手冊的大哥.他卻說是熱膜式的才有缺點.
----------------------------------------------------------------
麻煩你請那位「專門寫維修手冊的大哥」參考一下下面的資料：
書名：汽油噴射引擎
作者：吳啟明
出版社：全國工商出版社
頁數：P113頁
熱膜式空氣流量計，是將金屬箔(熱膜)固定在薄的樹脂上，使熱膜發熱來測定空氣量，……，可避免直接受到氣流流動力的作用，為「熱線式」的改良型。
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請詳細閱讀以下網頁資料：
http://www.auto-online.com.tw/news.php?CMD=open&UID=5697&CATEGORY=35&from=10&keyword=
M-BENZ「7G-TRONIC」自排變速箱的一項機構特色就是負責鎖定液壓扭力轉換器的鎖定離合器，在大部分的時候之下都可以防止幫浦與扇葉轉軸間的打滑情形。另外，與一般傳統自排變速箱只有在高檔位時才會鎖住扭力轉換器不同，7G-TRONIC從一檔開始就可以進行鎖定。
■.空氣流量計說是直通熱線式的.他們說熱膜式的因為用膜片感應.會產生阻力.所以淘汰了????? 專門寫維修手冊的大哥.他卻說是熱膜式的才有缺點.
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麻煩你請那位「專門寫維修手冊的大哥」參考一下下面的資料：
書名：汽油噴射引擎
作者：吳啟明
出版社：全國工商出版社
頁數：P113頁
熱膜式空氣流量計，是將金屬箔(熱膜)固定在薄的樹脂上，使熱膜發熱來測定空氣量，……，可避免直接受到氣流流動力的作用，為「熱線式」的改良型。
#136
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目前新款的車型如果進氣量靠質量流量的感應方式，的確是熱線式當道的狀況，應該是熱線式設計有改良或材料又進步的結果，畢竟熱線式在自我加熱清潔，對感應穩定度較佔優勢，熱膜式表面髒汙影響感應準確度的先天缺點還是存在，減少保修的設計也是主流設計，如正時皮帶改鍊條、皮帶自動調整、基本正時與怠速免調整，所以現在的保養很像只是換油而已，想調校都沒機會。
國內編寫的汽車書籍平均落後產業技術10~15年，如果沒有經常改版，會出現與主流技術的不同的論述，像吳啟明老師寫的這本書，第一版提到速度密度式感測與控制不易，沒想到隨著電子產業技術倍數進步，HONDA證明速度密度式噴射系統的油耗與馬力，還是能超過質量流量噴射系統。
國內編寫的汽車書籍平均落後產業技術10~15年，如果沒有經常改版，會出現與主流技術的不同的論述，像吳啟明老師寫的這本書，第一版提到速度密度式感測與控制不易，沒想到隨著電子產業技術倍數進步，HONDA證明速度密度式噴射系統的油耗與馬力，還是能超過質量流量噴射系統。
#137
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釋迦,我還芭樂咧
曲高和寡,多高,比天還高,和寡,不會啦,熱鬧滾滾ㄚ
彰化,台南啦彰化,髒話就是髒話,從你嘴出來也不會變象牙啦
靠...懒的跟你多講
--------------------------------------------------------
對於被我罵髒話的人我很抱歉，因為罵人與被罵的東西一個很爽一個很幹,我無法接受幹人的論述經由網路傳播,
到最後變網路互幹的結果,如果我剛好看到不斷要人接受被幹的理論，我還是會直接幹出來，就算被反幹也無所謂，
在公開的討論版面罵人，就也要有被罵的心理準備，就像我沒水準的討論態度會被嘲笑一樣。
曲高和寡,多高,比天還高,和寡,不會啦,熱鬧滾滾ㄚ
彰化,台南啦彰化,髒話就是髒話,從你嘴出來也不會變象牙啦
靠...懒的跟你多講
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對於被我罵髒話的人我很抱歉，因為罵人與被罵的東西一個很爽一個很幹,我無法接受幹人的論述經由網路傳播,
到最後變網路互幹的結果,如果我剛好看到不斷要人接受被幹的理論，我還是會直接幹出來，就算被反幹也無所謂，
在公開的討論版面罵人，就也要有被罵的心理準備，就像我沒水準的討論態度會被嘲笑一樣。
#138
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目前新款的車型如果進氣量靠質量流量的感應方式，的確是熱線式當道的狀況，應該是熱線式設計有改良或材料又進步的結果，畢竟熱線式在自我加熱清潔，對感應穩定度較佔優勢，熱膜式表面髒汙影響感應準確度的先天缺點還是存在
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「熱線式空氣流量計」的功與過
http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=5556
http://www.autoth.com/forums/printthread.php?t=19584
http://210.71.186.144/cgi-bin/big5/car/ae10?time=04:57:45&qctrl=&q1=v2&q2=car&q22=16&q10=1
http://210.71.186.144/cgi-bin/big5/car/ae10?time=06:27:49&qctrl=&q1=v2&q2=car&q22=21&q10=1
http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=4880
http://www.alfaclub.com.tw/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13556
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「熱線式空氣流量計」的功與過
http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=5556
http://www.autoth.com/forums/printthread.php?t=19584
http://210.71.186.144/cgi-bin/big5/car/ae10?time=04:57:45&qctrl=&q1=v2&q2=car&q22=16&q10=1
http://210.71.186.144/cgi-bin/big5/car/ae10?time=06:27:49&qctrl=&q1=v2&q2=car&q22=21&q10=1
http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=4880
http://www.alfaclub.com.tw/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13556
#139
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逐一看過相關的網頁資料後，除了汽車技術網的mmic有進一步說明熱線式與熱膜式基本的構造與理論，還是看不出為何熱線式又變成原廠主流技術的原因，不過我相信保修不當是造成熱線式與熱膜式損壞很重要的原因之一，像MARCH的熱膜式空氣流量計就是範例，因為裝在像化油器的節氣門閥體總成內，早期有很多車都是在《保養》完就《剛好》壞掉，原來是技師或車主將節氣門閥體總成誤認為化油器，用化清劑直接噴入節氣門閥體總成內，求好心切反而得不償失。
#140
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To:鐵人28
看您在兒跟汽車業代大談機械理化知識,這效果對改善可憐的用車環境跟消費習慣有啥路用嗎？
不知道您今年貴庚,當初台灣大汽車廠計畫如果有您參與,可能就能一舉凸破年產40萬輛,也不會胎死腹中了.他們也不用叫賣爛車來讓您生氣了.
如果您不嫌晚,大可以向國內那些汽車業集團自我推薦,弄部超級省油ㄅ一ㄤˋ車出來,相信當今車神非您莫屬.
不然就請您用用您的唇舌知識神功,把我把被條唄唄沒收的,超級省油600cc改裝三輪敞篷機車給討回來吧！
前面我就講過了,賣車就賣車有甚麼好嗆的,不爽買到的車有辦法就去改車,沒辦法就幹譙一下也爽,再不然就去練就一下飛天神功,不要買車了
產品再耐用也只是堪用,當用則用,不當用則省,改進是必然的,這些問題賣車的還沒當上大老闆之前,你就是罵歪了,他也是沒法度啦！
有辦法就去跟搞研發的好好做研究,不然請多多提供一些修車.改車.的有效辦法,讓我們加減少點用車麻煩.
不要再為難那些賣車的了,有辦法他們早當汽車研發工程師去了,還用在這兒唬爛別人的爛車來被罵嗎？
賣車也是很辛苦滴,你沒聽劉文聰說過嗎--有神仙湯作,啥咪人麥作畜生ㄚ---你肯定聽摩,你好像瞞討厭台客的
哈哈
看您在兒跟汽車業代大談機械理化知識,這效果對改善可憐的用車環境跟消費習慣有啥路用嗎？
不知道您今年貴庚,當初台灣大汽車廠計畫如果有您參與,可能就能一舉凸破年產40萬輛,也不會胎死腹中了.他們也不用叫賣爛車來讓您生氣了.
如果您不嫌晚,大可以向國內那些汽車業集團自我推薦,弄部超級省油ㄅ一ㄤˋ車出來,相信當今車神非您莫屬.
不然就請您用用您的唇舌知識神功,把我把被條唄唄沒收的,超級省油600cc改裝三輪敞篷機車給討回來吧！
前面我就講過了,賣車就賣車有甚麼好嗆的,不爽買到的車有辦法就去改車,沒辦法就幹譙一下也爽,再不然就去練就一下飛天神功,不要買車了
產品再耐用也只是堪用,當用則用,不當用則省,改進是必然的,這些問題賣車的還沒當上大老闆之前,你就是罵歪了,他也是沒法度啦！
有辦法就去跟搞研發的好好做研究,不然請多多提供一些修車.改車.的有效辦法,讓我們加減少點用車麻煩.
不要再為難那些賣車的了,有辦法他們早當汽車研發工程師去了,還用在這兒唬爛別人的爛車來被罵嗎？
賣車也是很辛苦滴,你沒聽劉文聰說過嗎--有神仙湯作,啥咪人麥作畜生ㄚ---你肯定聽摩,你好像瞞討厭台客的
哈哈
#141
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我說一下我對兩鍾車的暸解，隻是個人意見
講空間，各有所長
civic極距並沒有讓它空間更勝一籌，估計是中控臺佔用較多空間；
相反tilda的空間會給妳以為的驚喜；這些要實際體驗過就知道
講動力，相信civic略勝，但差距不大
講內裝，各有優勢，一個如傢的溫馨，另一個科技感強，這主要看妳的喜好暸
講價錢，那就不用說，civic貴得有點離譜
所以，如果用性價比來衡量，相信妳的選擇已經暸然在胸吧
講空間，各有所長
civic極距並沒有讓它空間更勝一籌，估計是中控臺佔用較多空間；
相反tilda的空間會給妳以為的驚喜；這些要實際體驗過就知道
講動力，相信civic略勝，但差距不大
講內裝，各有優勢，一個如傢的溫馨，另一個科技感強，這主要看妳的喜好暸
講價錢，那就不用說，civic貴得有點離譜
所以，如果用性價比來衡量，相信妳的選擇已經暸然在胸吧
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