抹茶星冰樂
2006/07/15
註冊日期
9
累計好評
151
發文總數
#10
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T牌除了SUV幾乎每個級距都稱王。真是😵。倒是CR-V十天爆量1000台？😆 | ||||||||||||
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回應 susamli (2.2lE) 所寫這是台灣車廠常見的掛牌手段, 沒什麼好大驚小怪的~
最後10天 > 前20天 銷售總和, 也不用太吃驚 😆
此外, T牌本月份的小型車級距並沒有稱王喔...
Yaris可是輸給了初生之犢Colt Plus的
不過話說回來, 和泰汽車別再拖拖拉拉了,
vios都已經是上一代車型了, 快點量產他的下一代車型: 四門三廂的Yaris 吧!
看到老vios被欺負成這樣也不是辦法
前往討論：[轉貼]四月份車市戰報
#8
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Autonet那是每10天做一次統計的資料, 通常月底就會先公布當月份前20天的資料, 所以當然和最後掛牌數目不同阿 😀
前往討論：[轉貼]四月份車市戰報
#5
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戴姆勒克萊斯勒集團的高級車品牌 - Maybach 57 車款
全台灣不到10台吧, 我記得中信辜家有一台, 之前常常出現在台北車站前館前路那裡 😇
前往討論：這是什麼車啊？
#4
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克萊斯勒 ME 4-12 概念車 😀
前往討論：這是什麼車啊？
#21
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如果新車沒有1000公里回去換油,會有怎樣的情況ㄋ? 機油5000 or 半年要換,那使用礦物油多久換?半合成機油多久換?全合成機油多久換? SJ/SL/SM等級更換周期都是半年or5000? 那大家都挑最便宜ㄉ,反正是半年都要換掉.... | |||
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你說的, 其實不無道理
全世界就日本和台灣最愛用全合成機油, 老美換油都挑最便宜的礦物油
假如要扯到全合成機油 "到底可以撐多久", 就牽扯到很複雜的 商業利益 v.s. 商人良心 問題了
理論上機油分子裂解速度: 礦物油>半合成>全合成,
理論上品質良好的全合成機油絕對可以稱超過10000公里
美國老很不愛用合成機油, 偏偏美國的機油市場又那麼大, 那麼誘人
所以世界最大的MobilExxon石油公司, 曾為了在美國推廣合成機油, 將合成機油的 "換油里程" 延長為7000甚至10000公里
結果那時候他有段時間獲利大減... 大家都10000再換油了, 那他賣什麼呢?
所以, 後來他又把機油的換油里程數降回來了....
最近他通過SM認證的機油, 又想要搞這招, 把原本的礦物油 (原3000英里換一次) 標上個 Mobil Clean 5000 (5000 英里換一次)
半合成機油標上個Mobil Clean 7000 (7000英里 = 11200公里 換一次)
全合成機油 (也就是台灣人最愛用的美孚一號啦), 居然扯到標上 15000英里 (=24000公里) 才換一次的標籤 😲
過一陣子, 就可以看看Mobil到底是真的造出如此驚人的油, 想要造福大眾
還是會為了商業利益低頭, 把標語再度換成 5000換一次
XD
前往討論：altis真的10000保養一次嗎
#19
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| 十幾年前...... 新車1000公里保養,機油變速箱油要換掉,每5000公里保養一次! 現在.......... 新車1000公里保養,機油變速箱油要換掉,每5000公里保養一次! 10年後........會不會又是... 新車1000公里保養,機油變速箱油要換掉,每5000公里保養一次! 是車廠沒進步....還是人們不願意進步? | |||
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新車1000公里就得保養一次,
是因為看似平滑無比的金屬物體, 用電子顯微鏡去看就會發現, 實際是他是坑坑洞洞, 凹凸不平的
新車1000公里的磨合期, 會有大量的金屬碎屑漂落在機油之中, 所以磨合得差不多後, 一定要換新的機油
所以, 這純粹是因為人類冶金科學沒有進步
之後5000公里or半年就得保養一次,
有很大一部份的原因, 是因為機油的關係
烈日下的機油也會自然鍊解, 變質, 所以及便你半年開不到5000, 還是得回去乖乖換油
除非日後車廠完全不用 "內燃機" 引擎,
不需要金屬機件之間摩擦來產生動力,
否則, 車子還是得照現在這樣, 乖乖的拿去保養的
等你去念 材料工程博士, 去改進冶金技術,
或是去念 化學工程博士, 去改進機油的組成吧 🙂
前往討論：altis真的10000保養一次嗎
#28
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你自己說了, 100%減40%, 臺灣資本60%, 不是臺灣公司還是那國公司ㄚ | ||||||||||||||||||||||
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我就等你說這句話
讓我 "用你自己的屁話" 來 "打你自己的嘴巴"
既然外資持股宏碁40%, 宏碁還算是 "台灣公司"
那我問你, GM持股Suzuki多少, 持股Isuzu多少?????
在GM賣出手中Suzuki持股時, 不過也才持有Suzuki 20%的股票
http://www.epochtimes.com/b5/6/3/6/n1245824.htm
這樣Suzuki算是美國公司嗎? 算嗎?
我講話不會昧著良心, 不可否認, 在兩公司交叉持股時, 有些雙方合作下的產物
但基本上兩間公司都還是獨立運作, 其研發部門也都還是獨立存在的
少打點嘴砲, 多看點資料吧....
前往討論：OPEL的車子都是德國製的嗎?
#25
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| 那我問你, 台灣的 "宏碁" , 外資持股的量也是很大??????? 嘻嘻,外資???假外資???那一國外資ㄚ??"宏碁" 最大持股人是臺灣人,不懂別裝懂,😀😀😀 | |||
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證據會說話, 懶得跟你打嘴砲
http://global.acer.com/t_chinese/about/news.asp?id=6601
外資持股早就將近宏碁所有股份的40%了, 你的資料又在哪呢?
你所謂的最大持股人, 又持有宏碁多少股份?
前往討論：OPEL的車子都是德國製的嗎?
#20
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OPEL是通用汽車在西歐的廠牌 HOLDEN是通用汽車在澳洲的廠牌 VAUXHALL是通用汽車在英國的廠牌 suzuki，isuzu，是通用汽車在日本的廠牌 daewoo是通用汽車在韓國的廠牌 他們共用引擎，底盤，零件，不同的是因地制宜的車型款式 骨子裡是通用汽車，是美國車 http://www.gm.com/ | ||||||||||||||||||||||
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你根本就沒有搞清楚狀況, 就上來亂吠, 該噓 😡
而且你的言語帶有嚴重的種族歧視意味....
你去搞清楚, 到底是opel研發車子, 交給vauhall在英國賣, 交給saturn在美國賣
還是你口中的 "美國車" 掛上opel的牌子
到底是daewoo研發車子, 交給GM掛chevrolete, buick的牌子, 在世界各地賣
還是你口中的 "美國車" 掛上daewoo的牌子
更何況, 你上述的很多公司, 不過因為GM在股市中持有其多數股票, 所以技術上有密切合作關係
他整個研發團隊, 整個公司內部的經營人才, 你哪隻眼睛見到是 "你口中的美國人了"??
都地球村的時代了, 連這麼一點小狀況都搞不清楚, 還大搞種族歧視
那我問你, 台灣的 "宏碁" , 外資持股的量也是很大
他到底是台灣公司還是外國人的公司?
當然是台灣公司阿, 笨蛋!
😡
前往討論：OPEL的車子都是德國製的嗎?
#8
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+1 消費者本來就該站在同一陣線, 才能督促車廠出更好的產品 | ||||||||||||||||||||||
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+1
任何車廠獨大, 都會不思進取
消費者應該站在同一陣線鞭策國內各車廠，做出更耐用、安全、省油的產品
前往討論：Ｔ廠出事，Ｆ廠被鞭屍？？？
#7
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| 買車要先看美國趨勢，美國車在美國市占率節節敗退，為何? 少碰美國車就對了 | |||
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美國有美國的文化國情, 直接套用美國買車的趨勢, 也不見得有道理
假如要以此類推, 那:
青少年的性觀念要看美國的趨勢，美國人初嚐進果的年齡逐年下降，為何？早點嘗禁果就對了
藝人嗑藥要看美國的趨勢，美國的演藝圈吸大麻、嗑藥的人節節攀升，為何？多嗑藥，多吸毒就對了
買槍要先看美國趨勢，美國槍枝氾濫逐漸嚴重，為何？多買槍就對了
唉... 日本車固然不差，美國車&歐洲車也並非一無可取之處
不要因為自己的喜好就不加思索的去否定別人，
商場上本來就是有競爭才有進步，
日本車以省油耐用著稱，不得不迫使美國與歐洲車廠，讓他們注重油耗的表現
美國與歐洲車廠何嘗不是以注重安全與生命著稱，讓日本車廠不得不對安全配備更加重視呢？
前往討論：Ｔ廠出事，Ｆ廠被鞭屍？？？
#40
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😆
387萬買台 BMW 630Ci, 空間寬敞, 拉風代步, 不會太耗油, 想要小飆一下的時候操空絕佳, 五育均衡
256.8萬買台 Volvo XC90 2.4D 柴油七人座休旅車, 假日全家出遊, 爬山涉水, 還能兼顧乘客安全與油耗
158萬買台 Saab 9-3T 給老婆買菜接小孩, 安全性同樣傲視群雄, 確有極為均衡的底盤與操空性
387萬買台 BMW 630Ci, 空間寬敞, 拉風代步, 不會太耗油, 想要小飆一下的時候操空絕佳, 五育均衡
256.8萬買台 Volvo XC90 2.4D 柴油七人座休旅車, 假日全家出遊, 爬山涉水, 還能兼顧乘客安全與油耗
158萬買台 Saab 9-3T 給老婆買菜接小孩, 安全性同樣傲視群雄, 確有極為均衡的底盤與操空性
前往討論：如果有八百萬可以買三台車...
#41
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| 居然有那麼多網友對林某以近時速100公里佔據內線車道被開罰,拍手叫好.既然其他民眾高興,高速公路警察也高興,能增加開罰的項目,對交通警察增加業績總是有所幫助,除了當是者外,皆大歡喜! 只是等哪天無論你如何冤枉不合理被罰,最好也別到處吐苦水,因為受罰的是妳,不是別人. 100公里佔據內線車道算慢車被開罰?想想看吧!北宜高一大半路段,速度上限就是他媽的笑死人的七十公里.100公里算很快了! | |||
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高速公路的規定寫得那麼清楚, "內線車道為超車用車道, 請勿佔用", 以及 "內線僅供以最高速限行駛之小客車行駛"
假如你開不到最高速限, 就請您移到中線或者是外線車道, 這樣車流才能通暢, 想超車的車輛也才能順利超車
就像是台北捷運的電扶梯, 左側是留給有急事, 要步行的人行走一樣
高速公路的內線車道也不是讓您佔著毛坑不拉屎的
小弟行駛高速公路, 即便已經最高速限行駛內線車道, 若是遇到後方有逐漸迫近的車輛, 也都會主動讓道
畢竟每台車的表速不盡相同, 一般而言會有5 km/h 的誤差
假如您不想被無故開單, 就請您盡量空出內線車道, 禮讓要超車的車輛, 不就行了嗎?
這樣您開得安心, 欲超車的車輛也不必進行危險的外線超車動作
前往討論：二高國道警察功德一件 內線慢車開罰
#7
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以下這篇文章, 是我2年前發表於Yahoo奇摩 "機油研究院" 的文章, 順便參考參考吧! 能讓你對這些眼花撩亂的數字有更深的瞭解
http://tw.club.yahoo.com/clubs/MotorOil-InTheScientificWay/
====================================================================================================
5w-40 的機油, 5w的 5, 其單位和40, 並無相關性
5w代表其在最低多少溫度時, 仍然能夠流動
40代表在100度C時, 他的黏度指數 (Kinematic Viscosity @ 100度C, 100度C時的運動黏度)
100度C時的黏度單位為 cSt (centistoke), 這黏度單位是SAE(美國汽車工程師協會)所制定的 SAE J300 規範而來的
在100度C時,
SAE20的機油必須要有5.6-9.3的cSt
SAE30的機油必須要有9.3-12.5的cSt
SAE40的機油必須要有12.5-16.3的cSt
SAE50的機油必須要有16.3-21.9的cSt
SAE60的機油必須要有21.9-26.1的cSt
---數值越大越黏---
而在高溫時, 黏度越大, 代表對引擎的保護也就越好, 讓引擎的金屬之間直接摩擦的機會也就越小, 但是相對的, 黏度大代表運轉時阻力也大, 相對的運轉產生的溫度會較高, 也比較耗油
所以高溫的黏度指數, 基本上 "合用" 就好, 像是美國車都是吃5w-30 (高溫黏度等級SAE30) 的機油, 餵他吃 SAE60的機油似乎就有點過頭了
w前的數字, 是通過兩項國際標準的測試Cold Crank Simulator (CCS)以及Mini-Rotary Viscometer (MRV)的測試而來的
簡單來分類, 0w代表它最冷能夠在-30度流動, 5w在-25度, 10w在-20度, 20w在-10度
詳見 http://www.synlube.com/viscosit.htm#SAE%20J300%20Viscosity%20Classification%20(Current)
所以單從他的 "最低能啟動溫度" 來看, 很多人主張, 台灣用 20w的機油就很好用了
但是, 能夠啟動的最低溫度, 不代表在那各溫度時機油流動度很好 !!
我們所在乎的 "引擎啟動時機油的流動性", 要從另外一項資料, 也就是我們現在檔案庫正在積極建檔的 "Kinematic Viscosity @ 40度C"
40度C時機油的動態黏度 來參考的
"Kinematic Viscosity @ 40度C" 使用的單位跟 "Kinematic Viscosity @ 100度C" 使用的單位完全相同, 所以才有比較點
而且這項是非標準化的規範, 我們不能從機油上的數字看出他在40度C時的黏度
Agip SINT 2000 10w-40, 40度C黏度94cSt
Castrol Super Racing 10w-60, 同樣為10w的機油, 其40度C黏度高達 170 cSt
(這不是代表Castrol不好, 下面再詳談)
在接近我們發動汽車的溫度, 機油我們當然會希望他不要那麼黏
理由很簡單, 越黏的東西, 機油幫浦越難打, 越難打, 機油打上引擎各部位的量就少, 打上去的速度也就慢
打上去的速度慢, 當然對引擎的潤滑會比較不理想
由於這是項非標準化的測試, 有些德國or北歐的機油商, 他們所標示的低溫機油黏度, 有些是標示15度C的, 那是因為那溫度接近當地的均溫
至於為什麼剛剛的Castrol 10w-60 會在低溫時黏度如此高
這就回到先前有人提出的 Viscosity Index的問題了~ Viscosity Index 越高, 那機油隨著溫度提高而變稀的速度就比較緩慢,
我們當然希望機油在低溫時黏度跟水一樣, 瞬間就打上去, 但是在高溫時, 越能像蜂蜜一樣黏手 (但這是違反物理特性的, 因為任何物質在低溫時活動都會變得不活躍, 進而使其變得黏籌)
由於現金機油的Viscosity Index都只有在100-200間的水準,
因此再好的油, 我們都可以從其數據就想見, 高溫黏度高的機油, 其低溫流動性一定會比同樣款式但是高溫黏度低的油, 在低溫黏度來得不理想
所以剛剛說的, 不是Castrol不好, 而是每個人要去挑適合自己引擎的黏度的機油
http://tw.club.yahoo.com/clubs/MotorOil-InTheScientificWay/
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5w-40 的機油, 5w的 5, 其單位和40, 並無相關性
5w代表其在最低多少溫度時, 仍然能夠流動
40代表在100度C時, 他的黏度指數 (Kinematic Viscosity @ 100度C, 100度C時的運動黏度)
100度C時的黏度單位為 cSt (centistoke), 這黏度單位是SAE(美國汽車工程師協會)所制定的 SAE J300 規範而來的
在100度C時,
SAE20的機油必須要有5.6-9.3的cSt
SAE30的機油必須要有9.3-12.5的cSt
SAE40的機油必須要有12.5-16.3的cSt
SAE50的機油必須要有16.3-21.9的cSt
SAE60的機油必須要有21.9-26.1的cSt
---數值越大越黏---
而在高溫時, 黏度越大, 代表對引擎的保護也就越好, 讓引擎的金屬之間直接摩擦的機會也就越小, 但是相對的, 黏度大代表運轉時阻力也大, 相對的運轉產生的溫度會較高, 也比較耗油
所以高溫的黏度指數, 基本上 "合用" 就好, 像是美國車都是吃5w-30 (高溫黏度等級SAE30) 的機油, 餵他吃 SAE60的機油似乎就有點過頭了
w前的數字, 是通過兩項國際標準的測試Cold Crank Simulator (CCS)以及Mini-Rotary Viscometer (MRV)的測試而來的
簡單來分類, 0w代表它最冷能夠在-30度流動, 5w在-25度, 10w在-20度, 20w在-10度
詳見 http://www.synlube.com/viscosit.htm#SAE%20J300%20Viscosity%20Classification%20(Current)
所以單從他的 "最低能啟動溫度" 來看, 很多人主張, 台灣用 20w的機油就很好用了
但是, 能夠啟動的最低溫度, 不代表在那各溫度時機油流動度很好 !!
我們所在乎的 "引擎啟動時機油的流動性", 要從另外一項資料, 也就是我們現在檔案庫正在積極建檔的 "Kinematic Viscosity @ 40度C"
40度C時機油的動態黏度 來參考的
"Kinematic Viscosity @ 40度C" 使用的單位跟 "Kinematic Viscosity @ 100度C" 使用的單位完全相同, 所以才有比較點
而且這項是非標準化的規範, 我們不能從機油上的數字看出他在40度C時的黏度
Agip SINT 2000 10w-40, 40度C黏度94cSt
Castrol Super Racing 10w-60, 同樣為10w的機油, 其40度C黏度高達 170 cSt
(這不是代表Castrol不好, 下面再詳談)
在接近我們發動汽車的溫度, 機油我們當然會希望他不要那麼黏
理由很簡單, 越黏的東西, 機油幫浦越難打, 越難打, 機油打上引擎各部位的量就少, 打上去的速度也就慢
打上去的速度慢, 當然對引擎的潤滑會比較不理想
由於這是項非標準化的測試, 有些德國or北歐的機油商, 他們所標示的低溫機油黏度, 有些是標示15度C的, 那是因為那溫度接近當地的均溫
至於為什麼剛剛的Castrol 10w-60 會在低溫時黏度如此高
這就回到先前有人提出的 Viscosity Index的問題了~ Viscosity Index 越高, 那機油隨著溫度提高而變稀的速度就比較緩慢,
我們當然希望機油在低溫時黏度跟水一樣, 瞬間就打上去, 但是在高溫時, 越能像蜂蜜一樣黏手 (但這是違反物理特性的, 因為任何物質在低溫時活動都會變得不活躍, 進而使其變得黏籌)
由於現金機油的Viscosity Index都只有在100-200間的水準,
因此再好的油, 我們都可以從其數據就想見, 高溫黏度高的機油, 其低溫流動性一定會比同樣款式但是高溫黏度低的油, 在低溫黏度來得不理想
所以剛剛說的, 不是Castrol不好, 而是每個人要去挑適合自己引擎的黏度的機油
#7
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| 😍新的CTS比起上一代真的氣派很多,剛毅的線條很符合Cadillac的Mark,雜誌介紹有2.8&3.6兩款現行引擎和一具全新3.6三百匹馬力的引擎,若要引進全新3.6三百匹這款肯定要300萬!! | |||
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我覺得應該不至於到300萬
一來, 我記得美國車的進口關稅有優惠, 所以定價都可以訂得比歐日的進口車便宜
二來, CTS只是Cadillac的入門車種, 假如CTS都要賣到300萬了, 那比他高一階的STS和DTS就沒戲唱了
現行CTS 2.8定價195萬, 3.6定價235萬, 新CTS應該只會小漲一點
即使漲價幅度如新舊Lexus IS系列般, 3.6的款式也頂多漲成250萬左右吧🙂
前往討論：請問NEW CTS
#2
1
好眼力! 😀
有錢真好, 等我存夠了錢, 我也想買新CTS
1) 新的CTS, 內裝儀表版的不是用塑膠, 而是皮革師傅手工縫製的
2) 內建的音響主機, 不但具有iPod連接阜, 據說還會內建40G的硬碟, 以後聽音樂都不用換CD片了!!
3) Bose 5.1聲道系統, 300W, 10支喇叭
量產車型和08年底特律車展所展示的車型會相差無幾
1) 引擎: 3600cc 雙凸V6, 連續可變正時 + 缸內直噴 = 300hp
2) 變速箱: Hydra-Matic 6L50 六速手自排系統 (可選配4輪傳動系統)
3) AFS主動轉向 HID投影式大燈, 將會列為標準配備
4) 四輪獨立懸吊, 軸距到目前為止尚未公布, 不過至少會有2800mm
有更多資料時會再post上來和你分享的 XD
有錢真好, 等我存夠了錢, 我也想買新CTS
1) 新的CTS, 內裝儀表版的不是用塑膠, 而是皮革師傅手工縫製的
2) 內建的音響主機, 不但具有iPod連接阜, 據說還會內建40G的硬碟, 以後聽音樂都不用換CD片了!!
3) Bose 5.1聲道系統, 300W, 10支喇叭
量產車型和08年底特律車展所展示的車型會相差無幾
1) 引擎: 3600cc 雙凸V6, 連續可變正時 + 缸內直噴 = 300hp
2) 變速箱: Hydra-Matic 6L50 六速手自排系統 (可選配4輪傳動系統)
3) AFS主動轉向 HID投影式大燈, 將會列為標準配備
4) 四輪獨立懸吊, 軸距到目前為止尚未公布, 不過至少會有2800mm
有更多資料時會再post上來和你分享的 XD
前往討論：請問NEW CTS
#6
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別鬧了, GR-80可是Bridgestone評價還不錯的靜音胎耶
ER-30 之流的才是廉價胎
ER-30 之流的才是廉價胎
前往討論：New Camry的原廠胎
#11
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老新聞了, 且此台為日規版
臺灣到時候引進的應該會是北京車展露臉的那台 "中國版 10代 Corolla"....
臺灣到時候引進的應該會是北京車展露臉的那台 "中國版 10代 Corolla"....
前往討論：新的第10代TOYOTA COROLLA
#18
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+1我相信上述所說的. 現在雜誌真的不學無術,目前原廠2.0以下自排車要進10s內,真的不可能. 不知道0-100的測試,我懷疑他們真的不懂. 如果真的要公布這種數據,也要有外界條件(風向,風速,上坡或下坡的坡度),使用儀器型號種類,定期及現場儀器校正記錄及報告,受測者及公證單位等 以上這些條件都無法說明連基本的驗證都沒有,說真的大家不用放在心理. 我公司有一台國產3000cc的車(號稱2xx匹),定期保養且是3年內新車,油門到底也跑不進10s,我用手錶測約11s. | ||||||||||||
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一般業餘玩家在玩0-100加速, 應該有很多地方沒有注意到
在launch時, 要找出 引擎空轉 vs 輪胎打滑 之間的平衡點
通常要原地將轉速拉到3000-4000轉左右, 進檔, 車子才會 "激" 的一聲彈射出去
輪胎不好, 打滑嚴重, 甚至會讓0-100成績退步超過1秒!
我覺得是測試者的問題, 不是雜誌 "不學無術"
前往討論：Nissan Sylphy 太會跑了吧
#11
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所以, Toyota在長大的過程, 也絕對要步步為營, 要很小心
大家都加油吧 😀 特別是國內的車廠, 更要加油
福特六和整車外銷日本&澳洲, 中華汽車整車外銷東南亞&南美洲, 都是非常可喜可賀的現象
大家都加油吧 😀 特別是國內的車廠, 更要加油
福特六和整車外銷日本&澳洲, 中華汽車整車外銷東南亞&南美洲, 都是非常可喜可賀的現象
前往討論：2006年 美國汽車銷售量 年度總排行
#10
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| 兩家日本大廠在美國市場的銷售量都呈現成長，反觀美國大廠全部衰退。 GM集團旗下這麼多品牌，要是Toyota集團多收購幾家汽車廠，那不就可以打下第一？這樣比有意義嗎？ 請問大大有沒有美國市場各品牌的銷售量？或單獨車型的銷售量？如果有歐洲市場的銷售量那就更棒了。 感謝囉！ | |||
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目前手邊沒有歐洲市場2006年銷售的數據, 等我找到了就會post上來 😀
其實GM旗下的品牌, 像是Chevrolet, Buick, Cadillac 都是品牌成立初期就有了
Chevrolet是其主力品牌, Buick是人人買得起的高級車, 而Cadillac則是走高貴黑頭車路線
他跟Toyota底下的高級品牌Lexus, 以及年輕品牌Scion, 是相同的道理
任何一個暢銷車款都有其銷售數量的上限, 就像台灣的Altis固然是4年銷售冠軍, 但也無法通吃1800的市場
假如適當的推出共用平台, 卻是走不同風格的孿生車款, 有助於吃下更多的市場
只是GM當初把 "餅" 畫得太大, 80年代日本車大舉入侵時市佔不斷萎縮
才有現在這種好笑的 "孿生車款多, 市佔卻沒有相對那麼大" 的現象
前往討論：2006年 美國汽車銷售量 年度總排行
#8
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首先, 不是所有日系廠牌在美國都過得很爽
Mitsubishi幾乎快在美國市場消失了, 而Nissan也連續衰退了好幾年
接著, Toyota和Honda在美國市佔增加, 跟台灣半點關係都沒有,
他們既不是台灣的廠牌, 也不是在台灣製造外銷到美國的
假如是看美國車廠長那麼大隻, 很不順眼
那追根究底的來探討, 到底是什麼造成美國三大車廠長大麼大的?
還不都是日本&德國發動二次世界大戰所造成的
三大車廠的成長, 完全拜二戰期間, 為美國製造軍車所賜
假如日本沒有天真的想要統一亞洲,
當年強盛的Mitsubishi三菱重工 (二戰期間, 零式戰機, 戰艦, 都是他們做的)
也不會被強制拆成許多小公司, 落得今天這番田地
假如德國沒有天真的想要統一歐洲,
全世界最早開始製作汽車的Mercedes, 以及Porsche保時捷博士,
早就讓德國車佔領全世界了, 哪還輪得到美國三大車廠囂張?
大家在 “哈日崇德” 的過程中, 有沒有想過這些問題的因果關係?
假如今天是 “裕隆汽車” 或是 “國瑞汽車” 成功的進軍美國市場,
或是擺脫母廠控制, 自主的為台灣的工業爭光, 那才是件值得高興的事情
像在中華汽車近年來花大筆鈔票自主設計的Grunder和Zinger, 市場反應如此冷落, 實在令人心寒
我知道台灣車廠很不爭氣, 但消費者和車廠的互動, 也是促成車廠進步的動力之一阿!
假如台灣消費者要的只是DVD, 真皮座椅, 那台灣車廠也只會永遠停留在製作 "漂亮米色內裝" 的程度吧..
以上, 聞台大ptt “新愛用國貨運動” 有感而發
Mitsubishi幾乎快在美國市場消失了, 而Nissan也連續衰退了好幾年
接著, Toyota和Honda在美國市佔增加, 跟台灣半點關係都沒有,
他們既不是台灣的廠牌, 也不是在台灣製造外銷到美國的
假如是看美國車廠長那麼大隻, 很不順眼
那追根究底的來探討, 到底是什麼造成美國三大車廠長大麼大的?
還不都是日本&德國發動二次世界大戰所造成的
三大車廠的成長, 完全拜二戰期間, 為美國製造軍車所賜
假如日本沒有天真的想要統一亞洲,
當年強盛的Mitsubishi三菱重工 (二戰期間, 零式戰機, 戰艦, 都是他們做的)
也不會被強制拆成許多小公司, 落得今天這番田地
假如德國沒有天真的想要統一歐洲,
全世界最早開始製作汽車的Mercedes, 以及Porsche保時捷博士,
早就讓德國車佔領全世界了, 哪還輪得到美國三大車廠囂張?
大家在 “哈日崇德” 的過程中, 有沒有想過這些問題的因果關係?
假如今天是 “裕隆汽車” 或是 “國瑞汽車” 成功的進軍美國市場,
或是擺脫母廠控制, 自主的為台灣的工業爭光, 那才是件值得高興的事情
像在中華汽車近年來花大筆鈔票自主設計的Grunder和Zinger, 市場反應如此冷落, 實在令人心寒
我知道台灣車廠很不爭氣, 但消費者和車廠的互動, 也是促成車廠進步的動力之一阿!
假如台灣消費者要的只是DVD, 真皮座椅, 那台灣車廠也只會永遠停留在製作 "漂亮米色內裝" 的程度吧..
以上, 聞台大ptt “新愛用國貨運動” 有感而發
前往討論：2006年 美國汽車銷售量 年度總排行
#6
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重新排版一下😀
公司 客車+貨車 (台) 和2005年銷量相比 市佔率 說明
=======================================================================
GM 通用汽車集團*1 4,028,992 -8.5 24.3 (雪弗藍 + 龐帝克 + Buick別克 + Cadillac凱迪拉克 + Saturn釷星 + GMC )
Ford 福特集團*2 2,719,959 -7.6 16.4 (福特 + Mercury水星 + Lincoln林肯)
Toyota 豐田集團*3 2,542,524 +12.9 15.4 (Toyota + Lexus + Scion)
Chrysler 克萊斯勒*4 2,142,505 -6.7 12.9 (克萊斯勒 + Dodge道奇 + Jeep)
Honda 本田 1,509,358 +3.5 9.1 (Honda + Acura)
Nissan 日產 1,019,249 -5.0 6.2 (Nissan + Infiniti)
Hyundai 現代 455,520 +0.4 2.8
BMW 寶馬 313,603 +2.5 1.9
Kia 起亞 294,302 +7.0 1.8
Mazda 馬自達 268,786 +4.4 1.6
Mercedes 賓士 248,080 +10.9 1.5
Volkswagen 福斯 235,140 +5.2 1.4
Subaru 速霸陸 200,703 +2.7 1.2
Mitsubishi 三菱 118,558 -4.1 0.7
Volvo 富豪 115,807 -6.0 0.7
Suzuki 鈴木 100,989 +23.4 0.6
Audi 奧迪 90,116 +8.8 0.5
Land Rover 路華 47,774 +3.8 0.3
Saab 薩博 36,349 -4.9 0.2
Porsche 保時捷 34,227 +7.5 0.2
Jaguar 積架 20,683 -31.8 0.1
Isuzu 五十菱 8,614 -29.0 0.1
(註1: Saab 為GM所擁有的瑞典高級車品牌, 不列入GM銷售數量計算)
(註2: Mazda 最大股東為Ford, Volvo, Land Rover, Jaguar 為Ford完全持股的高級品牌, 不列入Ford銷售數量計算)
(註3: Toyota集團持有Subaru 10%以上股票, 而在Isuzu和Suzuki董事會中也佔有重要席次)
(註4: Daimler-Chrysler集團的Chrysler和Mercedes-Benz集團, 銷售數量分開計算)
公司 客車+貨車 (台) 和2005年銷量相比 市佔率 說明
=======================================================================
GM 通用汽車集團*1 4,028,992 -8.5 24.3 (雪弗藍 + 龐帝克 + Buick別克 + Cadillac凱迪拉克 + Saturn釷星 + GMC )
Ford 福特集團*2 2,719,959 -7.6 16.4 (福特 + Mercury水星 + Lincoln林肯)
Toyota 豐田集團*3 2,542,524 +12.9 15.4 (Toyota + Lexus + Scion)
Chrysler 克萊斯勒*4 2,142,505 -6.7 12.9 (克萊斯勒 + Dodge道奇 + Jeep)
Honda 本田 1,509,358 +3.5 9.1 (Honda + Acura)
Nissan 日產 1,019,249 -5.0 6.2 (Nissan + Infiniti)
Hyundai 現代 455,520 +0.4 2.8
BMW 寶馬 313,603 +2.5 1.9
Kia 起亞 294,302 +7.0 1.8
Mazda 馬自達 268,786 +4.4 1.6
Mercedes 賓士 248,080 +10.9 1.5
Volkswagen 福斯 235,140 +5.2 1.4
Subaru 速霸陸 200,703 +2.7 1.2
Mitsubishi 三菱 118,558 -4.1 0.7
Volvo 富豪 115,807 -6.0 0.7
Suzuki 鈴木 100,989 +23.4 0.6
Audi 奧迪 90,116 +8.8 0.5
Land Rover 路華 47,774 +3.8 0.3
Saab 薩博 36,349 -4.9 0.2
Porsche 保時捷 34,227 +7.5 0.2
Jaguar 積架 20,683 -31.8 0.1
Isuzu 五十菱 8,614 -29.0 0.1
(註1: Saab 為GM所擁有的瑞典高級車品牌, 不列入GM銷售數量計算)
(註2: Mazda 最大股東為Ford, Volvo, Land Rover, Jaguar 為Ford完全持股的高級品牌, 不列入Ford銷售數量計算)
(註3: Toyota集團持有Subaru 10%以上股票, 而在Isuzu和Suzuki董事會中也佔有重要席次)
(註4: Daimler-Chrysler集團的Chrysler和Mercedes-Benz集團, 銷售數量分開計算)
前往討論：2006年 美國汽車銷售量 年度總排行
#5
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| 看不太懂以上銷售數字,是各車廠在全球的銷售數量或是單一地區"美國"?? Chrysler 克萊斯勒*4 2,142,505 -6.7 12.9 Ford 福特集團*2 2,719,959 -7.6 16.4 Chrysler有4千萬銷售輛,福特2千萬輛😲 但是全球的汽車銷售量不過6千多萬輛.....有辦法解疑惑嗎?? 你的資料來源為何???????????????????????????????????? 以上,Thank U~ | |||
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我原本po文的 "空白" 被系統自動省略掉了... 所以版面有點凌亂 ^^"
這是美國地區2006年的新車銷售數據, 標題就有說啦 @@"
*1 為 註解1, *2 為註解2, 以此類推
資料來源為 http://www.theautochannel.com/news/2007/01/04/032967.html
前往討論：2006年 美國汽車銷售量 年度總排行
前往討論：ETC其實是好人
#4
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| CX7 畢竟CX9是跟RX350同尺寸的車型 太大了... 也太貴了 | |||
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老兄, 你搞錯了吧....
CX-9可是7人座的車耶, 你說CX-9跟Buick Enclave同尺寸還差不多
CX-7才是跟RX350同尺寸的啦...
#9
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找 水果日報 或是 數字週刊 吧
現代人解決疑難雜症的最快方式 😵
現代人解決疑難雜症的最快方式 😵
#7
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| 😞 要不要賣那麼快啊@@ 還在想說直接買大車就賣完了..@@ peugeot其實真是好車耶 試駕了幾次,每次操控的感受都很棒 我覺得我的業代也真是好脾氣 讓我玩了兩次迷路測試還很客氣的說,本來就是要試才對! 不然我之前試駕都怕怕的,想說給人家這樣轉,應該會被暗罵吧! 順便借問一下 如果真的要買大車,407無法下手的話 307是否可下? | |||
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推~ Peugeot 業代很客氣 XD
之前帶我表弟去高雄民族所看307, 把試乘車開到國道10號亂飆一通, 業代還是笑瞇瞇的, 沒說半句話 😀
#3
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恩, 後座空間比Altis還小, 是IS250的致命傷... 假如你執意要買, 把它當雙門跑車開就好了 😀
#4
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這台車我開過.... 在德州的高速公路上, 平均高速油耗: 8-10公里/公升........
Hybrid弄到這種大車上, 真不知道是在想什麼, 根本也改善不了他的高速油耗阿
Hybrid弄到這種大車上, 真不知道是在想什麼, 根本也改善不了他的高速油耗阿
#6
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| 今年6月買ㄌopel astra 1.8雙門 外型殺殺滴 真滴很耐看 到現在開起來迷什麼問題 而且opel現在由ford代理 服務很不錯 如果預算85萬以內 可以考慮這台車!!^^ ps.不過好像明年要小改，也可以等一等~~ | |||
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小改款的, 外觀似乎沒啥改變..
中意的話趁年底打折敗下去吧 😀
前往討論：有關opel的進口車!
#8
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引擎技術, 不是單看馬力的, 拜託幫幫忙 😴
假如要比馬力, 那2000cc可以輸出200hp的honda紅頭, 早就佔領全世界了,
哪還輪得到Toyota, Nissan等製作的 "小馬力" 引擎撒野?
假如要比馬力, 為什麼 18000轉的3000cc F1賽車引擎沒有佔領全世界??
因為--- 耐用度 ---- 的問題阿!!!
OHV架構的引擎, 雖然不適合高速運轉, 導致引擎的馬力數據很不好看
但是OHV和DOHC, SOHC引擎比較起來, 有著一個極大的優點, 就是 "維修成本低", "結構耐用可靠"
90年代初期用皮帶帶動的DOHC, SOHC引擎, 8萬公里就得換一次皮帶,
採用正時鏈條的車款雖然較耐久, 但引擎噪音大, 需要定期調整... 等等, 都比OHV引擎麻煩得多
美國地大人工貴, 3年就可以跑完8萬公里了,
在美國的洲際高速公路上開到一半皮帶斷了, 光是拖吊+修理出怪手的引擎, 早就可以讓你再買一臺車了
早期以 "省油" 著稱的日本車, 耐用性有很大的問題, 現在在美國根本很難90年以前生產的日本車了
相形比較之下, 同樣年份的OHV引擎美國老爺車, 倒是比較活蹦亂跳
況且, 要比省油的話, 日本車的 "省油", 也僅止於他們2000cc以下的小引擎而已
3000cc, 3500cc的 Camry和Accord, 跟同cc數的歐洲車or美國車比起來油耗差不多
而4000cc以上的引擎, 反而是美國車比較省油!!
因為GM獨步的 "高速關閉半數汽缸" 技術 (80年代就在研發並持續改進了)
懹4000cc以上的V8引擎, 高速比日系引擎省油, 低速扭力卻比日系引擎充沛
Buick在中國所使用的 2500cc V6引擎(LB8), 以及 3000cc V6引擎(LW9), 其實是2000年才全新製作的... 😰
GM在中國的市場採用OHV的引擎, 有他自己的考量
反正只要買車的人開得爽, 管它馬力多少匹? 引擎堅固耐用, 減少引擎的保養費用, 不是很好嗎?
講這麼多, 只是希望大家能用更寬廣的眼界, 來看待身邊多元的事物
世界上沒有絕對 "完美" 的東西,
而任何東西之所以存在, 也一定有其存在的價值的 🙂
假如要比馬力, 那2000cc可以輸出200hp的honda紅頭, 早就佔領全世界了,
哪還輪得到Toyota, Nissan等製作的 "小馬力" 引擎撒野?
假如要比馬力, 為什麼 18000轉的3000cc F1賽車引擎沒有佔領全世界??
因為--- 耐用度 ---- 的問題阿!!!
OHV架構的引擎, 雖然不適合高速運轉, 導致引擎的馬力數據很不好看
但是OHV和DOHC, SOHC引擎比較起來, 有著一個極大的優點, 就是 "維修成本低", "結構耐用可靠"
90年代初期用皮帶帶動的DOHC, SOHC引擎, 8萬公里就得換一次皮帶,
採用正時鏈條的車款雖然較耐久, 但引擎噪音大, 需要定期調整... 等等, 都比OHV引擎麻煩得多
美國地大人工貴, 3年就可以跑完8萬公里了,
在美國的洲際高速公路上開到一半皮帶斷了, 光是拖吊+修理出怪手的引擎, 早就可以讓你再買一臺車了
早期以 "省油" 著稱的日本車, 耐用性有很大的問題, 現在在美國根本很難90年以前生產的日本車了
相形比較之下, 同樣年份的OHV引擎美國老爺車, 倒是比較活蹦亂跳
況且, 要比省油的話, 日本車的 "省油", 也僅止於他們2000cc以下的小引擎而已
3000cc, 3500cc的 Camry和Accord, 跟同cc數的歐洲車or美國車比起來油耗差不多
而4000cc以上的引擎, 反而是美國車比較省油!!
因為GM獨步的 "高速關閉半數汽缸" 技術 (80年代就在研發並持續改進了)
懹4000cc以上的V8引擎, 高速比日系引擎省油, 低速扭力卻比日系引擎充沛
Buick在中國所使用的 2500cc V6引擎(LB8), 以及 3000cc V6引擎(LW9), 其實是2000年才全新製作的... 😰
GM在中國的市場採用OHV的引擎, 有他自己的考量
反正只要買車的人開得爽, 管它馬力多少匹? 引擎堅固耐用, 減少引擎的保養費用, 不是很好嗎?
講這麼多, 只是希望大家能用更寬廣的眼界, 來看待身邊多元的事物
世界上沒有絕對 "完美" 的東西,
而任何東西之所以存在, 也一定有其存在的價值的 🙂
#10
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| 感覺上嚴凱泰投了大把鈔票在建立裕隆通用的代理上是一種錯誤 特別是BUICK EXCELLE 1.6 /1.8國產 至始到尾都覺得他的想法真的怪到極點 要搶攻Alites Civic Tiida等中型房車的大餅好像也不是這樣做的 畢竟大家都知道BUICK是進口的〈應該還有很多人不知道這個牌子〉 熊熊要來個國產，況且BUICK又不是特別有名，他到底是不是領導人啊😰 另一方面又有進GM的冷門車，明明就已經很冷了為麼還要引進？ 還有引進NISSAN 350Z / MURANO / Q-RV 以上三台能見度真的很低，哪為何還要引進？ 是評估錯誤嗎？還是我們這些凡夫看不懂商業技倆？？😰 | |||
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假如你把去注意一下最近10年裕隆與Nissan之間的互動的話, 你大概就會瞭解嚴凱泰這樣做是有苦衷的
以前Cefiro時代裕隆有很大的主導權, 可以完全針對國人的喜好對Nissan車款進行修改, 車子賣得好, 也不讓人意外
但近年來Nissan對裕隆多加限制, 像近期的Teana和Tiida, 裕隆可說是完全使不上力
明知產品沒有競爭力, 也只能原汁原味的把產品推上火線去死
裕隆前幾年自我分割成 裕隆汽車 & 裕隆日產 時, 態度就已經很明顯了
專司生產&設計的 裕隆汽車, 是想要成為像 "台積電" 般, 專門代工生產的廠商
唯有替Nissan以外的廠商代工生產, 才能讓他閒置的生產線發揮最大的效益
而裕隆和GM結盟, 就 "裕隆集團" 本身來說, 是沒什麼損失
員工閒在那邊, 叫他們去多組幾台車, 又不需要多給他們錢
Buick賣得爛, 又何妨? 至少 "裕隆汽車" 的生產線沒有閒在那邊阿 😀
#2
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租車的, 對車況不熟, 什麼蠢事都有可能做得出來...
他大概是 "拉著手煞車開高速公路" + "左腳煞車右腳油門" 吧 😲
他大概是 "拉著手煞車開高速公路" + "左腳煞車右腳油門" 吧 😲
#15
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| 😀 其實基本上我蠻喜歡頭又大的 心裡面在想,如果只有少數人擁有的話不知多好 這樣我就可以開著好看的ALTIS 在街上跑 可是......😭 現在在擁擠的台灣街道上 常看到好幾部ALTIS,VIOS派在一起跑......😌 😭 如果不是很多人開的話,我一定會買吧!? 不知道網上各為愛車的大大懂不懂,算是人的心理作用作祟吧!? 😌 | |||
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其實有很多 "欣賞" Toyota的人, 到最後卻沒有買Toyota的車,
"車型太少" 其實是個很重要的原因
(還有另外一個重要原因, 就是有很多跋扈的Toyota業代, 跟當年Cefiro全盛時期的Nissan業代一樣)
任何暢銷的車款, 即便做得再好, 也會有一定的 "銷售量極限"
一款車賣多了, 是他的銷售助力, 卻也是造成他 "銷售極限" 的阻力
一方面是他的競爭對手部可能就這樣坐以待斃, 會推出各式促銷方案
另一方面, 不可能有一台車能兼顧 舒適 / 操控 / 引擎性能 / 省油 等各種面向
Toyota假如市佔要能再突破, 車型就一定得增加
在不想增加太多後勤花費的情況下, "共用底盤" & "共用引擎" 的車型, 可以列入優先考慮的名單
像是歐規的5門掀背 Corolla Auris, 很多零件都可以跟國產Altis共用, 卻能開拓Toyota向來弱勢的年輕運動市場, 實在是值得考慮引進的車型
(日本, Corolla是老人的代名詞, 90%的Corolla買主都是50歲以上的老人)
當然的啦, 在產品多樣化的同時, 對市場反應的 "預估" 以及 "應變速度" 都很重要
假如產能增加了, 車型增加了, 市場反應卻不如預期
那麼人事成本, 設計成本, 以及零件模組成本 等花費, 都將成為集團嚴重的赤字來源
Toyota最近為了尋求在北美市場的突破, 大舉在德州建廠, 專門生產大型Pickup車型
但這也讓北美Toyota這麼多年來, 第一次嚐到 "產能過剩" 的問題...
就看Toyota在持續追求成長的同時, 在 "市佔", "產品多元性", 以及 "集團獲利" 之間如何拿捏吧
市佔穩定成長時, 要維持集團獲利很簡單
市佔穩定萎縮時, 能讓集團適時瘦身, 改良產品, 並由黑轉紅, 才是最厲害的
題外話, Toyota近幾年來對雙門跑車的族群實在很差... 先後殺掉了Supra, Celica, MR2, 後繼產品似乎要改掛Lexus的mark狠撈一筆, 實在可惡... Orz
Celica當年那顆1800cc, 180hp的引擎, 實在讓人很流口水阿... 可惜這些都已經成為 "歷史" 了
#13
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Accord那兩張, 很明顯的是救難人原把屋頂切割開的,
應該是他們世途破壞車門上緣救人, 但是拉不出來, 所以才把屋頂弄成那樣的
Camry的那篇的確是重貼的
應該是他們世途破壞車門上緣救人, 但是拉不出來, 所以才把屋頂弄成那樣的
Camry的那篇的確是重貼的
前往討論：大陸NEW CAMRY第一撞
#30
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這台六代雙門的是美規進口車 剛性比國產的好太多 從前面撞車會從中間斷裂 這台應該是曾經發生過事故 從B住後面在接一節上去 安全興堪虞 這間車商真的很惡劣 如果從側面撞上去 很大的可能整台車會變兩半 車內的乘客就.... | ||||||||||||
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雙門喜美是美國進口的, 當時都有經過IIHS的測試, 發生事故時座艙理當不會變形成這樣啊
感覺車子真的很有問題 😲
前往討論：於sum車商購買97年雙門喜美
#5
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台灣人愛穿制服囉
從小穿到大, 進入社會後不穿還覺得不習慣,
只好大家都開制服車, 回味一下兒時穿制服的樂趣 😀
沒有貶意, Toyota產品有其優秀處,
只是希望和泰能引進更多優質的產品, 讓消費者有更多元的選擇
從小穿到大, 進入社會後不穿還覺得不習慣,
只好大家都開制服車, 回味一下兒時穿制服的樂趣 😀
沒有貶意, Toyota產品有其優秀處,
只是希望和泰能引進更多優質的產品, 讓消費者有更多元的選擇
#9
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| 你在乎生命嗎？ 車子有沒有氣囊看個人需求但要記得繫安全帶 在無可預防的狀態下另當別論 在可預防狀態下安全配備中ABS煞車系統真的很重要 以下是我在U-CAR新車規程中整理出來的資料 如有遺漏請大家補上 給注重安全要買車的人參考 沒有搭載ABS煞車系統的車種等級 製造廠:福特六和 Tierra 1.6 Activa Magic 1.6 製造廠:台朔汽車 Matiz 0.8 製造廠:三陽工業 Getz 1.3 Matrix 1.6 Elantra 1.6 製造廠:福特六和 53.5萬的Mazda3 1.6 Isamu Genki 1.6 製造廠:中華汽車 56.9萬的Zinger 2.4 56.5萬以下的Freeca 2.0 51.9萬以下的Global Lancer 1.6 製造廠:裕隆汽車 March 1.3 GX-A D-A款GX-A D-B基本款GX-A D-B TOBE款GX-A D-B天窗款 Tiida 1.6 Verita CLA 1.3 國瑞汽車 Altis 1.6 56.9萬的Altis 1.8 48.2萬以下的Vios 1.5 49.9萬的Yaris 1.5 75.2萬以下的Hiace solemio 2.7 日本大發工業株式會社 49.8萬的Sirion 1.3 Kia Motor Corporation Euro Star 1.1 | |||
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謝謝您整理的這份資料
🙂
#19
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| 燃料稅隨油徵收，一公升加3塊多的燃料稅，是合理的.. 一年平均15000公里，每公升汽油平均開9公里，15000/9=1667公升 1667*3.5=5835元 跟現行的每車每年徵收稅額，差不多..... 使用者付費，用油多，燃料稅徵的多，用油少，燃料稅徵的少 而政府的稅收，不增不減，這才符合社會公義..... | |||
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我覺得我們在下定論之前, 應該先把送審的法案搞清楚...
之前根據他們制訂的草案, 要分10年調漲, 到民國105年時後1公升汽油要附10塊錢燃料稅...
別忘記我們現在1200cc-1800cc的車, 每年只有4800NT的燃料稅
一公升10元的稅, 相當於每年只能使用480公升的汽油, 相當於每個月只能加40公升的汽油, 相當於一個月只能加一次油
除非你一個個月才加一次油, 不然採用新稅制, 等於人人都要多繳兩三倍的燃料稅
即便那些一個月只加1桶油的人, 你們也沒有省到錢..
想省錢? 大概只有那些1-2個月加一次油的才有省到吧... <-- 這麼少開車, 買車幹嘛阿... ooxx 車子折舊的錢, 搭計程車早就搭到爽死了
前往討論：燃料稅將隨汽油加油徵收
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