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ysc(ysc)

2012/03/02 22:11:50

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#4086791 IP 250.116.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/03/02 22:11:50

發文IP 250.116.*.*

[quote=ssyang (ssyang)][url="http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797"]http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797[/url] G Grade是以重視配備及外型的頂級車型買家為主,配備有LED頭燈、17吋鋁圈、DVD影音系統、衛星導航等; E Grade 則以重視價格的實用車型買家為主,配備有投射式頭燈、15吋鋁圈、1CD音響系統等。 於3月2日起,在全台TOYOTA展示據點正式展售。 [color="#FF0000"]建議售價:車型E Grade 109.9萬 G Grade 125.9萬[/color][/quote] E版比較值得買,音響雖然比較低階,卻是日本原裝,整體美感比較好, G版等級比較高,卻是到台灣才加裝音響,質感落差不小..... 這是小改款前的音響,質感最好: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520841.jpg[/img] 這是小改款後的G級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520842.jpg[/img] 這是小改款後的E級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520843.jpg[/img] 這次的小改款Prius企劃有點問題: 1. 高階G級用台裝音響,有導航,無藍芽(方向盤無電話鍵),音響LCD螢幕不能顯示油電資訊。 2. 低階E級原裝音響,無導航,有藍芽(方向盤有電話鍵),音響LCD螢幕可以顯示油電資訊。 這種搭配很奇怪......

2012/03/02 22:14:13

發文IP 250.116.*.*

[quote=ssyang (ssyang)][url="http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797"]http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797[/url] G Grade是以重視配備及外型的頂級車型買家為主,配備有LED頭燈、17吋鋁圈、DVD影音系統、衛星導航等; E Grade 則以重視價格的實用車型買家為主,配備有投射式頭燈、15吋鋁圈、1CD音響系統等。 於3月2日起,在全台TOYOTA展示據點正式展售。 [color="#FF0000"]建議售價:車型E Grade 109.9萬 G Grade 125.9萬[/color][/quote] E版比較值得買,音響雖然比較低階,卻是日本原裝,整體美感比較好, G版等級比較高,卻是到台灣才加裝音響,質感落差不小..... 這是小改款前的音響,質感最好: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520841.jpg[/img] 這是小改款後的G級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520842.jpg[/img] 這是小改款後的E級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520843.jpg[/img] Prius這次小改款企劃有點問題: 1. 高階G級用台裝音響,有導航,無藍芽(方向盤無電話鍵),音響LCD螢幕不能顯示油電資訊。 2. 低階E級原裝音響,無導航,有藍芽(方向盤有電話鍵),音響LCD螢幕可以顯示油電資訊。 這種搭配很奇怪......

2012/03/02 22:20:57

發文IP 250.116.*.*

[quote=ssyang (ssyang)][url="http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797"]http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797[/url] G Grade是以重視配備及外型的頂級車型買家為主,配備有LED頭燈、17吋鋁圈、DVD影音系統、衛星導航等; E Grade 則以重視價格的實用車型買家為主,配備有投射式頭燈、15吋鋁圈、1CD音響系統等。 於3月2日起,在全台TOYOTA展示據點正式展售。 [color="#FF0000"]建議售價:車型E Grade 109.9萬 G Grade 125.9萬[/color][/quote] E版比較值得買,音響雖然比較低階,卻是日本原裝,整體美感比較好, G版等級比較高,卻是到台灣才加裝音響,質感落差不小..... 這是小改款前的音響,質感最好: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520841.jpg[/img] 這是小改款後的G級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520842.jpg[/img] 這是小改款後的E級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520843.jpg[/img] Prius這次小改款企劃有點問題: 1. 高階G級用台裝音響,有導航,無藍芽(方向盤無電話鍵),音響LCD螢幕不能顯示油電資訊。 2. 低階E級原裝音響,無導航,有藍芽(方向盤有電話鍵),音響LCD螢幕可以顯示油電資訊。 這種搭配很奇怪...... G應該以小改前配備為基準,取消IPA再增加電折後視鏡,其他配備照舊,即使保持原價都ok, E款音響應該配無螢幕CD主機,價錢再壓低一些...... 這種簡單音響應該更適合E級: [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520846.jpg[/img]
回應 ssyang (ssyang) 所寫
http://want-car.chinatimes.com/article.aspx?cid=2005&id=20120302002797

G Grade是以重視配備及外型的頂級車型買家為主,配備有LED頭燈、17吋鋁圈、DVD影音系統、衛星導航等; E Grade 則以重視價格的實用車型買家為主,配備有投射式頭燈、15吋鋁圈、1CD音響系統等。

於3月2日起,在全台TOYOTA展示據點正式展售。

建議售價:車型E Grade 109.9萬 G Grade 125.9萬

E版比較值得買,音響雖然比較低階,卻是日本原裝,整體美感比較好,
G版等級比較高,卻是到台灣才加裝音響,質感落差不小.....

這是小改款前的音響,質感最好:


這是小改款後的G級:


這是小改款後的E級:


Prius這次小改款企劃有點問題:
1. 高階G級用台裝音響,有導航,無藍芽(方向盤無電話鍵),音響LCD螢幕不能顯示油電資訊。
2. 低階E級原裝音響,無導航,有藍芽(方向盤有電話鍵),音響LCD螢幕可以顯示油電資訊。

這種搭配很奇怪......

G應該以小改前配備為基準,取消IPA再增加電折後視鏡,其他配備照舊,即使保持原價都ok,
E款音響應該配無螢幕CD主機,價錢再壓低一些......

這種簡單音響應該更適合E級:


前往討論:第三代全新改款Toyota Prius 109.9萬起在台上市


ysc(ysc)

2012/03/02 14:19:52

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#4086121 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rich506986 (斗六牛哥) 所寫
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 zenowang (老王賣瓜) 所寫
回應 rich506986 (斗六牛哥) 所寫
往事只能追憶
福X這些年到底都在幹什麼😞
一直都很好啊
只是別家比較會賣車而已



嗯哼
Ecoboost 2.0 I-4 這顆引擎是 2012年Ward's 10 Best Engine年度10大最佳引擎

福特到底是在幹什麼,連這點都不會拿出來大書特書 .... 裡面還有哪一顆引擎是配在國產車上的 😌😌😆

所以說答案出來囉

行銷太弱了 後端客服扯後腿 福X該醒醒了😞
最後一哩才是最重要的

不只是行銷與後端服務....從上到下很多環節都沒有扣緊!
比如企劃加強配備車款,但內部卻未能確實登錄,
導致幾年後跟車主爭執交車時並未有此配備。

車主手冊、輪胎規格、胎壓、保養油品.....有時因小幅度調整配備,
車主手冊未能及時更新,導致很多誤解發生,這些都是應該避免的。

前往討論:轉01 ~ MONDEO二月掛牌數....99台@@


ysc(ysc)

2012/03/02 14:03:16

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#4086089 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oneman8713 (.) 所寫

20-30年前可是滿街的福特車

投又大還不知道在那裡的

🙂

更早之前(日車禁止進口之前).....
六和機械曾是和泰的代工廠,相當於今日之國瑞!

所以豐田比福特還更早國產化,只是後來禁止日車進口,
和泰乾脆連國產車也停掉,六和機械與美國福特合資,變成現在的福特六和。

之後趙鐵頭當經濟部長時,力推豐田來台設立20萬輛汽車製造廠,
不過最後失敗收場........又經過好幾年,和泰收購華同汽車中壢廠,就是今日之國瑞。

福特在台灣風光時期,真的是和泰的空窗期,
跑天下、千里馬在當時是老闆級與貿易商的標準配備,
之後的全雷打、天王星更是極盛時期,
當時建立下的口碑怎不能延續下來?

前往討論:轉01 ~ MONDEO二月掛牌數....99台@@


ysc(ysc)

2012/03/02 11:29:42

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#4085750 IP 189.217.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/03/02 11:29:42

發文IP 189.217.*.*

[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520700.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520702.jpg[/img] Camry HV與Prius駕駛介面比較,個人比較喜歡Prius,或許開習慣了吧。 註:以上照片取自台灣Toyota網頁。

2012/03/02 11:30:18

發文IP 189.217.*.*

[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520700.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_520702.jpg[/img] Camry HV與Prius駕駛介面比較,個人比較喜歡Prius的簡潔,或許開習慣了吧。 註:以上照片取自台灣Toyota網頁。




Camry HV與Prius駕駛介面比較,個人比較喜歡Prius的簡潔,或許開習慣了吧。

註:以上照片取自台灣Toyota網頁。
前往討論:Camry Hybrid 2.5Q 不專業高速油耗分享


ysc(ysc)

2012/03/02 11:19:21

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#4085720 IP 189.217.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/03/02 11:19:21

發文IP 189.217.*.*

[quote=onetwolo (四季)]我個人還滿喜歡頂極版的,不知道那個 JBL 的音響表現如何。 [微笑][/quote] 感覺普普而已,沒有預期中的好.....可能我是木耳,欣賞不出來!

2012/03/02 11:19:41

發文IP 189.217.*.*

[quote=onetwolo (四季)]我個人還滿喜歡頂極版的,不知道那個 JBL 的音響表現如何。 [微笑][/quote] 感覺普普而已,沒有預期中的好.....可能我是木耳,欣賞不出來!

2012/03/02 11:22:44

發文IP 189.217.*.*

[quote=onetwolo (四季)]我個人還滿喜歡頂極版的,不知道那個 JBL 的音響表現如何。 [微笑][/quote] 感覺普普而已,沒有預期中的好.....可能我是木耳,欣賞不出來! 內裝感覺也不是很滿意,總覺得輕鬆不起來或是說有嚴肅感, 油電資訊顯示也不是很便利、清楚。 試駕完回家開Prius,一上車卻感覺很清爽、輕鬆。
回應 onetwolo (四季) 所寫
我個人還滿喜歡頂極版的,不知道那個 JBL 的音響表現如何。 🙂

感覺普普而已,沒有預期中的好.....可能我是木耳,欣賞不出來!

內裝感覺也不是很滿意,總覺得輕鬆不起來或是說有嚴肅感,
油電資訊顯示也不是很便利、清楚。

試駕完回家開Prius,一上車卻感覺很清爽、輕鬆。

前往討論:Camry Hybrid 2.5Q 不專業高速油耗分享


ysc(ysc)

2012/03/01 15:21:21

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#4084120 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
應該說是企業以現有技術,在適當時機導入,這並沒有限制其他車廠不能跟進啊......

不只Hybrid技術,Auto Stop/Start也可以達到相同目的,為了環境大家一起努力吧!
前往討論:怠速罰款擺明是圖利油電車吧?


ysc(ysc)

2012/03/01 12:31:49

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#4083635 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 a8140552002 (Ricky) 所寫
回應 oneman8713 (.) 所寫

油電車比汽油車省油是絕對的

現在是看能省到甚麼程度

🙂

油電車和汽油比是絕對省油這點大家都知道
但不知和柴油車比哪個會比較省油呢?🙂

油電、柴油各有所長,很難直接比較,
柴油高速省油是無庸置疑的,但低速時油電車肯定比較省,
低速和暫停時引擎熄火無震動,這又是柴油車比不上的,
油電車也不必管暫停怠速三分鐘開罰的問題,
還能在熄火狀態吹冷氣。

柴油、油電都是節能的好東西,讓消費者有更多的選擇,
在公平競之之下,最後得利的是消費者。

前往討論:Camry Hybrid 2.5Q 不專業高速油耗分享


ysc(ysc)

2012/03/01 12:14:23

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#4083595 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 logosogo (我姓鄧的死丫頭^.^) 所寫
回應 yilolee (拒用HTC) 所寫
這樣的數據令人質疑,還是以油箱加滿的差距,對應里程數計算油耗吧!

本來就是應該這樣會比較準確,😆

我也想加滿跳停來測比較真實,
但車是借來的,說好3小時還車,
Camry HV加滿油要60幾公升,
大概環島一圈還消耗不掉,
原本預計行駛路線大概6~7公升就夠了,
所以就捨棄加油跳停計算油量,就當做不專業油耗測試......

依原本開Prius的經驗,與參考其他Camry HV測試分享,
豐田行車電腦誤差大約6~7%之間,雖然不是很準確還是可以參考啦。

前往討論:Camry Hybrid 2.5Q 不專業高速油耗分享


ysc(ysc)

2012/03/01 11:40:12

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#4083493 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dave1120 (低調小跟班) 所寫
數據看起來有點扯 🙂

怎會扯?
現行油耗測試規範(美規、歐規都一樣),是針對純油車設計的,
用來測試油電車失真很大,市區過於誇張,高速則過於保守,
開出20km/L的表現還有點失望,
Prius開這種路段,隨便開都有25km/L以上。

前往討論:Camry Hybrid 2.5Q 不專業高速油耗分享


ysc(ysc)

2012/03/01 01:38:39

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#4082838 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rt2588 (yaris) 所寫
不知道是否會有一天,待速熄火裝置也可以像定速一樣可以另外加裝???
如果有業者自行研發任何一款汽車都能加裝的話,一定會熱銷~~

很難.....要變動的地方很多。

1. 啟動馬達要換成無刷式馬達,以應付頻繁啟動。
2. 電瓶、發電機都要加大,要不然應付不了頻繁啟動所需。
3. 煞車力道輔助也要電動化,要不然暫停熄火多踩兩下就沒煞車了。
4. 方向盤轉向輔助也要電動化,要不然原地熄火要如何打方向盤?
5. 空調壓縮機也有電動化的需求,要不然夏天會熱死人!
6. 這麼多輔機都電動化了,電池、發電機容量更是要加大。

搞了這麼多都已是半套Hybrid了,乾脆全套上身比較快。

前往討論:請問汽車 自動待速熄火 作用原理為何


ysc(ysc)

2012/03/01 01:07:49

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#4082798 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 logosogo (我姓鄧的死丫頭^.^) 所寫
😲😲
50 mpg😲
美國官網也才 43/39 mpg😲

油耗測試規範未能反應真實駕駛路況,
就如同台灣測出市區32.28km/L也是跟真實上路差異很大。

豐田油電車以既有測試規範來測試都會有很大的失真,
以這次台灣Camry Hybrid來說,市區過於誇張,而高速過於保守。

超越油耗測試數據也不是很奇怪的事,
以Prius來說,市區與高速都很容易超越。
前往討論:Camry Hybrid 2.5Q 不專業高速油耗分享


ysc(ysc)

2012/02/25 12:39:18

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#4075267 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cbanks (小開..開房間的開) 所寫
油電這股潮流,現在世界各大車廠爭相投入
雙B,福特,本田......

為什麼呢?

因為是現階段最佳節能解決方案....
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/24 10:21:07

發文

#4072897 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 actychou (紫曦) 所寫
第1台國產油電車已經出爐了,
相信以後油電車的比率會越來越多,
但是,外面的保養廠有維修能力嗎?
是不是只能回原廠?

保修費用會不會比傳統汽油車高?
省下的油錢,會不會又花在保修上?😇

現階段來說,只能回原廠保養,不過這有差嗎?
我在20年前買corona也都是回原廠保養(電瓶輪胎除外)。

以目前開的Prius來說,保養費負擔跟國產Altis差不多,
已經進場保養過3次(1年半),看打出來的工單,每次含機油約2600元,
但我並不必付錢,因為購車時有促銷方案,
有送4次免費保養,所以牽車至今還沒為保修花過1毛錢。

油電車在多出的電力部分並無例行保養需要,在耗材上反而比一般純油車少,
引擎室裡沒有皮帶可換,當然也沒惰輪,也沒有碳刷啟動馬達、傳統發電機,
由於採用電力回生煞車,煞車皮與煞車碟更換週期也長很多。

目前台灣Toyota保固期都已是4年12萬公里,保固期內應該都會在原廠保養,
過了保固期應該是幾年後的事了,只要市場夠大外廠一定不會放棄商機,
保修應該不是問題。
以保修的立場來說,修油電車有很大的差異嗎?不也都是更換模組插拔插頭?
只要有料件會很難嗎?

看美國很多開Prius的網友,都自己做例行性保養,這對外廠而言會有困難嗎?
前往討論:買油電車就只能回原廠保修?


ysc(ysc)

2012/02/23 14:08:31

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#4070818 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sanmars336 (麥克ㄚ舍) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 sanmars336 (麥克ㄚ舍) 所寫
回應 joy333 (回不去的五億地下探長) 所寫
有空間需求,買Previa 匯不會好一點😇😇


既然 Previa 大改延後了~~~

何不乾脆改油電就好~~~

Previa本來就有油電車款(日規estima),
只是一直沒做左駕車款而已......

😌 😌

只可惜~~~就沒輸台版~~~

2AZ-FXE 2.4L 一定很多人要~

大改款之後一定是2.5L的....
前往討論:問一下 和泰可能引進這部嗎?


ysc(ysc)

2012/02/23 13:22:57

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#4070690 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sanmars336 (麥克ㄚ舍) 所寫
回應 joy333 (回不去的五億地下探長) 所寫
有空間需求,買Previa 匯不會好一點😇😇


既然 Previa 大改延後了~~~

何不乾脆改油電就好~~~

Previa本來就有油電車款(日規estima),
只是一直沒做左駕車款而已......
前往討論:問一下 和泰可能引進這部嗎?


ysc(ysc)

2012/02/23 13:04:40

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#4070649 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫
嗯....原始人用鑽木取火, 現代人用瓦斯爐, 未來人可能用核融合微波爐.....所以瓦斯爐是過度產品~ 😀😀

沒錯,的確如此,
已經21世紀了還是有人燒柴煮飯,瓦斯爐對他們而言根本沒有用,
因為住山上沒瓦斯......

因地制宜沒有絕對的對與錯,只要自己高興就好。
前往討論:hybrid電池理想壽命10年


ysc(ysc)

2012/02/23 12:41:55

發文

#4070629 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 logosogo (我姓鄧的死丫頭^.^) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 abaris (想放假的老爸) 所寫
理論值啦.........可不可以電池大一點,全部吃電為主,沒電家裡自己充...

行駛上沒電時,石油產品才介入.... 這個方向比較對吧!!

ps:我一直覺得"油電車"應該是"過渡時期產品"!!

是的,是過渡期產品.....
但過渡了10幾年,至今還是最成熟的節能方案,
第一代prius車主不知已換了幾次車,但完全解決方案卻始終還沒出現。

汽車歷史(內燃機引擎)已超過百年, 10幾年也只是一小段時間。 除非接下來50年以上都是以""油電""為主流, 否則...過渡時期產品

說油電車是過渡期的產品,這個論點絕對認同,
但目前生產中跟設計中的純油車款.....豈不是過時的產品?
過時的產品卻還是當今銷售主力,因此,油電車還可以過渡很久.....
前往討論:hybrid電池理想壽命10年


ysc(ysc)

2012/02/23 12:39:13

發文

#4070624 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 logosogo (我姓鄧的死丫頭^.^) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 abaris (想放假的老爸) 所寫
理論值啦.........可不可以電池大一點,全部吃電為主,沒電家裡自己充...

行駛上沒電時,石油產品才介入.... 這個方向比較對吧!!

ps:我一直覺得"油電車"應該是"過渡時期產品"!!

是的,是過渡期產品.....
但過渡了10幾年,至今還是最成熟的節能方案,
第一代prius車主不知已換了幾次車,但完全解決方案卻始終還沒出現。

汽車歷史(內燃機引擎)已超過百年, 10幾年也只是一小段時間。 除非接下來50年以上都是以""油電""為主流, 否則...過渡時期產品

一輛車只要讓我過渡10年就夠了,很多人換車期都在10年內,
下次換車時,但願有更好的成熟方案出現,也沒人說一輩子非開油電車不可。

每輛車對於每個人都是過渡期,人的壽命相對於地球也是過渡期,
地球之於宇宙更是很短暫的過渡期......

前往討論:hybrid電池理想壽命10年


ysc(ysc)

2012/02/23 11:59:17

發文

#4070522 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abaris (想放假的老爸) 所寫
理論值啦.........可不可以電池大一點,全部吃電為主,沒電家裡自己充...

行駛上沒電時,石油產品才介入.... 這個方向比較對吧!!

ps:我一直覺得"油電車"應該是"過渡時期產品"!!

是的,是過渡期產品.....
但過渡了10幾年,至今還是最成熟的節能方案,
第一代prius車主不知已換了幾次車,但完全解決方案卻始終還沒出現。
前往討論:hybrid電池理想壽命10年


ysc(ysc)

2012/02/23 10:07:44

發文

#4070305 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sanmars336 (麥克ㄚ舍) 所寫
😲 😲

😌 😌 😌

和環保及回收利用互相違背~~~


為了企業誠信這樣做是可以理解的,
要不然會被流傳哪批車是用泡水回收零件製造的,
只要消息一傳開會很難澄清,
所以銷毀過程總是要大勢宣揚......
前往討論:泰國 本田等待被銷毀的1000多輛車


ysc(ysc)

2012/02/23 00:54:34

發文

#4069875 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 st60802 (就是愛阿福^_^) 所寫
回應 u1302094 (我要當杯蓋) 所寫
好車就是好車,跪求鹽公子慈悲為懷引入停車熄火系統。😇😇

先引進ASC+TCL在 FORTIS和IO上吧!~

停車熄火系統 這東西話說年底或明年初應該會搭配 4J10 1.8L意一來吧?

只是那IO 1.8 會不會破 8X萬 達90萬? 且還沒配ASC+TCL且還是3顆氣囊?

樂見各廠端出牛肉,這才是良性競爭,最終得利的是消費者。

一廠獨大非消費者之福,各廠加油努力吧!
前往討論:GALANT FORTIS AS&G (停車熄火) 版本 !


ysc(ysc)

2012/02/23 00:52:06

發文

#4069871 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ctfrank (鯊魚煙d^.^b y) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 audi1214 (eAuto米奇) 所寫
😌😌因泰國水患等待銷毀的一千多輛車

以三陽內湖廠也發生過淹水,也是不少Honda新車泡水了,
之後竟然經過整理當作新車來賣,被爆出來之後新聞炒了好幾天。

無法掩飾之下只好認錯,買到泡水車的將車開回廠,馬上開立現金支票全額退款,
回收的車輛連廠內泡水零組件全部集中,以怪手搗毀........
搗毀時當然通知所有媒體來採訪,力求挽回聲譽。

雖然很久以前的事了,看到泰國Honda廠淹水,才又想了起來。



我同學家裡也買過一台...
好像沒退費耶...

會不會是錯過時機?
那時新聞鬧很大,
還有車廠經理當場開支票給車主的新聞畫面。
前往討論:泰國 本田等待被銷毀的1000多輛車


ysc(ysc)

2012/02/23 00:15:16

發文

#4069800 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kompressor (忠心懸日月) 所寫
回應 zenowang (老王賣瓜) 所寫
回應 deananderson (Anderson) 所寫
除了兩大都市 其他縣市並沒有捷運可搭乘 😇
有些縣市連公車都不便利

ok, 那一定還有比買部hybrid更經濟的選擇吧?

其實hybrid是省油節能;not省錢~~~
跟柴油車一樣的道理!🙂

高里程數使用者就省得到錢,但必須以同級同配備來比較才有意義,
就像一般人拿Altis跟Prius比根本沒意義,產地不同主被動安全配備不同,
根本無法這樣比,從日本進口Altis,價錢也絕對跟國產的不一樣。

但高里程數使用者(如計程車司機、長距離通勤者),經過4~5年使用之後,
省下的油錢真的可以將Prius跟Altis的價差攤平,而在用車過程中,所受到
的主被動安全保護卻完全不一樣。

油電車在省油之外還是有其他吸引人的因素,要不然RX450h就不會滿街跑了。

前往討論:多鼓勵一些吧~油電車大概會變成未來的趨勢….


ysc(ysc)

2012/02/23 00:06:31

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#4069774 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qwert12345 (AS) 所寫
油電車沒有不好

只是一台上百萬

然後保養是要分兩套的喔

一套是油一套是電

一般人負擔這種油電車會覺得輕鬆嗎?😆😆

Toyota油電車在電的部分並沒有需要例行保養項目,
以Prius來說,保養費大概跟Altis差不多。

一般保養約2600元台幣(含機油),幾萬公里大保養約6000元內,
耗材比汽油車少,沒有皮帶可以更換,當然也沒惰輪,
沒有碳刷式啟動馬達,也沒有傳統發電機.....由於電磁煞車的因素,
連煞車片、煞車碟的更換週期也拉得很長,
因此,油電車保養負擔並不會比汽油車貴。

前往討論:多鼓勵一些吧~油電車大概會變成未來的趨勢….


ysc(ysc)

2012/02/22 23:06:37

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#4069616 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 audi1214 (eAuto米奇) 所寫
😌😌因泰國水患等待銷毀的一千多輛車

以三陽內湖廠也發生過淹水,也是不少Honda新車泡水了,
之後竟然經過整理當作新車來賣,被爆出來之後新聞炒了好幾天。

無法掩飾之下只好認錯,買到泡水車的將車開回廠,馬上開立現金支票全額退款,
回收的車輛連廠內泡水零組件全部集中,以怪手搗毀........
搗毀時當然通知所有媒體來採訪,力求挽回聲譽。

雖然很久以前的事了,看到泰國Honda廠淹水,才又想了起來。

前往討論:泰國 本田等待被銷毀的1000多輛車


ysc(ysc)

2012/02/22 18:26:36

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#4068987 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 onetwolo (四季) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 onetwolo (四季) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
這個停車自動熄火系統不知道有沒有加強啟動馬達與電力系統?

走走停停熄火啟動的頻率非常高(與不熄火系統相較),
傳統碳刷啟動馬達與電瓶、發電機受得了嗎?

最好是啟動馬達改成無刷馬達,電瓶發電機也要加大規格,
用了無刷馬達就要變頻器來驅動......搞到最後已經是半套Hybrid!

以開Prius的經驗,短短幾公里市區路程,引擎自動熄火、啟動數十次。


應該有吧。🙂

還有空調冷氣如何解決?暫停無冷氣供應在台灣夏天應該會受不了,
方向盤力道輔助比較好解決,現在很多車都改成電動輔助了,煞車力道
輔助就比較麻煩了,引擎一熄火少了真空,多踩兩下煞車就沒了。

一個看似簡單的問題,真的檢討起來很多環節有待克服,乾脆Hybrid
上身,一次全部解決。


冷氣的問題,好像有停車熄火裝置的車,有些可以開冷氣,有些不行,
看國外的文章這點倒是沒有說的很清楚,可能要找一找了。
🙂

大部分都是只剩送風,因為壓縮機停了,
當然也有設計成需要壓縮機動作時會自動啟動引擎,
但這麼一來似乎沒了自動熄火的意義......

若改成跟TOYOTA油電車一樣採用電力空調是可以解決,
但電瓶容量、發電機又要加大,整體成本又墊高了。
前往討論:GALANT FORTIS AS&G (停車熄火) 版本 !


ysc(ysc)

2012/02/22 18:14:31

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#4068979 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 onetwolo (四季) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
這個停車自動熄火系統不知道有沒有加強啟動馬達與電力系統?

走走停停熄火啟動的頻率非常高(與不熄火系統相較),
傳統碳刷啟動馬達與電瓶、發電機受得了嗎?

最好是啟動馬達改成無刷馬達,電瓶發電機也要加大規格,
用了無刷馬達就要變頻器來驅動......搞到最後已經是半套Hybrid!

以開Prius的經驗,短短幾公里市區路程,引擎自動熄火、啟動數十次。


應該有吧。🙂

還有空調冷氣如何解決?暫停無冷氣供應在台灣夏天應該會受不了,
方向盤力道輔助比較好解決,現在很多車都改成電動輔助了,煞車力道
輔助就比較麻煩了,引擎一熄火少了真空,多踩兩下煞車就沒了。

一個看似簡單的問題,真的檢討起來很多環節有待克服,乾脆Hybrid
上身,一次全部解決。

前往討論:GALANT FORTIS AS&G (停車熄火) 版本 !


ysc(ysc)

2012/02/22 18:07:39

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#4068973 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這個停車自動熄火系統不知道有沒有加強啟動馬達與電力系統?

走走停停熄火啟動的頻率非常高(與不熄火系統相較),
傳統碳刷啟動馬達與電瓶、發電機受得了嗎?

最好是啟動馬達改成無刷馬達,電瓶發電機也要加大規格,
用了無刷馬達就要變頻器來驅動......搞到最後已經是半套Hybrid!

以開Prius的經驗,短短幾公里市區路程,引擎自動熄火、啟動數十次。

前往討論:GALANT FORTIS AS&G (停車熄火) 版本 !


ysc(ysc)

2012/02/22 16:58:20

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#4068871 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫

不過油電車除了省油之外還有很多因素吸引人,
要不然RX450h就不會滿街跑了,
同為頂級版的RX450h跟RX350價差約23萬,若純以省油性來計算,
要開約12萬公里才省得回來,但新交車的RX油電車佔了一大半,
所以應該在省油性之外,還有很多吸引人的因素。


除了省油之外, 油電車會吸引到人的, 不外乎是一些比較心理層面或形而上的因素, 例如對新科技的興趣與享受, 環保, 排碳量, 對地球貢獻心力.....等等的. 不然以RX來說, 配備/車子大小一模一樣, 難不成要說是為了中控螢幕可以顯示油電狀況這個差別? 😀

再者, 買到二百多萬這種等級的車, 稅金也破三千CC, 油錢應當不是這類買家的考量....小弟個人猜測應該是上面講的心理層面因素居多...😵

沒錯,就是商品包裝,或說是光環吧!
很多人選雙B車不也是如此.....
前往討論:友站TOYOTA CAMRY Hybrid 油耗實測


ysc(ysc)

2012/02/22 16:53:39

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#4068859 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 aoxoi (aoxoi) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 oneman8713 (玄A879101) 所寫
回應 tortoise24 (路人甲) 所寫
回應 fixorrepairsdaily (懷念安格斯漢堡~) 所寫
嘉偉怎麼了? 鞭得這麼小力😴
少了2SRS, ACC pre-crash, 側傾還是很toyota, etc
這樣都可以刮目相看😆

ford~ 快來台fuzion hybrid吧!😍


每個版本都搭載動態車身穩定
只有最低階的少兩顆氣球~
跟其他國產車比起來 還不足以刮目相看? 這樣還可以酸的話
其他車廠都填海就好了~

真希望這款大賣 賣到翻過去再翻過去再翻過去~~~
其他家車場才會也端出安全配備等牛肉出來
別為了酸T而酸 對也酸 不對也酸...


不酸T....其他車廠怎生存....

我的看法剛好相反!
台灣Toyota被酸T者以高規格檢視,不斷攻擊弱點,
和泰每次推出新車都會加以檢討,慢慢修正更符合市場需求,
砲聲隆隆的結果,讓其他車廠誤認為Toyota也沒多厲害,
所以也沒多大壓力.....造成今日一面倒的局面!

油電車在10幾年前推出時也是這樣,沒有一個大廠看好,
都等著看豐田鬧笑話,造就今日豐田在油電車的地位!



主事者賭錯了
也沒補救措施
那才是悲哀的

前幾年雷諾總裁還在公開場合說不看好油電車,因為那是過渡期方案,
但雷諾的完全解決方案又在哪裡?有比豐田更好的解決方案當然要支持,
趕快推出來消費者必定大力採用,若還在說10年後的遠景....
那有方案跟沒方案還不是一樣!
前往討論:嘉偉試駕Camry Hybrid


ysc(ysc)

2012/02/22 16:47:48

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#4068845 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tomhuang680511 (H湯姆H) 所寫
回應 kompressor (忠心懸日月) 所寫
回應 tomhuang680511 (H湯姆H) 所寫

A
一般市區加快速道路(板橋文化路加油站-->新店北新路加油站)
行經新北環快、中興橋、市民大道、提頂大道、基隆路、基隆高架、水源快速道路前往新店
儀表顯示17km/L,油量計算數據為13km/L(概估)
B
山區路段(新店北新路加油站<-->桶後管制站來回)
儀表則是顯示為14.8km/L,油量計算數據為12.6km/L(概估)
C
高速路段(新店經潮境至堤頂)
行經國道3號新店交流道、汐止轉國道1號、轉62號快速道路來回、堤頂交流道下
儀表顯示17.3km/L,油量計算數據為15.4km/L(概估)
D
市區平面道路(內湖至新莊)
儀表顯示17.3km/L,油量計算數據為10.5km/L(概估)
E
這次的行駛里程總共為177公里,總消耗燃油為12.87公升,換算下來的平均油耗為13.7km/L(概估)

內容可到該站看


LEXUS RX450h 2.2公噸的LSUV 在市區都能比CAMRY HYBRID還省油;😆
不知道怎麼測的...😴😆


據車主網路上的經驗,平均油耗為11~13km/L左右
並沒有比CAMRY Hybrid 省多少

但是RX350以相同開法,平均油耗約在7km/L,所以還是有省到油。
大排氣量四驅休旅車本來就很耗油(車重、風阻),不能拿轎車來比較。

不過油電車除了省油之外還有很多因素吸引人,
要不然RX450h就不會滿街跑了,
同為頂級版的RX450h跟RX350價差約23萬,若純以省油性來計算,
要開約12萬公里才省得回來,但新交車的RX油電車佔了一大半,
所以應該在省油性之外,還有很多吸引人的因素。

前往討論:友站TOYOTA CAMRY Hybrid 油耗實測


ysc(ysc)

2012/02/22 16:39:05

發文

#4068822 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oneman8713 (玄A879101) 所寫
回應 tortoise24 (路人甲) 所寫
回應 fixorrepairsdaily (懷念安格斯漢堡~) 所寫
嘉偉怎麼了? 鞭得這麼小力😴
少了2SRS, ACC pre-crash, 側傾還是很toyota, etc
這樣都可以刮目相看😆

ford~ 快來台fuzion hybrid吧!😍


每個版本都搭載動態車身穩定
只有最低階的少兩顆氣球~
跟其他國產車比起來 還不足以刮目相看? 這樣還可以酸的話
其他車廠都填海就好了~

真希望這款大賣 賣到翻過去再翻過去再翻過去~~~
其他家車場才會也端出安全配備等牛肉出來
別為了酸T而酸 對也酸 不對也酸...


不酸T....其他車廠怎生存....

我的看法剛好相反!
台灣Toyota被酸T者以高規格檢視,不斷攻擊弱點,
和泰每次推出新車都會加以檢討,慢慢修正更符合市場需求,
砲聲隆隆的結果,讓其他車廠誤認為Toyota也沒多厲害,
所以也沒多大壓力.....造成今日一面倒的局面!

油電車在10幾年前推出時也是這樣,沒有一個大廠看好,
都等著看豐田鬧笑話,造就今日豐田在油電車的地位!
前往討論:嘉偉試駕Camry Hybrid


ysc(ysc)

2012/02/22 16:31:12

發文

#4068807 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 arthurwuwjs (以前遊俠,現在外地人) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 coolfat (肥爺Lin) 所寫
要省油
請保持時速40以下(純電動)😆

T牌業代朋友說的
😇

以使用Prius的經驗,還是高速油耗比較好。

不了解油電車的人,總以為市區走停停可以電力駕駛,煞車可以充電,所以省油。
而高速都是靠引擎動力,還要背負高速無用的電池與馬達重量,甚至比汽油版還耗油!
這都是錯誤的觀念,市區行駛的電力也是來自汽油,煞車慣性產生的電力也是剛剛加速時用電力或汽油帶動車身得來的,最終都還是來自汽油!

油電車只是將能源作較合理的分配,能回收儘量回收,儘量提高引擎效率,有多餘動力時就用來發電,這在純油車上都白白浪費掉了,光節省這部分能源就很可觀了。

還有,大家別忘了Atkinson引擎的特性,這引擎在高速很省油,即使高速都以引擎帶動也比汽油版省油,況且高速時油電也是隨時協同運作著,高速公路也不是全程在加速,也有遇到下坡的時候,這時放鬆油門即可維持車速(甚至還要輕踩煞車),這時不只可以充電,連引擎也進入非常低耗油的待速(為了不讓MG1超轉),以國道三號南下來說,從景美隧道出來到新店交流道這段路,幾乎都是以滑行就可維持最高速限,而龍潭收費站到系統交流道之間,有一半時間也是在滑行,油耗量也是很低........

所以真實使用狀況,油電車高速是比市區省油的,只是與純油車比起來,低速省油比例比較高,與汽油車比,可能市區省3倍高速省2倍,因為汽油車高低速油耗差距更大。


ysc網友的經驗分享,是我這兩週觀察所有油電車的新聞與論壇以來
最棒的一篇了!

給十個讚!!!🙂感恩
🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂

感謝您的認同......
這是開Priusu一年半以來的真實經驗分享,
但在網路上即使說破了嘴,還是很多人認為那是騙人的!


呵呵~~打太快連車名都打錯了.....又剛好U-CAR文章編輯功能故障,沒辦法改!
是Prius才對啦。
前往討論:友站TOYOTA CAMRY Hybrid 油耗實測


ysc(ysc)

2012/02/22 16:23:53

發文

#4068783 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 arthurwuwjs (以前遊俠,現在外地人) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 coolfat (肥爺Lin) 所寫
要省油
請保持時速40以下(純電動)😆

T牌業代朋友說的
😇

以使用Prius的經驗,還是高速油耗比較好。

不了解油電車的人,總以為市區走停停可以電力駕駛,煞車可以充電,所以省油。
而高速都是靠引擎動力,還要背負高速無用的電池與馬達重量,甚至比汽油版還耗油!
這都是錯誤的觀念,市區行駛的電力也是來自汽油,煞車慣性產生的電力也是剛剛加速時用電力或汽油帶動車身得來的,最終都還是來自汽油!

油電車只是將能源作較合理的分配,能回收儘量回收,儘量提高引擎效率,有多餘動力時就用來發電,這在純油車上都白白浪費掉了,光節省這部分能源就很可觀了。

還有,大家別忘了Atkinson引擎的特性,這引擎在高速很省油,即使高速都以引擎帶動也比汽油版省油,況且高速時油電也是隨時協同運作著,高速公路也不是全程在加速,也有遇到下坡的時候,這時放鬆油門即可維持車速(甚至還要輕踩煞車),這時不只可以充電,連引擎也進入非常低耗油的待速(為了不讓MG1超轉),以國道三號南下來說,從景美隧道出來到新店交流道這段路,幾乎都是以滑行就可維持最高速限,而龍潭收費站到系統交流道之間,有一半時間也是在滑行,油耗量也是很低........

所以真實使用狀況,油電車高速是比市區省油的,只是與純油車比起來,低速省油比例比較高,與汽油車比,可能市區省3倍高速省2倍,因為汽油車高低速油耗差距更大。


ysc網友的經驗分享,是我這兩週觀察所有油電車的新聞與論壇以來
最棒的一篇了!

給十個讚!!!🙂感恩
🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂

感謝您的認同......
這是開Priusu一年半以來的真實經驗分享,
但在網路上即使說破了嘴,還是很多人認為那是騙人的!

前往討論:友站TOYOTA CAMRY Hybrid 油耗實測


ysc(ysc)

2012/02/22 11:46:47

發文

#4067968 IP 187.115.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/22 11:46:47

發文IP 187.115.*.*

[quote=willyueng (小瑋)]上班中...忘記戴耳機了啦...[大哭] 中午再來欣賞,希望繼續看到嘉偉用力鞭,這樣才是消費者之福[傻笑] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=iyFDZTItYbA&feature=g-all-u&context=G29a9e13FAAAAAAAAAAA[/youtube] [/quote] 有幾點沒說得很正確: 1. 跟汽油版一樣是2.5升汽油引擎....<----無視Atkinson,其實跟汽油版是不一樣的引擎。 2. 變速箱是CVT.....<----E-CVT跟CVT差異很大。 3. B擋在低速時可以有較大的充電....<----B檔是模擬引擎煞車檔,在長下坡路段可以減輕剎車負擔。 不過整體而言,已經鞭很小力了,甚至還推薦選擇油電車款!

2012/02/22 11:47:45

發文IP 187.115.*.*

[quote=willyueng (小瑋)]上班中...忘記戴耳機了啦...[大哭] 中午再來欣賞,希望繼續看到嘉偉用力鞭,這樣才是消費者之福[傻笑] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=iyFDZTItYbA&feature=g-all-u&context=G29a9e13FAAAAAAAAAAA[/youtube] [/quote] 有幾點沒說得很正確: 1. 跟汽油版一樣是2.5升汽油引擎....<----無視Atkinson,其實跟汽油版是不一樣的引擎。 2. 變速箱是CVT.....<----E-CVT跟CVT差異很大。 3. B擋在低速時可以有較大的充電....<----B檔是模擬引擎煞車檔,在長下坡路段可以減輕煞車負擔。 不過整體而言,已經鞭很小力了,甚至還推薦選擇油電車款!

2012/02/22 11:48:42

發文IP 187.115.*.*

[quote=willyueng (小瑋)]上班中...忘記戴耳機了啦...[大哭] 中午再來欣賞,希望繼續看到嘉偉用力鞭,這樣才是消費者之福[傻笑] [/quote] 有幾點沒說得很正確: 1. 跟汽油版一樣是2.5升汽油引擎....<----無視Atkinson,其實跟汽油版是不一樣的引擎。 2. 變速箱是CVT.....<----E-CVT跟CVT差異很大。 3. B擋在低速時可以有較大的充電....<----B檔是模擬引擎煞車檔,在長下坡路段可以減輕煞車負擔。 不過整體而言,已經鞭很小力了,甚至還推薦選擇油電車款!
回應 willyueng (小瑋) 所寫
上班中...忘記戴耳機了啦...😭
中午再來欣賞,希望繼續看到嘉偉用力鞭,這樣才是消費者之福😆

有幾點沒說得很正確:
1. 跟汽油版一樣是2.5升汽油引擎....<----無視Atkinson,其實跟汽油版是不一樣的引擎。
2. 變速箱是CVT.....<----E-CVT跟CVT差異很大。
3. B擋在低速時可以有較大的充電....<----B檔是模擬引擎煞車檔,在長下坡路段可以減輕煞車負擔。

不過整體而言,已經鞭很小力了,甚至還推薦選擇油電車款!
前往討論:嘉偉試駕Camry Hybrid


ysc(ysc)

2012/02/21 22:56:03

發文

#4067078 IP 250.116.*.* 修改過5 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/21 22:56:03

發文IP 250.116.*.*

[quote=lewis11002200 (勇哥)]Camry Hybrid也首度搭載EV Drive mode模式,在電量與其他條件許可的情況下,能以25mph (相當於時速40公里) 以內的速度以純電力連續行駛1.6mile (約2.5公里) ,此時達到完全的「Zero Emission境界」,不浪費一滴油. 充飽電只能跑2.5公里?應該不是這樣吧?如果是如此哪算是省油?[/quote] 純電力能行駛多遠對油電車來說根本不重要,車主在乎的是整桶油的油耗表現, 電池只是能源回收的小水庫,有多餘能源就發電保存起來,煞車也利用慣性發電存起來, 電池是隨時處於散補散用狀態,並不是用到完再充到滿,永不充飽永不放光才是豐田油電 車電池的管理策略。 而且油電車行駛時,並不是非油即電在那邊切來切去,也不是低速(ex:40km/h以下)一定是電力, 高速一定是引擎,油與電是隨時協同運作著,也沒有所謂電池電力用盡這回事,只要到達低電位 (40% soc),自然會啟動引擎強制充電,強制充電也不是一直充到滿,而是充到脫離低電位就會 停止充電,因為還要預留電池容量來做能源回收(如煞車、下坡回收電力)。 豐田油電車配備Atkinson引擎,高速熱效率很好,即使高速一直發動引擎油耗也比汽油版好, 更何況還有電力系統的補助,高速滑行與下坡時,引擎會進入很低油耗的怠速,車速過快輕 踩煞車維持速限時,也會對大電池充電,所以高速還是很省油。 豐田油電車配置的E-CVT變速箱(PSD),在變速過程中會將引擎多餘的動力用來發電,爬山路 引擎必定會啟動,引擎啟動就有充電的可能,因此並不會有開山路越開越沒電的狀況,除非是 開Power Mode一路油門到底,但應該很少人這麼開。 以個人開Priusu 一年半的經驗,台北市區油耗約18km/L,高速公路速限內就很容易可以開到 23km/L,跟汽油車比起來是有省到油,這還是很肉腳的開法,台灣很多高手平均油耗都可以 開到25km/L以上,每桶(約40L)破千也大有人在。 但油電車除了省油之外,還有很多因素吸引人,如果不是這樣,那RX450h就不會滿街跑了。

2012/02/21 22:57:40

發文IP 250.116.*.*

[quote=lewis11002200 (勇哥)]Camry Hybrid也首度搭載EV Drive mode模式,在電量與其他條件許可的情況下,能以25mph (相當於時速40公里) 以內的速度以純電力連續行駛1.6mile (約2.5公里) ,此時達到完全的「Zero Emission境界」,不浪費一滴油. 充飽電只能跑2.5公里?應該不是這樣吧?如果是如此哪算是省油?[/quote] 純電力能行駛多遠對油電車來說根本不重要,車主在乎的是整桶油的油耗表現, 電池只是能源回收的小水庫,有多餘能源就發電保存起來,煞車也利用慣性發電存起來, 電池是隨時處於散補散用狀態,並不是用到完再充到滿,永不充飽永不放光才是豐田油電 車電池的管理策略。 而且油電車行駛時,並不是非油即電在那邊切來切去,也不是低速(ex:40km/h以下)一定是電力, 高速一定是引擎,油與電是隨時協同運作著,也沒有所謂電池電力用盡這回事,只要到達低電位 (40% soc),自然會啟動引擎強制充電,強制充電也不是一直充到滿,而是充到脫離低電位就會 停止,因為還要預留電池容量來做能源回收(如煞車、下坡回收電力)。 豐田油電車配備Atkinson引擎,高速熱效率很好,即使高速一直發動引擎油耗也比汽油版好, 更何況還有電力系統的補助,高速滑行與下坡時,引擎會進入很低油耗的怠速,車速過快輕 踩煞車維持速限時,也會對大電池充電,所以高速還是很省油。 豐田油電車配置的E-CVT變速箱(PSD),在變速過程中會將引擎多餘的動力用來發電,爬山路 引擎必定會啟動,引擎啟動就有充電的可能,因此並不會有開山路越開越沒電的狀況,除非是 開Power Mode一路油門到底,但應該很少人這麼開。 以個人開Priusu 一年半的經驗,台北市區油耗約18km/L,高速公路速限內就很容易可以開到 23km/L,跟汽油車比起來是有省到油,這還是很肉腳的開法,台灣很多高手平均油耗都可以 開到25km/L以上,每桶(約40L)破千也大有人在。 但油電車除了省油之外,還有很多因素吸引人,如果不是這樣,那RX450h就不會滿街跑了。

2012/02/21 22:58:18

發文IP 250.116.*.*

[quote=lewis11002200 (勇哥)]Camry Hybrid也首度搭載EV Drive mode模式,在電量與其他條件許可的情況下,能以25mph (相當於時速40公里) 以內的速度以純電力連續行駛1.6mile (約2.5公里) ,此時達到完全的「Zero Emission境界」,不浪費一滴油. 充飽電只能跑2.5公里?應該不是這樣吧?如果是如此哪算是省油?[/quote] 純電力能行駛多遠對油電車來說根本不重要,車主在乎的是整桶油的油耗表現, 電池只是能源回收的小水庫,有多餘能源就發電保存起來,煞車也利用慣性發電存起來, 電池是隨時處於散補散用狀態,並不是用到完再充到滿,永不充飽永不放光才是豐田油電 車電池的管理策略。 而且油電車行駛時,並不是非油即電在那邊切來切去,也不是低速(ex:40km/h以下)一定是電力, 高速一定是引擎,油與電是隨時協同運作著,也沒有所謂電池電力用盡這回事,只要到達低電位 (40% soc),自然會啟動引擎強制充電,強制充電也不是一直充到滿,而是充到脫離低電位就會 停止,因為還要預留電池容量來做能源回收(如煞車、下坡回收電力)。 豐田油電車配備Atkinson引擎,高速熱效率很好,即使高速一直使用引擎油耗也比汽油版好, 更何況還有電力系統的補助,高速滑行與下坡時,引擎會進入很低油耗的怠速,車速過快輕 踩煞車維持速限時,也會對大電池充電,所以高速還是很省油。 豐田油電車配置的E-CVT變速箱(PSD),在變速過程中會將引擎多餘的動力用來發電,爬山路 引擎必定會啟動,引擎啟動就有充電的可能,因此並不會有開山路越開越沒電的狀況,除非是 開Power Mode一路油門到底,但應該很少人這麼開。 以個人開Priusu 一年半的經驗,台北市區油耗約18km/L,高速公路速限內就很容易可以開到 23km/L,跟汽油車比起來是有省到油,這還是很肉腳的開法,台灣很多高手平均油耗都可以 開到25km/L以上,每桶(約40L)破千也大有人在。 但油電車除了省油之外,還有很多因素吸引人,如果不是這樣,那RX450h就不會滿街跑了。

2012/02/21 22:59:33

發文IP 250.116.*.*

[quote=lewis11002200 (勇哥)]Camry Hybrid也首度搭載EV Drive mode模式,在電量與其他條件許可的情況下,能以25mph (相當於時速40公里) 以內的速度以純電力連續行駛1.6mile (約2.5公里) ,此時達到完全的「Zero Emission境界」,不浪費一滴油. 充飽電只能跑2.5公里?應該不是這樣吧?如果是如此哪算是省油?[/quote] 純電力能行駛多遠對油電車來說根本不重要,車主在乎的是整桶油的油耗表現, 電池只是能源回收的小水庫,有多餘能源就發電保存起來,煞車也利用慣性發電存起來, 電池是隨時處於散補散用狀態,並不是用到完再充到滿,永不充飽永不放光才是豐田油電 車電池的管理策略。 而且油電車行駛時,並不是非油即電在那邊切來切去,也不是低速(ex:40km/h以下)一定是電力, 高速一定是引擎,油與電是隨時協同運作著,也沒有所謂電池電力用盡這回事,只要到達低電位 (40% soc),自然會啟動引擎強制充電,強制充電也不是一直充到滿,而是充到脫離低電位就會 停止,因為還要預留電池容量來做能源回收(如煞車、下坡回收電力)。 豐田油電車配備Atkinson引擎,高速熱效率很好,即使高速一直使用引擎油耗也比汽油版好, 更何況還有電力系統的補助,高速滑行與下坡時,引擎會進入很低油耗的怠速,車速過快輕 踩煞車維持速限時,也會對大電池充電,所以高速還是很省油。 豐田油電車配置的E-CVT變速箱(PSD),在變速過程中會將引擎多餘的動力用來發電,爬山路 引擎必定會啟動,引擎啟動就有充電的可能,因此並不會有開山路越開越沒電的狀況,除非是 開Power Mode一路油門到底,同時一直消耗電力與引擎,但應該很少人這麼開。 以個人開Priusu 一年半的經驗,台北市區油耗約18km/L,高速公路速限內就很容易可以開到 23km/L,跟汽油車比起來是有省到油,這還是很肉腳的開法,台灣很多高手平均油耗都可以 開到25km/L以上,每桶(約40L)破千也大有人在。 但油電車除了省油之外,還有很多因素吸引人,如果不是這樣,那RX450h就不會滿街跑了。

2012/02/21 22:59:52

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[quote=lewis11002200 (勇哥)]Camry Hybrid也首度搭載EV Drive mode模式,在電量與其他條件許可的情況下,能以25mph (相當於時速40公里) 以內的速度以純電力連續行駛1.6mile (約2.5公里) ,此時達到完全的「Zero Emission境界」,不浪費一滴油. 充飽電只能跑2.5公里?應該不是這樣吧?如果是如此哪算是省油?[/quote] 純電力能行駛多遠對油電車來說根本不重要,車主在乎的是整桶油的油耗表現, 電池只是能源回收的小水庫,有多餘能源就發電保存起來,煞車也利用慣性發電存起來, 電池是隨時處於散補散用狀態,並不是用到完再充到滿,永不充飽永不放光才是豐田油電 車電池的管理策略。 而且油電車行駛時,並不是非油即電在那邊切來切去,也不是低速(ex:40km/h以下)一定是電力, 高速一定是引擎,油與電是隨時協同運作著,也沒有所謂電池電力用盡這回事,只要到達低電位 (40% soc),自然會啟動引擎強制充電,強制充電也不是一直充到滿,而是充到脫離低電位就會 停止,因為還要預留電池容量來做能源回收(如煞車、下坡回收電力)。 豐田油電車配備Atkinson引擎,高速熱效率很好,即使高速一直使用引擎油耗也比汽油版好, 更何況還有電力系統的補助,高速滑行與下坡時,引擎會進入很低油耗的怠速,車速過快輕 踩煞車維持速限時,也會對大電池充電,所以高速還是很省油。 豐田油電車配置的E-CVT變速箱(PSD),在變速過程中會將引擎多餘的動力用來發電,爬山路 引擎必定會啟動,引擎啟動就有充電的可能,因此並不會有開山路越開越沒電的狀況,除非是 開Power Mode一路油門到底,同時一直消耗電力與引擎,但應該很少人這麼開。 以個人開Prius一年半的經驗,台北市區油耗約18km/L,高速公路速限內就很容易可以開到 23km/L,跟汽油車比起來是有省到油,這還是很肉腳的開法,台灣很多高手平均油耗都可以 開到25km/L以上,每桶(約40L)破千也大有人在。 但油電車除了省油之外,還有很多因素吸引人,如果不是這樣,那RX450h就不會滿街跑了。
回應 lewis11002200 (勇哥) 所寫
Camry Hybrid也首度搭載EV Drive mode模式,在電量與其他條件許可的情況下,能以25mph (相當於時速40公里) 以內的速度以純電力連續行駛1.6mile (約2.5公里) ,此時達到完全的「Zero Emission境界」,不浪費一滴油.
充飽電只能跑2.5公里?應該不是這樣吧?如果是如此哪算是省油?

純電力能行駛多遠對油電車來說根本不重要,車主在乎的是整桶油的油耗表現,
電池只是能源回收的小水庫,有多餘能源就發電保存起來,煞車也利用慣性發電存起來,
電池是隨時處於散補散用狀態,並不是用到完再充到滿,永不充飽永不放光才是豐田油電
車電池的管理策略。

而且油電車行駛時,並不是非油即電在那邊切來切去,也不是低速(ex:40km/h以下)一定是電力,
高速一定是引擎,油與電是隨時協同運作著,也沒有所謂電池電力用盡這回事,只要到達低電位
(40% soc),自然會啟動引擎強制充電,強制充電也不是一直充到滿,而是充到脫離低電位就會
停止,因為還要預留電池容量來做能源回收(如煞車、下坡回收電力)。

豐田油電車配備Atkinson引擎,高速熱效率很好,即使高速一直使用引擎油耗也比汽油版好,
更何況還有電力系統的補助,高速滑行與下坡時,引擎會進入很低油耗的怠速,車速過快輕
踩煞車維持速限時,也會對大電池充電,所以高速還是很省油。

豐田油電車配置的E-CVT變速箱(PSD),在變速過程中會將引擎多餘的動力用來發電,爬山路
引擎必定會啟動,引擎啟動就有充電的可能,因此並不會有開山路越開越沒電的狀況,除非是
開Power Mode一路油門到底,同時一直消耗電力與汽油,但應該很少人這麼開。

以個人開Prius一年半的經驗,台北市區油耗約18km/L,高速公路速限內就很容易可以開到
23km/L,跟汽油車比起來是有省到油,這還是很肉腳的開法,台灣很多高手平均油耗都可以
開到25km/L以上,每桶(約40L)破千也大有人在。

但油電車除了省油之外,還有很多因素吸引人,如果不是這樣,那RX450h就不會滿街跑了。



前往討論:Camry Hybrid純電力連續行駛約2.5公里?


ysc(ysc)

2012/02/21 12:26:26

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#4065717 IP 187.115.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/21 12:26:26

發文IP 187.115.*.*

[quote=coolfat (肥爺Lin)]要省油 請保持時速40以下(純電動)[傻笑] T牌業代朋友說的 [無辜][/quote] 以使用Prius的經驗,還是高速油耗比較好。 不了解油電車的人,總以為市區走停停可以電力駕駛,煞車可以充電,所以省油。 而高速都是靠引擎動力,還要背負高速無用的電池與馬達重量,甚至比汽油版還耗油! 這都是錯誤的觀念,市區行駛的電力也是來自汽油,煞車慣性產生的電力也是剛剛加速時用電力或汽油帶動車身得來的,最終都還是來自汽油! 油電車只是將能源作較合理的分配,能回收儘量回收,儘量提高引擎效率,有多餘動力時就用來發電,這在純油車上都白白浪費掉了,光節省這部分能源就很可觀了。 還有,大家別忘了Atkinson引擎的特性,這引擎在高速很省油,即使高速都以引擎帶動也比汽油版省油,況且在高速油電也是隨時協同運作著,高速公路也不是全程在加速,也有遇到下坡的時候,這時放鬆油門即可維持車速(甚至還要輕踩煞車),這時不只可以充電,連引擎也進入非常低耗油的待速(為了不讓MG1超轉),以國道三號南下來說,從景美隧道出來到新店交流道這段路,幾乎都是以滑行就可維持最高速限,而龍潭收費站到系統交流道之間,有一半時間也是在滑行,油耗量也是很低........ 所以真實使用狀況,油電車高速是比市區省油的,只是與純油車比起來,低速省油比例比較高,與汽油車比,可能市區省3倍高速省2倍,因為汽油車高低速油耗差距更大。

2012/02/21 12:28:09

發文IP 187.115.*.*

[quote=coolfat (肥爺Lin)]要省油 請保持時速40以下(純電動)[傻笑] T牌業代朋友說的 [無辜][/quote] 以使用Prius的經驗,還是高速油耗比較好。 不了解油電車的人,總以為市區走停停可以電力駕駛,煞車可以充電,所以省油。 而高速都是靠引擎動力,還要背負高速無用的電池與馬達重量,甚至比汽油版還耗油! 這都是錯誤的觀念,市區行駛的電力也是來自汽油,煞車慣性產生的電力也是剛剛加速時用電力或汽油帶動車身得來的,最終都還是來自汽油! 油電車只是將能源作較合理的分配,能回收儘量回收,儘量提高引擎效率,有多餘動力時就用來發電,這在純油車上都白白浪費掉了,光節省這部分能源就很可觀了。 還有,大家別忘了Atkinson引擎的特性,這引擎在高速很省油,即使高速都以引擎帶動也比汽油版省油,況且高速時油電也是隨時協同運作著,高速公路也不是全程在加速,也有遇到下坡的時候,這時放鬆油門即可維持車速(甚至還要輕踩煞車),這時不只可以充電,連引擎也進入非常低耗油的待速(為了不讓MG1超轉),以國道三號南下來說,從景美隧道出來到新店交流道這段路,幾乎都是以滑行就可維持最高速限,而龍潭收費站到系統交流道之間,有一半時間也是在滑行,油耗量也是很低........ 所以真實使用狀況,油電車高速是比市區省油的,只是與純油車比起來,低速省油比例比較高,與汽油車比,可能市區省3倍高速省2倍,因為汽油車高低速油耗差距更大。
回應 coolfat (肥爺Lin) 所寫
要省油
請保持時速40以下(純電動)😆

T牌業代朋友說的
😇

以使用Prius的經驗,還是高速油耗比較好。

不了解油電車的人,總以為市區走停停可以電力駕駛,煞車可以充電,所以省油。
而高速都是靠引擎動力,還要背負高速無用的電池與馬達重量,甚至比汽油版還耗油!
這都是錯誤的觀念,市區行駛的電力也是來自汽油,煞車慣性產生的電力也是剛剛加速時用電力或汽油帶動車身得來的,最終都還是來自汽油!

油電車只是將能源作較合理的分配,能回收儘量回收,儘量提高引擎效率,有多餘動力時就用來發電,這在純油車上都白白浪費掉了,光節省這部分能源就很可觀了。

還有,大家別忘了Atkinson引擎的特性,這引擎在高速很省油,即使高速都以引擎帶動也比汽油版省油,況且高速時油電也是隨時協同運作著,高速公路也不是全程在加速,也有遇到下坡的時候,這時放鬆油門即可維持車速(甚至還要輕踩煞車),這時不只可以充電,連引擎也進入非常低耗油的待速(為了不讓MG1超轉),以國道三號南下來說,從景美隧道出來到新店交流道這段路,幾乎都是以滑行就可維持最高速限,而龍潭收費站到系統交流道之間,有一半時間也是在滑行,油耗量也是很低........

所以真實使用狀況,油電車高速是比市區省油的,只是與純油車比起來,低速省油比例比較高,與汽油車比,可能市區省3倍高速省2倍,因為汽油車高低速油耗差距更大。
前往討論:友站TOYOTA CAMRY Hybrid 油耗實測


ysc(ysc)

2012/02/20 00:40:59

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#4061437 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 asperger88 (as88) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
有沒有人可以告訴我.
油電車只使用純電力驅動狀況.
也就是說不需跟引擎動力並聯.

看這篇的解說應該不會出現這種狀況.

解讀發動機(五)阿特金森和米勒循環

解读发动机(五)阿特金森和米勒循环


抱歉.
我沒說清楚.
油電車在某一個時速之下是使用純電力驅動.
在那個時速之上就是靠引擎.
但在加速時可以油電並用.
我的意思是在純電力使用狀態.
例如所說的是時速50公里以下.
而我使用都不超過時速50公里.
也就是純電力使用.
新車實當里程使用到200公里時.引擎會介入發電.
而使用5年了.
依舊還是200公里引擎才會介入發電.
若有這情況.
才能說明電池不會因為充放關係產生電效弱減.


我在說的是電池的耐力.

臥雲大,為了不占用maken大的版面,最後一次回覆您的問題。

電力行駛200公里?豐田油電車沒這個能耐啦,電動車也開不到這個數字。
您會有這疑問表示還不了解油電車的運作模式,
油電車並不是非油即電在那邊切換,而是油電隨時一起運作著,
車主在乎的是整體油耗表現,誰會去在意電力行駛多久?

假設新車時一桶油加滿(約40L)可以跑約800km(我比較肉腳,不像maken君桶桶破千),
在開了若干年之後,若因電池衰退而讓油耗變差,假設變成700km,車主不會去注意嗎?
電池衰退的事實豈不是很容易就被抓出來?

若是電池衰退還不會影響油耗表現,那我更是希望如此,最好將電池拆了也省得麻煩,
但事實上是不可能的。

我的車才1年半,當然無法感覺衰退多少,但觀察的5年間我蒐集了很多資訊,
國外幾十萬公里的不談,畢竟太遙遠了,台灣本地開了十幾萬公里的油耗不只沒變差,
還越開越省油......因為適應了油電車加速習性了,對我而言,10萬公里就夠了,
換過那麼多部車,最久的持有10年,里程數都不到10萬公里!

言盡於此,信不信都是您的權利與自由,個人完全尊重。

前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 23:44:37

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#4061273 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 willyueng (小瑋) 所寫
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回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
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回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 ajfk (熊貓車主) 所寫
回應 lee5751 (HWA) 所寫
就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 🙂


是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。
我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。

電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。
至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。

其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了),
電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電,
減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson
引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性,
所以電池一直維持在散補散用狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿的觀念不同。

PSD(E-CVT)的運作原理請參考以下連結:
http://eahart.com/prius/psd/
http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx
http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm



所以說油電車供電總成若是損壞.
基本上重活就落在引擎(發電)上.

不是,是完全沒辦法開.....豐田的E-CVT是以電力方式(可能是吃電也可能是發電)達成變速的,
供電總成損壞根本無法啟動引擎(啟動引擎是靠大電池),所以油電車款可靠度非常重要,
依實際使用經驗,供電總成損壞的案例尚未聽過。




我的意思就是你所說的弱能.
除非完全損壞.
要不電力方面還會作動.
例如手機.
使用一段時間若不更換電池.
就必須常常充電.
油電車也是一樣.
打個例子 :
性能好時能讓車子靠電力行駛 1 Hr
性弱時可能10分鐘就必須打著引擎去充電.

...............................................


您指供電總成完全損壞未曾聽過.
據我記憶本田是第一個在美國加州上市油電車.
應該有10以上了吧.
沒有一部車更換過電瓶組?


豐田第一代prius在美國上市10幾年了,有沒有人換過電池我當然無法證實,
但跟總數比起來絕對很少,若如一般認知3~5年一定會衰退,那早鬧成大新聞了。

FORD在引進豐田Hybrid技術之前,曾以Prius做長時間嚴苛測試,在各種環境跑了10幾萬公里,拆下電池測試容量衰退並不多,這是出自Ford的評估文件,總比Toyota的更具可信度吧?

台灣引進Prius也已7年了,依車主的使用經驗,油耗表現與新車時差異不大,可靠度也是沒問題的。

話說純油車引擎偶而也會有出怪手的案例,整合度這麼高的油電系統,有如此可靠度表現已經很不容易了。

我也是從2005年觀望到2010年才入手Prius的,老實說入手之後很後悔,後悔觀望太久了,有這麼好開有省油的車子怎不早換,原本的顧慮都是多餘的!




2010的車.
現在是2012.
希望在2015還能聽到您的分享.
就降.



🙂

是的,還需要經過時間的考驗,
但我是從2005年注意到2010年才入手,
並不是隨意貿然就買這車的。

這位大大,您真的太用心了,並且以自身經歷來說服他人,不過既然反對何患無辭?既然疑慮無解就不需解釋太多,您太辛苦了,尤其是對牛彈琴這工作.

不會不會!真相只有一個,最終總會被證實的。
網上理性交流才有意義,帶有情緒性的發言總是會模糊了焦點,
發言必須對自己的帳號負責,信口雌黃只會折損自己發言可信度,
這是我的原則。


前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 23:29:49

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#4061203 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 ajfk (熊貓車主) 所寫
回應 lee5751 (HWA) 所寫
就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 🙂


是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。
我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。

電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。
至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。

其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了),
電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電,
減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson
引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性,
所以電池一直維持在散補散用狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿的觀念不同。

PSD(E-CVT)的運作原理請參考以下連結:
http://eahart.com/prius/psd/
http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx
http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm



所以說油電車供電總成若是損壞.
基本上重活就落在引擎(發電)上.

不是,是完全沒辦法開.....豐田的E-CVT是以電力方式(可能是吃電也可能是發電)達成變速的,
供電總成損壞根本無法啟動引擎(啟動引擎是靠大電池),所以油電車款可靠度非常重要,
依實際使用經驗,供電總成損壞的案例尚未聽過。




我的意思就是你所說的弱能.
除非完全損壞.
要不電力方面還會作動.
例如手機.
使用一段時間若不更換電池.
就必須常常充電.
油電車也是一樣.
打個例子 :
性能好時能讓車子靠電力行駛 1 Hr
性弱時可能10分鐘就必須打著引擎去充電.

...............................................


您指供電總成完全損壞未曾聽過.
據我記憶本田是第一個在美國加州上市油電車.
應該有10以上了吧.
沒有一部車更換過電瓶組?


豐田第一代prius在美國上市10幾年了,有沒有人換過電池我當然無法證實,
但跟總數比起來絕對很少,若如一般認知3~5年一定會衰退,那早鬧成大新聞了。

FORD在引進豐田Hybrid技術之前,曾以Prius做長時間嚴苛測試,在各種環境跑了10幾萬公里,拆下電池測試容量衰退並不多,這是出自Ford的評估文件,總比Toyota的更具可信度吧?

台灣引進Prius也已7年了,依車主的使用經驗,油耗表現與新車時差異不大,可靠度也是沒問題的。

話說純油車引擎偶而也會有出怪手的案例,整合度這麼高的油電系統,有如此可靠度表現已經很不容易了。

我也是從2005年觀望到2010年才入手Prius的,老實說入手之後很後悔,後悔觀望太久了,有這麼好開有省油的車子怎不早換,原本的顧慮都是多餘的!




2010的車.
現在是2012.
希望在2015還能聽到您的分享.
就降.



🙂

是的,還需要經過時間的考驗,
但我是從2005年注意到2010年才入手,
並不是隨意貿然就買這車的。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 23:26:21

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#4061194 IP 250.116.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/19 23:26:21

發文IP 250.116.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ssyang (ssyang)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 不論是油電車或純電動車. 電池是最大問題. 據我所知電池是採串及並連方式. 例如需要的是24V電. 所以需要16個1.5V的電池. 又因容量問題. 所以要多組16的1.5V電瓶. 柴電潛艦就是這樣. 那多個電瓶組成的供應組合. 其中一或多個電瓶失效. 就會使整個供電組合弱能. 那這個時候是採更換失能的組件. 還是整個總成都換. 眉角在這裡.[/quote] 大大的意思,油電車還是有一些隱憂在。等著台灣芸芸眾生來驗證吧! 我沒那個資產買!!只能在網路上找尋我想要的答案。[/quote] 但我覺得你若從他的言論去找, 可能找錯答案了. [嘆氣] TOYOTA的油電車全球已賣了300多萬輛了. 它有一套電力管理技術. 這已經商業化十年了. 還針對電池挑毛病的, 實在是偏見. maken和ysc都是Prius車主, 他們不是一味推崇Prius 而是一直向大家說明, 台灣不熟悉的油電車原理. 而maken開這版, 就是把大家過去因不了解而有的誤解一次總整理說明. 你真要找答案, 建議參考maken及ysc的說明.[/quote] 了解. toyota油電車的電池不會弱耗. 不需更換電池. 若從你的言論而言. 全球製造柴電潛艦的國家該汗顏. 更換電瓶的週期維修都是做王八蛋的. 所有電池工業都該跟toyota取經. [/quote] 大家網上交流不需要有情緒性, 真相只有一個,說謊馬上會被戳破, 對自己沒有一點好處, 雖然豐田油電技術(尤其電池壽命)很難讓人理解, 但卻是存在的事實,大大所提柴電潛艦, 運作方式跟Toyota並不一樣, 要求的可靠度更是不同, 不能完全比照...... 開了1年半Prius的感覺,豐田真的在油電這一塊找到解決方案!

2012/02/19 23:26:58

發文IP 250.116.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ssyang (ssyang)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 不論是油電車或純電動車. 電池是最大問題. 據我所知電池是採串及並連方式. 例如需要的是24V電. 所以需要16個1.5V的電池. 又因容量問題. 所以要多組16的1.5V電瓶. 柴電潛艦就是這樣. 那多個電瓶組成的供應組合. 其中一或多個電瓶失效. 就會使整個供電組合弱能. 那這個時候是採更換失能的組件. 還是整個總成都換. 眉角在這裡.[/quote] 大大的意思,油電車還是有一些隱憂在。等著台灣芸芸眾生來驗證吧! 我沒那個資產買!!只能在網路上找尋我想要的答案。[/quote] 但我覺得你若從他的言論去找, 可能找錯答案了. [嘆氣] TOYOTA的油電車全球已賣了300多萬輛了. 它有一套電力管理技術. 這已經商業化十年了. 還針對電池挑毛病的, 實在是偏見. maken和ysc都是Prius車主, 他們不是一味推崇Prius 而是一直向大家說明, 台灣不熟悉的油電車原理. 而maken開這版, 就是把大家過去因不了解而有的誤解一次總整理說明. 你真要找答案, 建議參考maken及ysc的說明.[/quote] 了解. toyota油電車的電池不會弱耗. 不需更換電池. 若從你的言論而言. 全球製造柴電潛艦的國家該汗顏. 更換電瓶的週期維修都是做王八蛋的. 所有電池工業都該跟toyota取經. [/quote] 大家網上交流不需要有情緒性, 真相只有一個,說謊馬上會被戳破, 對自己沒有一點好處, 雖然豐田油電技術(尤其電池壽命)很難讓人理解, 但卻是存在的事實,大大所提柴電潛艦, 運作方式跟Toyota Hybrid並不一樣, 要求的可靠度更是不同, 不能完全比照...... 開了1年半Prius的感覺,豐田真的在油電這一塊找到解決方案!

2012/02/19 23:30:44

發文IP 250.116.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ssyang (ssyang)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 不論是油電車或純電動車. 電池是最大問題. 據我所知電池是採串及並連方式. 例如需要的是24V電. 所以需要16個1.5V的電池. 又因容量問題. 所以要多組16的1.5V電瓶. 柴電潛艦就是這樣. 那多個電瓶組成的供應組合. 其中一或多個電瓶失效. 就會使整個供電組合弱能. 那這個時候是採更換失能的組件. 還是整個總成都換. 眉角在這裡.[/quote] 大大的意思,油電車還是有一些隱憂在。等著台灣芸芸眾生來驗證吧! 我沒那個資產買!!只能在網路上找尋我想要的答案。[/quote] 但我覺得你若從他的言論去找, 可能找錯答案了. [嘆氣] TOYOTA的油電車全球已賣了300多萬輛了. 它有一套電力管理技術. 這已經商業化十年了. 還針對電池挑毛病的, 實在是偏見. maken和ysc都是Prius車主, 他們不是一味推崇Prius 而是一直向大家說明, 台灣不熟悉的油電車原理. 而maken開這版, 就是把大家過去因不了解而有的誤解一次總整理說明. 你真要找答案, 建議參考maken及ysc的說明.[/quote] 了解. toyota油電車的電池不會弱耗. 不需更換電池. 若從你的言論而言. 全球製造柴電潛艦的國家該汗顏. 更換電瓶的週期維修都是做王八蛋的. 所有電池工業都該跟toyota取經. [/quote] 大家網上交流不需要有情緒性, 真相只有一個,說謊馬上會被戳破, 對自己沒有一點好處, 雖然豐田油電技術(尤其電池壽命)很難讓人理解, 但卻是存在的事實,大大所提柴電潛艦, 運作方式跟Toyota Hybrid並不一樣, 要求的可靠度更是不同, 不能完全比照...... 開了1年半Prius的感覺,豐田真的在油電這一塊找到了解決方案!
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
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就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 🙂


是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。
我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。

電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。
至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。


不論是油電車或純電動車.
電池是最大問題.
據我所知電池是採串及並連方式.
例如需要的是24V電.
所以需要16個1.5V的電池.
又因容量問題.
所以要多組16的1.5V電瓶.
柴電潛艦就是這樣.
那多個電瓶組成的供應組合.
其中一或多個電瓶失效.
就會使整個供電組合弱能.
那這個時候是採更換失能的組件.
還是整個總成都換.
眉角在這裡.


大大的意思,油電車還是有一些隱憂在。等著台灣芸芸眾生來驗證吧!
我沒那個資產買!!只能在網路上找尋我想要的答案。


但我覺得你若從他的言論去找, 可能找錯答案了. 😌

TOYOTA的油電車全球已賣了300多萬輛了.
它有一套電力管理技術. 這已經商業化十年了.
還針對電池挑毛病的, 實在是偏見.

maken和ysc都是Prius車主, 他們不是一味推崇Prius
而是一直向大家說明, 台灣不熟悉的油電車原理.
而maken開這版, 就是把大家過去因不了解而有的誤解一次總整理說明.

你真要找答案, 建議參考maken及ysc的說明.



了解.
toyota油電車的電池不會弱耗.
不需更換電池.
若從你的言論而言.
全球製造柴電潛艦的國家該汗顏.
更換電瓶的週期維修都是做王八蛋的.
所有電池工業都該跟toyota取經.

大家網上交流不需要有情緒性,
真相只有一個,說謊馬上會被戳破,
對自己沒有一點好處,
雖然豐田油電技術(尤其電池壽命)很難讓人理解,
但卻是存在的事實,大大所提柴電潛艦,
運作方式跟Toyota Hybrid並不一樣,
要求的可靠度更是不同,
不能完全比照......

開了1年半Prius的感覺,豐田真的在油電這一塊找到了解決方案!

前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 23:15:08

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#4061144 IP 250.116.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/19 23:15:08

發文IP 250.116.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ysc (ysc)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ysc (ysc)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了), 電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電, 減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson 引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性, 所以電池一直維持在散補散用狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿的觀念不同。 PSD(E-CVT)的運作原理請參考以下連結: [url="http://eahart.com/prius/psd/"]http://eahart.com/prius/psd/[/url] [url="http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx"]http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx[/url] [url="http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm"]http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm[/url][/quote] 所以說油電車供電總成若是損壞. 基本上重活就落在引擎(發電)上. [/quote] 不是,是完全沒辦法開.....豐田的E-CVT是以電力方式(可能是吃電也可能是發電)達成變速的, 供電總成損壞根本無法啟動引擎(啟動引擎是靠大電池),所以油電車款可靠度非常重要, 依實際使用經驗,供電總成損壞的案例尚未聽過。 [/quote] 我的意思就是你所說的弱能. 除非完全損壞. 要不電力方面還會作動. 例如手機. 使用一段時間若不更換電池. 就必須常常充電. 油電車也是一樣. 打個例子 : 性能好時能讓車子靠電力行駛 1 Hr 性弱時可能10分鐘就必須打著引擎去充電. ............................................... 您指供電總成完全損壞未曾聽過. 據我記憶本田是第一個在美國加州上市油電車. 應該有10以上了吧. 沒有一部車更換過電瓶組? [/quote] 豐田第一代prius在美國上市10幾年了,有沒有人換過電池我當然無法證實, 但跟總數比起來絕對很少,若如一般認知3~5年一定會衰退,那早鬧成大新聞了。 FORD在引進豐田Hybrid技術之前,曾以Prius做長時間嚴苛測試,在各種環境跑了10幾萬公里,拆下電池測試還有80%以上容量,這是出自Ford的評估文件,總比Toyota的更具可信度吧? 台灣引進Prius也以7年了,依車主的使用經驗,可靠度也是沒問題的。 話說純油車引擎偶而也會有出怪手的案例,整合度這麼高的油電系統,有如此可靠度表現已經很不容易了。

2012/02/19 23:16:37

發文IP 250.116.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ysc (ysc)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ysc (ysc)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了), 電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電, 減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson 引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性, 所以電池一直維持在散補散用狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿的觀念不同。 PSD(E-CVT)的運作原理請參考以下連結: [url="http://eahart.com/prius/psd/"]http://eahart.com/prius/psd/[/url] [url="http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx"]http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx[/url] [url="http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm"]http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm[/url][/quote] 所以說油電車供電總成若是損壞. 基本上重活就落在引擎(發電)上. [/quote] 不是,是完全沒辦法開.....豐田的E-CVT是以電力方式(可能是吃電也可能是發電)達成變速的, 供電總成損壞根本無法啟動引擎(啟動引擎是靠大電池),所以油電車款可靠度非常重要, 依實際使用經驗,供電總成損壞的案例尚未聽過。 [/quote] 我的意思就是你所說的弱能. 除非完全損壞. 要不電力方面還會作動. 例如手機. 使用一段時間若不更換電池. 就必須常常充電. 油電車也是一樣. 打個例子 : 性能好時能讓車子靠電力行駛 1 Hr 性弱時可能10分鐘就必須打著引擎去充電. ............................................... 您指供電總成完全損壞未曾聽過. 據我記憶本田是第一個在美國加州上市油電車. 應該有10以上了吧. 沒有一部車更換過電瓶組? [/quote] 豐田第一代prius在美國上市10幾年了,有沒有人換過電池我當然無法證實, 但跟總數比起來絕對很少,若如一般認知3~5年一定會衰退,那早鬧成大新聞了。 FORD在引進豐田Hybrid技術之前,曾以Prius做長時間嚴苛測試,在各種環境跑了10幾萬公里,拆下電池測試容量衰退並不多,這是出自Ford的評估文件,總比Toyota的更具可信度吧? 台灣引進Prius也以7年了,依車主的使用經驗,可靠度也是沒問題的。 話說純油車引擎偶而也會有出怪手的案例,整合度這麼高的油電系統,有如此可靠度表現已經很不容易了。

2012/02/19 23:19:25

發文IP 250.116.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ysc (ysc)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ysc (ysc)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了), 電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電, 減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson 引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性, 所以電池一直維持在散補散用狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿的觀念不同。 PSD(E-CVT)的運作原理請參考以下連結: [url="http://eahart.com/prius/psd/"]http://eahart.com/prius/psd/[/url] [url="http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx"]http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx[/url] [url="http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm"]http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm[/url][/quote] 所以說油電車供電總成若是損壞. 基本上重活就落在引擎(發電)上. [/quote] 不是,是完全沒辦法開.....豐田的E-CVT是以電力方式(可能是吃電也可能是發電)達成變速的, 供電總成損壞根本無法啟動引擎(啟動引擎是靠大電池),所以油電車款可靠度非常重要, 依實際使用經驗,供電總成損壞的案例尚未聽過。 [/quote] 我的意思就是你所說的弱能. 除非完全損壞. 要不電力方面還會作動. 例如手機. 使用一段時間若不更換電池. 就必須常常充電. 油電車也是一樣. 打個例子 : 性能好時能讓車子靠電力行駛 1 Hr 性弱時可能10分鐘就必須打著引擎去充電. ............................................... 您指供電總成完全損壞未曾聽過. 據我記憶本田是第一個在美國加州上市油電車. 應該有10以上了吧. 沒有一部車更換過電瓶組? [/quote] 豐田第一代prius在美國上市10幾年了,有沒有人換過電池我當然無法證實, 但跟總數比起來絕對很少,若如一般認知3~5年一定會衰退,那早鬧成大新聞了。 FORD在引進豐田Hybrid技術之前,曾以Prius做長時間嚴苛測試,在各種環境跑了10幾萬公里,拆下電池測試容量衰退並不多,這是出自Ford的評估文件,總比Toyota的更具可信度吧? 台灣引進Prius也已7年了,依車主的使用經驗,油耗表現與新車時差異不大,可靠度也是沒問題的。 話說純油車引擎偶而也會有出怪手的案例,整合度這麼高的油電系統,有如此可靠度表現已經很不容易了。 我也是從2005年觀望到2010年才入手Prius的,老實說入手之後很後悔,後悔觀望太久了,有這麼好開有省油的車子怎不早換,原本的顧慮都是多餘的!

2012/02/19 23:21:23

發文IP 250.116.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ysc (ysc)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ysc (ysc)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了), 電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電, 減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson 引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性, 所以電池一直維持在散補散用狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿的觀念不同。 PSD(E-CVT)的運作原理請參考以下連結: [url="http://eahart.com/prius/psd/"]http://eahart.com/prius/psd/[/url] [url="http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx"]http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx[/url] [url="http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm"]http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm[/url][/quote] 所以說油電車供電總成若是損壞. 基本上重活就落在引擎(發電)上. [/quote] 不是,是完全沒辦法開.....豐田的E-CVT是以電力方式(可能是吃電也可能是發電)達成變速的, 供電總成損壞根本無法啟動引擎(啟動引擎是靠大電池),所以油電車款可靠度非常重要, 依實際使用經驗,供電總成損壞的案例尚未聽過。 [/quote] 我的意思就是你所說的弱能. 除非完全損壞. 要不電力方面還會作動. 例如手機. 使用一段時間若不更換電池. 就必須常常充電. 油電車也是一樣. 打個例子 : 性能好時能讓車子靠電力行駛 1 Hr 性弱時可能10分鐘就必須打著引擎去充電. ............................................... 您指供電總成完全損壞未曾聽過. 據我記憶本田是第一個在美國加州上市油電車. 應該有10以上了吧. 沒有一部車更換過電瓶組? [/quote] 豐田第一代prius在美國上市10幾年了,有沒有人換過電池我當然無法證實, 但跟總數比起來絕對很少,若如一般認知3~5年一定會衰退,那早鬧成大新聞了。 FORD在引進豐田Hybrid技術之前,曾以Prius做長時間嚴苛測試,在各種環境跑了10幾萬公里,拆下電池測試容量衰退並不多,這是出自Ford的評估文件,總比Toyota的更具可信度吧? 台灣引進Prius也已7年了,依車主的使用經驗,油耗表現與新車時差異不大,可靠度也是沒問題的。 話說純油車引擎偶而也會有出怪手的案例,整合度這麼高的油電系統,有如此可靠度表現已經很不容易了。 我也是從2005年觀望到2010年才入手Prius的,老實說入手之後很後悔,後悔觀望太久了,有這麼好開又省油的車子怎不早換,原本的顧慮都是多餘的!
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 ajfk (熊貓車主) 所寫
回應 lee5751 (HWA) 所寫
就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 🙂


是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。
我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。

電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。
至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。

其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了),
電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電,
減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson
引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性,
所以電池一直維持在散補散用狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿的觀念不同。

PSD(E-CVT)的運作原理請參考以下連結:
http://eahart.com/prius/psd/
http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx
http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm



所以說油電車供電總成若是損壞.
基本上重活就落在引擎(發電)上.

不是,是完全沒辦法開.....豐田的E-CVT是以電力方式(可能是吃電也可能是發電)達成變速的,
供電總成損壞根本無法啟動引擎(啟動引擎是靠大電池),所以油電車款可靠度非常重要,
依實際使用經驗,供電總成損壞的案例尚未聽過。




我的意思就是你所說的弱能.
除非完全損壞.
要不電力方面還會作動.
例如手機.
使用一段時間若不更換電池.
就必須常常充電.
油電車也是一樣.
打個例子 :
性能好時能讓車子靠電力行駛 1 Hr
性弱時可能10分鐘就必須打著引擎去充電.

...............................................


您指供電總成完全損壞未曾聽過.
據我記憶本田是第一個在美國加州上市油電車.
應該有10以上了吧.
沒有一部車更換過電瓶組?


豐田第一代prius在美國上市10幾年了,有沒有人換過電池我當然無法證實,
但跟總數比起來絕對很少,若如一般認知3~5年一定會衰退,那早鬧成大新聞了。

FORD在引進豐田Hybrid技術之前,曾以Prius做長時間嚴苛測試,在各種環境跑了10幾萬公里,拆下電池測試容量衰退並不多,這是出自Ford的評估文件,總比Toyota的更具可信度吧?

台灣引進Prius也已7年了,依車主的使用經驗,油耗表現與新車時差異不大,可靠度也是沒問題的。

話說純油車引擎偶而也會有出怪手的案例,整合度這麼高的油電系統,有如此可靠度表現已經很不容易了。

我也是從2005年觀望到2010年才入手Prius的,老實說入手之後很後悔,後悔觀望太久了,有這麼好開又省油的車子怎不早換,原本的顧慮都是多餘的!

前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 22:57:28

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#4061082 IP 250.116.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/19 22:57:28

發文IP 250.116.*.*

[quote=ajfk (熊貓車主)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 不論是油電車或純電動車. 電池是最大問題. 據我所知電池是採串及並連方式. 例如需要的是24V電. 所以需要16個1.5V的電池. 又因容量問題. 所以要多組16的1.5V電瓶. 柴電潛艦就是這樣. 那多個電瓶組成的供應組合. 其中一或多個電瓶失效. 就會使整個供電組合弱能. 那這個時候是採更換失能的組件. 還是整個總成都換. 眉角在這裡.[/quote] 大大的意思,油電車還是有一些隱憂在。等著台灣芸芸眾生來驗證吧! 我沒那個資產買!!只能在網路上找尋我想要的答案。[/quote] 豐田在全世界已經有300多萬輛油電車在跑了, 台灣也已引進滿7年,這期間並未傳出重大災情.......

2012/02/19 22:58:48

發文IP 250.116.*.*

[quote=ajfk (熊貓車主)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 不論是油電車或純電動車. 電池是最大問題. 據我所知電池是採串及並連方式. 例如需要的是24V電. 所以需要16個1.5V的電池. 又因容量問題. 所以要多組16的1.5V電瓶. 柴電潛艦就是這樣. 那多個電瓶組成的供應組合. 其中一或多個電瓶失效. 就會使整個供電組合弱能. 那這個時候是採更換失能的組件. 還是整個總成都換. 眉角在這裡.[/quote] 大大的意思,油電車還是有一些隱憂在。等著台灣芸芸眾生來驗證吧! 我沒那個資產買!!只能在網路上找尋我想要的答案。[/quote] 豐田在全世界已經有300多萬輛油電車在跑了, 台灣引進也已滿7年了,這期間並未傳出重大災情.......
回應 ajfk (熊貓車主) 所寫
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就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 🙂


是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。
我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。

電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。
至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。



不論是油電車或純電動車.
電池是最大問題.
據我所知電池是採串及並連方式.
例如需要的是24V電.
所以需要16個1.5V的電池.
又因容量問題.
所以要多組16的1.5V電瓶.
柴電潛艦就是這樣.
那多個電瓶組成的供應組合.
其中一或多個電瓶失效.
就會使整個供電組合弱能.
那這個時候是採更換失能的組件.
還是整個總成都換.
眉角在這裡.


大大的意思,油電車還是有一些隱憂在。等著台灣芸芸眾生來驗證吧!
我沒那個資產買!!只能在網路上找尋我想要的答案。

豐田在全世界已經有300多萬輛油電車在跑了,
台灣引進也已滿7年了,這期間並未傳出重大災情.......
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 22:55:44

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#4061077 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 🙂


是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。
我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。

電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。
至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。

其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了),
電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電,
減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson
引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性,
所以電池一直維持在散補散用狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿的觀念不同。

PSD(E-CVT)的運作原理請參考以下連結:
http://eahart.com/prius/psd/
http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx
http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm



所以說油電車供電總成若是損壞.
基本上重活就落在引擎(發電)上.

不是,是完全沒辦法開.....豐田的E-CVT是以電力方式(可能是吃電也可能是發電)達成變速的,
供電總成損壞根本無法啟動引擎(啟動引擎是靠大電池),所以油電車款可靠度非常重要,
依實際使用經驗,供電總成損壞的案例尚未聽過。

前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 22:30:51

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#4061006 IP 250.116.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/19 22:30:51

發文IP 250.116.*.*

[quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了), 電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電, 減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson 引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性, 所以電池一直維持在散補散用的狀態,跟一般認為電力耗盡再充滿電的觀念不同。

2012/02/19 22:32:02

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[quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了), 電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電, 減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson 引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性, 所以電池一直維持在散補散用的狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿電的觀念不同。

2012/02/19 22:34:29

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[quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了), 電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電, 減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson 引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性, 所以電池一直維持在散補散用的狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿電的觀念不同。 PSD(E-CVT)的運作原理請參考以下連結: [url="http://eahart.com/prius/psd/"]http://eahart.com/prius/psd/[/url] [url="http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx"]http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx[/url] [url="http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm"]http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm[/url]

2012/02/19 22:35:44

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[quote=ajfk (熊貓車主)][quote=lee5751 (HWA)]就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 [微笑][/quote] 是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。 我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。 電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。 至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。[/quote] 其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了), 電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電, 減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson 引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性, 所以電池一直維持在散補散用狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿的觀念不同。 PSD(E-CVT)的運作原理請參考以下連結: [url="http://eahart.com/prius/psd/"]http://eahart.com/prius/psd/[/url] [url="http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx"]http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx[/url] [url="http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm"]http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm[/url]
回應 ajfk (熊貓車主) 所寫
回應 lee5751 (HWA) 所寫
就快有實車在路上跑, 很快就見真章了! 不用辯啦1 🙂


是啊!在這邊亂猜,道不足等一下,等新車上來了再來討論。
我是認為油電車在市區走走停停是能省油的,只是政府的數據太誇張了。

電力耗盡時,再加上多背了馬達跟電池,車重會讓油耗變得比較不好。
至於多出來的車價,就看消費者覺得划不划算了。

其實並沒有所謂電力耗盡的問題(真的耗盡了就要呼叫保養廠了),
電位指示器在最低電位時,電量還有40%以上,行駛時只要引擎啟動就會充電,
減速煞車或下坡也會利用車體慣性回生充電,豐田Hybrid的特性是儘量讓Atkinson
引擎運轉在高效率區,多出來的轉速就是用來發電,這也是E-CVT的特性,
所以電池一直維持在散補散用狀態,跟一般知的電力耗盡再充滿的觀念不同。

PSD(E-CVT)的運作原理請參考以下連結:
http://eahart.com/prius/psd/
http://www.moxproject.info/prius/psd.aspx
http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/ContinuouslyVariableTransmission.htm
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ysc(ysc)

2012/02/19 21:46:13

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#4060886 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 et180 (考爾) 所寫
回應 youzigo (maken) 所寫
回應 et180 (考爾) 所寫
真的那麼優.日本應該先大賣 因為日本工業都把好的東西留在日本


我不大清楚你要問的重點是什麼。
你是在問目前和泰推出或者準備推出的HV車在日本的販賣情形嗎?如果是,我倒是可以回答:

1.三代prius在2009年在日本上市,然後從該年至去年,連續三年成為日本年度最佳販買車款。其中,2010年售出逾31萬5千輛,成為日本有史以來單一車款年度最多銷售紀錄。
2.camry hv去年底在日本上市,去年12月站上銷售排行榜第30名,今年一月進步一名。
3. aqua (prius c)去年12月在日本發表,至一月底已累積12萬張訂單;同時該月份售出13485輛,站上第四名。
4.CT200h去年在日本共售出20704輛,全年累積銷售第29名。

你所說camry hv去年底在日本上市,去年12月站上銷售排行榜第30名,今年一月進步一名。
那現在銷售是29名.camry跟prius CT200h排汽量 電池及馬達有所不同

Camry在日本本來就賣得不多,Camry真正故鄉在美國......
豐田在日本有很多跟Camry同級本土車款可選擇。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 20:50:53

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#4060771 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ssyang (ssyang) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 ssyang (ssyang) 所寫
回應 youzigo (maken) 所寫
回應 et180 (考爾) 所寫
真的那麼優.日本應該先大賣 因為日本工業都把好的東西留在日本


我不大清楚你要問的重點是什麼。
你是在問目前和泰推出或者準備推出的HV車在日本的販賣情形嗎?如果是,我倒是可以回答:

1.三代prius在2009年在日本上市,然後從該年至去年,連續三年成為日本年度最佳販買車款。其中,2010年售出逾31輛,成為日本有史以來單一車款年度最多銷售紀錄。
2.camry hv去年底在日本上市,去年12月站上銷售排行榜第30名,今年一月進步一名。
3. aqua (prius c)去年12月在日本發表,至一月底已累積12萬張訂單;同時該月份售出13485輛,站上第四名。
4.CT200h去年在日本共售出20704輛,全年累積銷售第29名。


maken兄, 單位錯了!

沒錯喔.....Prius在日本每月都有2~3萬輛的銷售量,每年30幾萬輛是很正常的,連自家corolla都沒賣這麼多。

我知道, 只是maken第一次PO出時是打31輛, 少了個萬字! 幫他補上.

喔了解,原來看到時maken君已修改過...
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 20:28:29

發文

#4060738 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ssyang (ssyang) 所寫
回應 youzigo (maken) 所寫
回應 et180 (考爾) 所寫
真的那麼優.日本應該先大賣 因為日本工業都把好的東西留在日本


我不大清楚你要問的重點是什麼。
你是在問目前和泰推出或者準備推出的HV車在日本的販賣情形嗎?如果是,我倒是可以回答:

1.三代prius在2009年在日本上市,然後從該年至去年,連續三年成為日本年度最佳販買車款。其中,2010年售出逾31輛,成為日本有史以來單一車款年度最多銷售紀錄。
2.camry hv去年底在日本上市,去年12月站上銷售排行榜第30名,今年一月進步一名。
3. aqua (prius c)去年12月在日本發表,至一月底已累積12萬張訂單;同時該月份售出13485輛,站上第四名。
4.CT200h去年在日本共售出20704輛,全年累積銷售第29名。


maken兄, 單位錯了!

沒錯喔.....Prius在日本每月都有2~3萬輛的銷售量,每年30幾萬輛是很正常的,連自家corolla都沒賣這麼多。
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ysc(ysc)

2012/02/19 14:19:13

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#4060297 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
要我去相信一個不知到哪裡來的香港車主的個人看法是非常困難的,如果有基本數據可以研判,還去聽別人怎麼說是一點意義都沒有的。又如果還一直去強調不知名的香港[路人甲]的說法,更是本末倒置,與其去相信那麼匿名的香港消息,那還倒不如說火雲邪神才是如來神掌的創始人還比較有意義。

Camry hybrid 2.5的高速燃油效率不及Camry 2.5,也就是說,Camry hybrid 2.5的汽油引擎運轉效率甚至可能不如Camry 2.5的汽油引擎。一樣的油料、更重的車身、更弱的引擎,請問如何更省油?請別忘記一件事實:油料是Camry hybrid 2.5的唯一動能來源,車上那些又笨又重的電池還是得靠汽油引擎來充電,這些電能不會是免費的。

說到電池,滿嘴的強調電池很耐用、電池很便宜的根本就是避重就輕。事實就是那些車用電池又笨又重,又佔行李廂空間、又佔油箱空間。此外,Camry hybrid 2.5要靠那具,裝在車上用的時候,其實效益也不比Camry 2.5的引擎省油的引擎來充電,下場會更好?

再強調一次,豐田油電車所配的引擎跟汽油版不一樣,是Atkinson Cycle引擎,
這種引擎熱效率很好高速很省油,但低速扭力很差無法使用在一般車款,
但在油電車上搭配電動馬達則成了絕配,低速由馬達出力,高速則由引擎負責。

您若不相信香港車主的心得分享,台灣Camry Hybrid很快就上路了,很快就會有本地的分享文章。

油耗測試數據無法反映真實路況,此次高速油耗過於保守,就如同市區油耗過於誇張一般,
真實高速油耗還是比市區漂亮!


Camry 2.5 Hybrid的高速燃油效率不及Camry 2.5的數據已經讓這顆Atkinson Cycle引擎現出原形。如果低速扭力不佳,那更慘,也就是說如果Camry 2.5 hybrid在低速運行時進行電池充電時:

1. 整車動力效能將會奇差無比。
2. 充電時,為了維持堪用的行車動力表現,只好不停地拉引擎轉速。我不敢想像市區低速運行還在狂拉轉速是甚麼慘狀。讓在下小的小再度提醒一下,不要忘記,比起Camry 2.5,Camry Hybrid 2.5的車重更重。

最後,請小小的回想一下,Camry 2.5 hybrid高速燃油效率不及Camry 2.5的表現,相信整個情況會怎樣就很清楚了。

實際上路油耗表現最準了,很快就會有答案了。
前面的發言我是以開了一年半prius經驗來分享,
信與不信是大家的權利與選擇,
但那卻是存在的事實.....
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 13:45:54

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#4060245 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 yu1010_a (化作千風) 所寫
當然看到香港車主的數據,在市區狀態下該數據確實不漂亮16 KmP與原廠測有很大的差異,對於市區使用者相信這是重要的

日均行使里程40km,均速約18~21km(上下班時段),應當會在意

另外它的懸吊與汽油版差異嗎?

市區16km/L看起來真的不漂亮,但汽油版遇到這種路況可能連8km/L都有困難,
那您說Hybrid有沒有省到油?

我想,應該不會有人質疑hybrid有沒有省到油~而是想知道到底能省到多少油,以及跟原廠公佈的市區油耗數據到底差距多少。😇

不好意思 ,我絕對質疑Camry 2.5 Hybrid的省油能力。

車上電池裡面的的電力不是免費的、油電轉換還得依靠內燃機的燃油效率時,整車的油電轉換的效率只會遠低於內燃機的能量轉換率。我應該也有說過Camry Hybrid 2.5車重更重吧?

不要忽略了Atkinson的運轉特性,豐田油電車都是配備Atkinson引擎,更何況PSD動力傳輸跟傳統CVT變速箱也不一樣。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 13:43:21

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#4060243 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
要我去相信一個不知到哪裡來的香港車主的個人看法是非常困難的,如果有基本數據可以研判,還去聽別人怎麼說是一點意義都沒有的。又如果還一直去強調不知名的香港[路人甲]的說法,更是本末倒置,與其去相信那麼匿名的香港消息,那還倒不如說火雲邪神才是如來神掌的創始人還比較有意義。

Camry hybrid 2.5的高速燃油效率不及Camry 2.5,也就是說,Camry hybrid 2.5的汽油引擎運轉效率甚至可能不如Camry 2.5的汽油引擎。一樣的油料、更重的車身、更弱的引擎,請問如何更省油?請別忘記一件事實:油料是Camry hybrid 2.5的唯一動能來源,車上那些又笨又重的電池還是得靠汽油引擎來充電,這些電能不會是免費的。

說到電池,滿嘴的強調電池很耐用、電池很便宜的根本就是避重就輕。事實就是那些車用電池又笨又重,又佔行李廂空間、又佔油箱空間。此外,Camry hybrid 2.5要靠那具,裝在車上用的時候,其實效益也不比Camry 2.5的引擎省油的引擎來充電,下場會更好?

再強調一次,豐田油電車所配的引擎跟汽油版不一樣,是Atkinson Cycle引擎,
這種引擎熱效率很好高速很省油,但低速扭力很差無法使用在一般車款,
但在油電車上搭配電動馬達則成了絕配,低速由馬達出力,高速則由引擎負責。

您若不相信香港車主的心得分享,台灣Camry Hybrid很快就上路了,很快就會有本地的分享文章。

油耗測試數據無法反映真實路況,此次高速油耗過於保守,就如同市區油耗過於誇張一般,
真實高速油耗還是比市區漂亮!
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ysc(ysc)

2012/02/19 13:12:18

發文

#4060220 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yu1010_a (化作千風) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 yu1010_a (化作千風) 所寫
回應 youzigo (maken) 所寫
回覆「化作千風」:

1.我請問閣下為什麼對於香港車主的實際使用數據視而不見?或者為何不願相信?
2.豐田hv不是低速靠馬達高速靠引擎這麼簡單。在高速狀態下如果踩著加速器(油門),引擎大多會啟動,但也不是僅靠ICE推動車輛,MG2也會提供動力。
3.如果根據你們質疑的同樣邏輯,同CC柴油車馬力也不及汽油車,是不是柴油車油耗就要更差?


當然看到香港車主的數據,在市區狀態下該數據確實不漂亮16 KmP與原廠測有很大的差異,對於市區使用者相信這是重要的

日均行使里程40km,均速約18~21km(上下班時段),應當會在意

另外它的懸吊與汽油版差異嗎?

市區16km/L看起來真的不漂亮,但汽油版遇到這種路況可能連8km/L都有困難,
那您說Hybrid有沒有省到油?


剛在01爬同篇版文,發現您與版主都是油電車主,可否更多經驗分享?

指的不漂亮是與那30幾的比較...

是的,是跟一般人對1公升跑30幾公里的期待....
個人覺得能源測試規範未能完全反映實際駕駛路況,
以這次油耗數據來說,市區過於誇張,而高速則過於保守,
再怎麼說,油電車高速實際油耗還是比市區漂亮。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 12:33:46

發文

#4060197 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yu1010_a (化作千風) 所寫
回應 youzigo (maken) 所寫
回覆「化作千風」:

1.我請問閣下為什麼對於香港車主的實際使用數據視而不見?或者為何不願相信?
2.豐田hv不是低速靠馬達高速靠引擎這麼簡單。在高速狀態下如果踩著加速器(油門),引擎大多會啟動,但也不是僅靠ICE推動車輛,MG2也會提供動力。
3.如果根據你們質疑的同樣邏輯,同CC柴油車馬力也不及汽油車,是不是柴油車油耗就要更差?


當然看到香港車主的數據,在市區狀態下該數據確實不漂亮16 KmP與原廠測有很大的差異,對於市區使用者相信這是重要的

日均行使里程40km,均速約18~21km(上下班時段),應當會在意

另外它的懸吊與汽油版差異嗎?

市區16km/L看起來真的不漂亮,但汽油版遇到這種路況可能連8km/L都有困難,
那您說Hybrid有沒有省到油?
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 12:31:45

發文

#4060196 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 8755gy (跑車最高境界慢慢~噗) 所寫
😌 看玩之後覺得很贊ㄟ 超吸引我的~
但想到電池一顆要5萬多6萬... 還是算囉!

問題是開了20~30萬公里之後還不需要更換.....
那一顆是6萬還是10萬有差嗎?
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 12:29:27

發文

#4060193 IP 250.116.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/19 12:29:27

發文IP 250.116.*.*

[quote=gti6 (gti6)]呵呵 已經找不到地方可以攻擊了 才很勉強的擠出 "高速油耗不如同款汽油車"這一條 油電的強項 不就是走走停停的嗎? 車更重馬力又更小的前提 高速公路會比較耗油一點 應該是基本物理常識吧? 因此若都只跑高速公路 油電車確實並不會有驚人的省油表現啊[/quote] 依實際使用Prius的經驗,高速還是比較省油, 大家好像都沒注意到Toyota Hybrid車款都是配製Atkinson Cycle引擎, 這種引擎在高速時熱效率很高,即使一直以引擎帶動也比傳統otto引擎省油, 更何況還有PSD跟傳統變速箱的差異, 本人開Prius,市區18km/L油耗,高速很容意就可以開到23km/L, 這還是很隨興開法與不講究機油,像maken開Prius的油耗表現絕對不只如此。

2012/02/19 12:30:28

發文IP 250.116.*.*

[quote=gti6 (gti6)]呵呵 已經找不到地方可以攻擊了 才很勉強的擠出 "高速油耗不如同款汽油車"這一條 油電的強項 不就是走走停停的嗎? 車更重馬力又更小的前提 高速公路會比較耗油一點 應該是基本物理常識吧? 因此若都只跑高速公路 油電車確實並不會有驚人的省油表現啊[/quote] 依實際使用Prius的經驗,高速還是比較省油, 大家好像都沒注意到Toyota Hybrid車款都是配製Atkinson Cycle引擎, 這種引擎在高速時熱效率很高,即使一直以引擎帶動也比傳統otto引擎省油, 更何況還有PSD跟傳統變速箱的差異, 本人開Prius,市區18km/L油耗,高速很容易就可以開到23km/L, 這還是很隨興開法與不講究機油,像maken君開Prius的油耗表現絕對不只如此。
回應 gti6 (gti6) 所寫
呵呵
已經找不到地方可以攻擊了
才很勉強的擠出
"高速油耗不如同款汽油車"這一條

油電的強項
不就是走走停停的嗎?
車更重馬力又更小的前提
高速公路會比較耗油一點
應該是基本物理常識吧?

因此若都只跑高速公路
油電車確實並不會有驚人的省油表現啊

依實際使用Prius的經驗,高速還是比較省油,
大家好像都沒注意到Toyota Hybrid車款都是配製Atkinson Cycle引擎,
這種引擎在高速時熱效率很高,即使一直以引擎帶動也比傳統otto引擎省油,
更何況還有PSD跟傳統變速箱的差異,
本人開Prius,市區18km/L油耗,高速很容易就可以開到23km/L,
這還是很隨興開法與不講究機油,像maken君開Prius的油耗表現絕對不只如此。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 00:26:35

發文

#4059859 IP 250.116.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/19 00:26:35

發文IP 250.116.*.*

[quote=youzigo (maken)][quote=oneman8713 (.)]可以設定只用引擎帶動嗎??[/quote] 你的意思是只靠引擎出力、驅動馬達不出力嗎?如果是,答案是可以。 但這種情形在駕駛時無法「設定」如此,只能在加速器(油門)控制、道路狀況也合宜時才會出現如此情形。 [/quote] 但無法一直不讓馬達出力......這完全由油電電腦系統控制,不讓電力參與就無法變速,豐田Hybrid E-CVT是靠MG1無刷馬達來變速的。

2012/02/19 00:27:09

發文IP 250.116.*.*

[quote=youzigo (maken)][quote=oneman8713 (.)]可以設定只用引擎帶動嗎??[/quote] 你的意思是只靠引擎出力、驅動馬達不出力嗎?如果是,答案是可以。 但這種情形在駕駛時無法「設定」如此,只能在加速器(油門)控制、道路狀況也合宜時才會出現如此情形。 [/quote] 但無法一直不讓馬達出力......這完全由電腦系統控制,不讓電力參與就無法變速,豐田Hybrid E-CVT是靠MG1無刷馬達來變速的。
回應 youzigo (maken) 所寫
回應 oneman8713 (.) 所寫
可以設定只用引擎帶動嗎??


你的意思是只靠引擎出力、驅動馬達不出力嗎?如果是,答案是可以。
但這種情形在駕駛時無法「設定」如此,只能在加速器(油門)控制、道路狀況也合宜時才會出現如此情形。

但無法一直不讓馬達出力......這完全由電腦系統控制,不讓電力參與就無法變速,豐田Hybrid E-CVT是靠MG1無刷馬達來變速的。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


ysc(ysc)

2012/02/19 00:23:21

發文

#4059850 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 s5866137 (羅拔魯特) 所寫
我沒有車,但最近油電車非常熱門,想請教版上各位先進一些問題。
據我的認知,油電車有半油半電(可純電開一段路的),或是一定得油電合用(PRIUS C)--在車展時問過人員,純電開不了多久。
若半油半電的車,常在市區用純電開,偶爾才會油電混合,這樣子的車在保養換機油時會不會沒辦法以表上的里程數作為參考?
或是里程可以分成"用純電的里程/用油或油電的里程"?
感謝各位先進。

保養週期還是看行駛里程數啦......一般汽油車開市區或開高速公路對引擎磨損也是不一樣,但也都是以行駛里程來做保養週期依據。
前往討論:未來油電車的保養方式


ysc(ysc)

2012/02/18 22:57:21

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#4059743 IP 250.116.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/18 22:57:21

發文IP 250.116.*.*

[quote=scfccc (愛智QQ)][quote=ysc (ysc)][quote=supercar2358 (Supercar)]C是指?[害羞][/quote] 應該是指compact吧!較小較精巧的意思,也就是小一號的Prius..... 大概3月份就會引進了吧,日本進口車價87萬附近....也是很震撼的![/quote] 是小一號的Prius沒錯;但就我對英文"compact car"的了解,Prius c應該只能算 "subcompact"的車型。 所以查了一下,果不期然~ "c"不是"compact",而是"city"[無辜] The Toyota Prius c ("c" stands for city), named Toyota Aqua in Japan, is a full hybrid gasoline-electric subcompact hatchback produced by Toyota Motor Corporation. [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius_c"]http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius_c[/url][/quote] 呵呵~~感謝大大指證。

2012/02/18 22:57:35

發文IP 250.116.*.*

[quote=scfccc (愛智QQ)][quote=ysc (ysc)][quote=supercar2358 (Supercar)]C是指?[害羞][/quote] 應該是指compact吧!較小較精巧的意思,也就是小一號的Prius..... 大概3月份就會引進了吧,日本進口車價87萬附近....也是很震撼的![/quote] 是小一號的Prius沒錯;但就我對英文"compact car"的了解,Prius c應該只能算 "subcompact"的車型。 所以查了一下,果不期然~ "c"不是"compact",而是"city"[無辜] The Toyota Prius c ("c" stands for city), named Toyota Aqua in Japan, is a full hybrid gasoline-electric subcompact hatchback produced by Toyota Motor Corporation. [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius_c"]http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius_c[/url][/quote] 呵呵~~感謝大大指正。
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 supercar2358 (Supercar) 所寫
C是指?😊

應該是指compact吧!較小較精巧的意思,也就是小一號的Prius.....

大概3月份就會引進了吧,日本進口車價87萬附近....也是很震撼的!

是小一號的Prius沒錯;但就我對英文"compact car"的了解,Prius c應該只能算 "subcompact"的車型。
所以查了一下,果不期然~ "c"不是"compact",而是"city"😇

The Toyota Prius c ("c" stands for city), named Toyota Aqua in Japan, is a full hybrid gasoline-electric subcompact hatchback produced by Toyota Motor Corporation.
http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius_c

呵呵~~感謝大大指正。
前往討論:Prius C 會引進台灣嗎?


ysc(ysc)

2012/02/18 22:37:40

發文

#4059699 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 supercar2358 (Supercar) 所寫
C是指?😊

應該是指compact吧!較小較精巧的意思,也就是小一號的Prius.....

大概3月份就會引進了吧,日本進口車價87萬附近....也是很震撼的!
前往討論:Prius C 會引進台灣嗎?


ysc(ysc)

2012/02/18 22:33:24

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#4059690 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 supercar2358 (Supercar) 所寫
市區有32?😲😲


實際上路可能要打對折......但還是比汽油版省油很多,汽油版遇到走走停停市區路況,可能連8km/L都有困難。
前往討論:Camry Hybrid從台北到高雄


ysc(ysc)

2012/02/18 21:58:00

發文

#4059639 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 t098128 (寶弟) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 woowoowoo (嗯嗯) 所寫
Hybrid車開高速公路並不省油

😴

還是比市區省油,而且肯定比汽油車款省油,
這是我開prius的經驗。

我開prius,市區油耗約18km/L,高速公路約23km/L。

有網友開Prius單日環島一圈,總里程跑出32km/L。

Prius 1.8官方數據
市區油耗 26.06 km/l
高速油耗 26.57 km/l
平均油耗 26.3 km/l
不解為何CAMRY2.5市區比Prius省
而且在CAMRY重100KG左右的情況下

那是測試數據....實際上路Prius肯定比Camry Hybrid省油。
前往討論:Camry Hybrid從台北到高雄


ysc(ysc)

2012/02/18 21:37:46

發文

#4059613 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
還是比市區省油,而且肯定比汽油車款省油,
這是我開prius的經驗。

我開prius,市區油耗約18km/L,高速公路約23km/L。

有網友開Prius單日環島一圈,總里程跑出32km/L。

請問一下,在西部時主要是跑省道還是高速公路?😇

應該是高速公路......要不然單日要跑完會很累的。
前往討論:Camry Hybrid從台北到高雄


ysc(ysc)

2012/02/18 21:20:25

發文

#4059580 IP 250.116.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/18 21:20:25

發文IP 250.116.*.*

[quote=woowoowoo (嗯嗯)]Hybrid車開高速公路並不省油 [睡覺][/quote] 還是比市區省油,而且肯定比汽油車款省油, 這是我開prius的經驗。

2012/02/18 21:21:13

發文IP 250.116.*.*

[quote=woowoowoo (嗯嗯)]Hybrid車開高速公路並不省油 [睡覺][/quote] 還是比市區省油,而且肯定比汽油車款省油, 這是我開prius的經驗。 我開prius,市區油耗約18km/L,高速公路約23km/L。

2012/02/18 21:23:02

發文IP 250.116.*.*

[quote=woowoowoo (嗯嗯)]Hybrid車開高速公路並不省油 [睡覺][/quote] 還是比市區省油,而且肯定比汽油車款省油, 這是我開prius的經驗。 我開prius,市區油耗約18km/L,高速公路約23km/L。 有網友開Prius單日環島一圈,總里程跑出32km/L。
回應 woowoowoo (嗯嗯) 所寫
Hybrid車開高速公路並不省油

😴

還是比市區省油,而且肯定比汽油車款省油,
這是我開prius的經驗。

我開prius,市區油耗約18km/L,高速公路約23km/L。

有網友開Prius單日環島一圈,總里程跑出32km/L。
前往討論:Camry Hybrid從台北到高雄


ysc(ysc)

2012/02/18 16:15:33

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#4059049 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kaede5032 (機車大白) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 kaede5032 (機車大白) 所寫
如果照圖表來看的話...
(32.28 + 15.75) / 2 = 24.015 km/l 才對咧...
那個19.4km/l...為什麼沒有特別標明市區:高速是幾比幾咧??

平均油耗不是高低速油耗相加再除以2,
為何這樣定?要去問制定規範者........

測試規範在網路上不難找到。

因為以前看到的油耗測試都是這樣...所以自然就會這樣認為

至於這個油耗準不準...等新車車主現身說法了

不過還是為已經買了Camry2.5車主感到不值...

這次Camry Hybrid油耗測試值,市區過於誇張高速過於保守!
個人判斷實際駕駛油耗,市區打對折約16km/L,高速應該有18~20km/L的實力。

這是以開Prius 1年半的經驗推估,Prius車身較輕風阻也較小,我開起來市區油耗約18~19km/L,高速就很容易開到23km/L以上。
前往討論:Camry Hybrid價格出來了(驚)


ysc(ysc)

2012/02/18 16:02:42

發文

#4059033 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kaede5032 (機車大白) 所寫
回應 a2031580500 (work) 所寫
回應 kaede5032 (機車大白) 所寫
回應 sun365 (ㄚ桑) 所寫
回應 kaede5032 (機車大白) 所寫

只是我對廣告的油耗有很大的疑問...
平均19.4km/l...市區32.28km/l
也就是說高速只有6.52km/l...

這是真的嗎?😲😲😲

另一版mkII也很用力的朝這點狂鞭檢測單位...

因為又不是3.5渦輪車那種油虎...高速只有6.52km/l,這種油耗沒人會相信



如果照圖表來看的話...
(32.28 + 15.75) / 2 = 24.015 km/l 才對咧...
那個19.4km/l...為什麼沒有特別標明市區:高速是幾比幾咧??

平均油耗不是高低速油耗相加再除以2,
為何這樣定?要去問制定規範者........

測試規範在網路上不難找到。
前往討論:Camry Hybrid價格出來了(驚)


ysc(ysc)

2012/02/17 20:19:18

發文

#4057538 IP 250.116.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/17 20:19:18

發文IP 250.116.*.*

[quote=pcxnec (老K)][quote=ysc (ysc)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=ysc (ysc)][quote=bilipaul (bp)]((依個人開Prius經驗來判斷,Camry Hybrid市區油耗應該約在16km/L, 高速100km/H約在18~20km/L,也就是油耗測試數據市區過於誇張, 而高速則是過於保守.......)) 這樣說 市區油耗16 對計程車來說 還有甚麼優勢 32.28降到16 凉了[/quote] 但是相同市區路段,Camry 2.5汽油版可能跑不到 7km/L 啊~~~ 油耗差距1倍以上怎會沒優勢呢? 還是說大大真的相信這麼大的車身,市區1公升可以跑30幾公里? 如果真的這麼省油,那也太誇張了.......[/quote] 所以 問降 要用這台車,還是要再看看才行,畢竟能不能省到錢才是他關心的事, 做環保也是要顧到肚子。 但若是沒經濟問題的人,油電車還真的很值得買。[/quote] 當計程車肯定省得回來,以下引述avista網友在MOBILE01的計算: -------------------------------------------------------------------------------------------- 我們來假設一個計程車司機以低標每天行駛200km,考慮休假一年算行駛6萬公里, 計程車大宗wish車價以八十萬來算,Camry HB以106萬計算,油價用每公升30元計算, Wish每公升跑8km,Camry HB每公升以16km計算: Wish:30元/8km=3.75元/km*60,000km=225,000元 Camry HB:30元/16km=1.875元/km*60,000km=112,500元 Wish 225,000元-Camry HB112,500元=112,500元(每年節省油費) Wish800,000元與Camry HB1,060,000元=260,000元(價差) 260,000/112,500=2.31年(將差價賺回) 以計程車輛行駛八年計算可省下8*112,500=900,000元 計程車的最大成本來自油費,這是必要成本,行駛越多省下來的錢越多, --------------------------------------------------------------------------------------------- 台灣PRIUS論壇有位運匠大哥,開PRIUS第三代2年多,已跑了16萬公里, 至今連一個燈泡都沒換過,您說他省了多少錢?[/quote] 油電車壞了外面的保養場會修嗎?? 一年8萬公里要換多少機油??一年半就過保了 過保壞了怎麼辦??回原廠嗎??被當盤子 搞不好省下來的油拿去貼回(原廠保養費-自行保養) 的價差還不夠[/quote] 目前toyota新車保固是4年,油電系統部分保固5年, prius引進台灣已經7年了,這段時間的觀察,保養費用跟國產Altis差不多。

2012/02/17 20:20:30

發文IP 250.116.*.*

[quote=pcxnec (老K)][quote=ysc (ysc)][quote=ajfk (熊貓車主)][quote=ysc (ysc)][quote=bilipaul (bp)]((依個人開Prius經驗來判斷,Camry Hybrid市區油耗應該約在16km/L, 高速100km/H約在18~20km/L,也就是油耗測試數據市區過於誇張, 而高速則是過於保守.......)) 這樣說 市區油耗16 對計程車來說 還有甚麼優勢 32.28降到16 凉了[/quote] 但是相同市區路段,Camry 2.5汽油版可能跑不到 7km/L 啊~~~ 油耗差距1倍以上怎會沒優勢呢? 還是說大大真的相信這麼大的車身,市區1公升可以跑30幾公里? 如果真的這麼省油,那也太誇張了.......[/quote] 所以 問降 要用這台車,還是要再看看才行,畢竟能不能省到錢才是他關心的事, 做環保也是要顧到肚子。 但若是沒經濟問題的人,油電車還真的很值得買。[/quote] 當計程車肯定省得回來,以下引述avista網友在MOBILE01的計算: -------------------------------------------------------------------------------------------- 我們來假設一個計程車司機以低標每天行駛200km,考慮休假一年算行駛6萬公里, 計程車大宗wish車價以八十萬來算,Camry HB以106萬計算,油價用每公升30元計算, Wish每公升跑8km,Camry HB每公升以16km計算: Wish:30元/8km=3.75元/km*60,000km=225,000元 Camry HB:30元/16km=1.875元/km*60,000km=112,500元 Wish 225,000元-Camry HB112,500元=112,500元(每年節省油費) Wish800,000元與Camry HB1,060,000元=260,000元(價差) 260,000/112,500=2.31年(將差價賺回) 以計程車輛行駛八年計算可省下8*112,500=900,000元 計程車的最大成本來自油費,這是必要成本,行駛越多省下來的錢越多, --------------------------------------------------------------------------------------------- 台灣PRIUS論壇有位運匠大哥,開PRIUS第三代2年多,已跑了16萬公里, 至今連一個燈泡都沒換過,您說他省了多少錢?[/quote] 油電車壞了外面的保養場會修嗎?? 一年8萬公里要換多少機油??一年半就過保了 過保壞了怎麼辦??回原廠嗎??被當盤子 搞不好省下來的油拿去貼回(原廠保養費-自行保養) 的價差還不夠[/quote] 目前toyota新車保固是4年/10萬公里,油電系統部分保固5年/12萬公里, prius引進台灣已經7年了,這段時間的觀察,保養費用跟國產Altis差不多。
回應 pcxnec (老K) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 ajfk (熊貓車主) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 bilipaul (bp) 所寫
((依個人開Prius經驗來判斷,Camry Hybrid市區油耗應該約在16km/L,
高速100km/H約在18~20km/L,也就是油耗測試數據市區過於誇張,
而高速則是過於保守.......))
這樣說 市區油耗16 對計程車來說 還有甚麼優勢
32.28降到16
凉了

但是相同市區路段,Camry 2.5汽油版可能跑不到 7km/L 啊~~~

油耗差距1倍以上怎會沒優勢呢?

還是說大大真的相信這麼大的車身,市區1公升可以跑30幾公里?
如果真的這麼省油,那也太誇張了.......


所以 問降 要用這台車,還是要再看看才行,畢竟能不能省到錢才是他關心的事,
做環保也是要顧到肚子。

但若是沒經濟問題的人,油電車還真的很值得買。

當計程車肯定省得回來,以下引述avista網友在MOBILE01的計算:
--------------------------------------------------------------------------------------------
我們來假設一個計程車司機以低標每天行駛200km,考慮休假一年算行駛6萬公里,
計程車大宗wish車價以八十萬來算,Camry HB以106萬計算,油價用每公升30元計算,
Wish每公升跑8km,Camry HB每公升以16km計算:
Wish:30元/8km=3.75元/km*60,000km=225,000元
Camry HB:30元/16km=1.875元/km*60,000km=112,500元
Wish 225,000元-Camry HB112,500元=112,500元(每年節省油費)
Wish800,000元與Camry HB1,060,000元=260,000元(價差)
260,000/112,500=2.31年(將差價賺回)
以計程車輛行駛八年計算可省下8*112,500=900,000元
計程車的最大成本來自油費,這是必要成本,行駛越多省下來的錢越多,
---------------------------------------------------------------------------------------------
台灣PRIUS論壇有位運匠大哥,開PRIUS第三代2年多,已跑了16萬公里,
至今連一個燈泡都沒換過,您說他省了多少錢?


油電車壞了外面的保養場會修嗎??
一年8萬公里要換多少機油??一年半就過保了
過保壞了怎麼辦??回原廠嗎??被當盤子
搞不好省下來的油拿去貼回(原廠保養費-自行保養)
的價差還不夠

目前toyota新車保固是4年/10萬公里,油電系統部分保固5年/12萬公里,
prius引進台灣已經7年了,這段時間的觀察,保養費用跟國產Altis差不多。

前往討論:camry hybrid 是計程車新寵啦


ysc(ysc)

2012/02/17 20:15:59

發文

#4057530 IP 250.116.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/17 20:15:59

發文IP 250.116.*.*

[quote=up696066 (海海)][quote=ysc (ysc)][quote=up696066 (海海)]19.4 km/L X 70% =13.58 km/L 為甚麼不是X80%?因為車重多了100多公斤 理由請看我的camry2.5油耗 http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=209113 [/quote] 這兩車配的引擎不同不能這樣比較...... HYBRID車款是atkinson cycle引擎,跟電動馬達搭配起來效率很高, 燃燒效率比汽油版otto循環引擎好很多。[/quote] 你講得很正確-----所以測試油耗數據才會有19.4 km/L 而實際平均油耗還是要打七折跟你講的那些優點無關[/quote] 實際行駛油耗是多少很快就會有答案.......2月份就會有車子可以交了。

2012/02/17 20:17:20

發文IP 250.116.*.*

[quote=up696066 (海海)][quote=ysc (ysc)][quote=up696066 (海海)]19.4 km/L X 70% =13.58 km/L 為甚麼不是X80%?因為車重多了100多公斤 理由請看我的camry2.5油耗 http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=209113 [/quote] 這兩車配的引擎不同不能這樣比較...... HYBRID車款是atkinson cycle引擎,跟電動馬達搭配起來效率很高, 燃燒效率比汽油版otto循環引擎好很多。[/quote] 你講得很正確-----所以測試油耗數據才會有19.4 km/L 而實際平均油耗還是要打七折跟你講的那些優點無關[/quote] 實際行駛油耗是多少很快就會有答案.......2月份就會有車子可以交了。 以市區30幾公里這油耗數據來說可能要打對折, 但高速實際油耗一定比油耗測試數據還要好。
回應 up696066 (海海) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 up696066 (海海) 所寫
19.4 km/L X 70% =13.58 km/L
為甚麼不是X80%?因為車重多了100多公斤
理由請看我的camry2.5油耗
http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=209113

這兩車配的引擎不同不能這樣比較......

HYBRID車款是atkinson cycle引擎,跟電動馬達搭配起來效率很高,
燃燒效率比汽油版otto循環引擎好很多。

你講得很正確-----所以測試油耗數據才會有19.4 km/L
而實際平均油耗還是要打七折跟你講的那些優點無關

實際行駛油耗是多少很快就會有答案.......2月份就會有車子可以交了。
以市區30幾公里這油耗數據來說可能要打對折,
但高速實際油耗一定比油耗測試數據還要好。
前往討論:camry hybrid 是計程車新寵啦


ysc(ysc)

2012/02/17 19:53:24

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#4057472 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 up696066 (海海) 所寫
19.4 km/L X 70% =13.58 km/L
為甚麼不是X80%?因為車重多了100多公斤
理由請看我的camry2.5油耗
http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=209113

這兩車配的引擎不同不能這樣比較......

HYBRID車款是atkinson cycle引擎,跟電動馬達搭配起來效率很高,
燃燒效率比汽油版otto循環引擎好很多。
前往討論:camry hybrid 是計程車新寵啦


ysc(ysc)

2012/02/17 19:45:04

發文

#4057446 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 et180 (考爾) 所寫
回應 jackylin313 (還是住鄉下好) 所寫
回應 et180 (考爾) 所寫
回應 bilipaul (bp) 所寫
回應 bilipaul (bp) 所寫
這帖討論的重點是油耗
里程多寡不會影響油耗
只有市區--高速之分

這款車不是用鋰電池
新聞這樣說不(搭配一顆最大輸出功率達105kW的永磁交流電動馬達,電力則是由總電壓244.8伏特的204個鎳氫電池提供,)

(搭配一顆最大輸出功率達105kW的永磁交流電動馬達,電力則是由總電壓244.8伏特的204個氫鎳電池提供,)
感謝告知 永磁交流電動馬達 204個氫鎳電池
😀😀😀

不知這電池能撐多久?換一次多少錢?

交流馬達.一般電動車都用無刷直流馬達.而且是10萬5000瓦.配服
家庭用電最大也才220V.它用204個氫鎳電池發245V.你想勒
開計程車的人.一半以上都懂的怎省錢保養.計程車是要賺錢而不是花錢

TOYOTA HYBRID車款也是用無刷馬達,是以變頻器驅動,驅動波形是交流所以又稱交流馬達,其實跟直流無刷結構類似。
電池電壓雖然是200多V,但實際驅動時還有經過升壓,實際操作電壓約500~650V。
前往討論:camry hybrid 是計程車新寵啦


ysc(ysc)

2012/02/17 19:40:53

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#4057437 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ajfk (熊貓車主) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 bilipaul (bp) 所寫
((依個人開Prius經驗來判斷,Camry Hybrid市區油耗應該約在16km/L,
高速100km/H約在18~20km/L,也就是油耗測試數據市區過於誇張,
而高速則是過於保守.......))
這樣說 市區油耗16 對計程車來說 還有甚麼優勢
32.28降到16
凉了

但是相同市區路段,Camry 2.5汽油版可能跑不到 7km/L 啊~~~

油耗差距1倍以上怎會沒優勢呢?

還是說大大真的相信這麼大的車身,市區1公升可以跑30幾公里?
如果真的這麼省油,那也太誇張了.......


所以 問降 要用這台車,還是要再看看才行,畢竟能不能省到錢才是他關心的事,
做環保也是要顧到肚子。

但若是沒經濟問題的人,油電車還真的很值得買。

當計程車肯定省得回來,以下引述avista網友在MOBILE01的計算:
--------------------------------------------------------------------------------------------
我們來假設一個計程車司機以低標每天行駛200km,考慮休假一年算行駛6萬公里,
計程車大宗wish車價以八十萬來算,Camry HB以106萬計算,油價用每公升30元計算,
Wish每公升跑8km,Camry HB每公升以16km計算:
Wish:30元/8km=3.75元/km*60,000km=225,000元
Camry HB:30元/16km=1.875元/km*60,000km=112,500元
Wish 225,000元-Camry HB112,500元=112,500元(每年節省油費)
Wish800,000元與Camry HB1,060,000元=260,000元(價差)
260,000/112,500=2.31年(將差價賺回)
以計程車輛行駛八年計算可省下8*112,500=900,000元
計程車的最大成本來自油費,這是必要成本,行駛越多省下來的錢越多,
---------------------------------------------------------------------------------------------
台灣PRIUS論壇有位運匠大哥,開PRIUS第三代2年多,已跑了16萬公里,
至今連一個燈泡都沒換過,您說他省了多少錢?
前往討論:camry hybrid 是計程車新寵啦


ysc(ysc)

2012/02/17 17:16:40

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#4057173 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bilipaul (bp) 所寫
((依個人開Prius經驗來判斷,Camry Hybrid市區油耗應該約在16km/L,
高速100km/H約在18~20km/L,也就是油耗測試數據市區過於誇張,
而高速則是過於保守.......))
這樣說 市區油耗16 對計程車來說 還有甚麼優勢
32.28降到16
凉了

但是相同市區路段,Camry 2.5汽油版可能跑不到 7km/L 啊~~~

油耗差距1倍以上怎會沒優勢呢?

還是說大大真的相信這麼大的車身,市區1公升可以跑30幾公里?
如果真的這麼省油,那也太誇張了.......
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ysc(ysc)

2012/02/17 16:33:46

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#4057066 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫
回應 onetwolo (四季) 所寫
回應 za123321123321 (田庄人) 所寫
這個價格,會不會打到CT200h呀😇😇

不會,訴求不一樣,最近常看到一位 ct200h 的車主在逛大街。 🙂


最低階的Camry Hybrid一百零六萬, 沒有完整的安全配備, 沒有影音, 但車格大;
Prius單一規格, 137萬, 有完整安全配備, 有自動停車輔助, 有日本原廠衛星導航, 有倒車攝影;
最低階的CT200h, 139萬, 掛的是Lexus招牌, 有完整安全配備, 沒有影音, 車室偏小;

分析起來, 要品牌光環的可能去入手CT200h, 幾乎同價的Prius會被品牌價值排擠掉; 而Camry Hybrid最高規也跟Prius幾乎同價, 除了也有完整安全配備也有一堆豐富的車艙配備何況車子大坐的舒服.

Prius 很有可能會被自己人夾殺~ 😌

對和泰而言,Prius被夾殺根本無所謂,黑貓白貓能抓老鼠的都是好貓,
只要能擴大市場,即使Prius停止引進都無所謂!

但即將發表的小改款Prius會有兩個等級,車價配備也會有所調整。

還會有一款較小的Prius C即將發表,日本進口80幾萬的油電車,將是另一波震撼!

前往討論:Camry Hybrid價格出來了(驚)


ysc(ysc)

2012/02/17 16:18:09

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#4057032 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ajfk (熊貓車主) 所寫
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回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
回應 ssyang (ssyang) 所寫
回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
油電混合車,還是需要靠汽油引擎充電
若計程車平常只是跑市區,較少跑高速公路的話
那麼電池電力很快就會耗盡而需由汽油引擎帶動來幫電池充電,所節省的油耗就比較有限喔~

反而是經常南來北往的用車方式,對於省油比較有幫助
因為市區是車輛最耗油的路段,這段路由電池帶動,上了高速公路汽油引擎再幫電池充電
所節省下來的能源才是可觀



Are you sure? 😌

您指的是?

不好意思,小弟的資訊是來自http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/100330/10/39ez.html
如有誤解之處,歡迎糾正


汽車由停止到起步時是最耗油的.

以TOYOTA的油電車運作方式來說,

在起步初期是由電動馬達先帶起, 若油門踩得大, 汽油引擎也會一起運作.
但相對的汽油引擎耗油量會較一般汽車款來得低.
在電力足夠的情形下, 其倒車只用電動馬達.
當停止時, 汽油引擎是停止的.

所以在走走停停的市區, 愈能顯現其省油的特性.

而高速時, 其汽油引擎運作效能與一般汽油車相當, 並無顯著優勢.

至於充電原理, 您的連結已說得佷明白.

感謝您的補充說明,先送上好評
我本以為需要足夠的充電(例如行駛高速公路),才有足夠的電力在市區走走停停
所以我以為只有在市區走走停停沒有充足電力的話,需要倚靠汽油引擎較多,會沒有預期的省油

在市區行駛較為省油的先決條件應該是電力足夠的情形下
因此,關鍵就在於只有行駛市區的話,電力是否足夠?
倘若電力不夠的話,時速40公里以下也經常被迫要使用汽油引擎,就沒那麼省油
或者,行駛完高速公路後再進入市區,電力充足會比較省油?

小弟是根據這樣推論的,倒不是說高速公路上會比較省油,而是利用高速公路充電比較有足夠電力進市區使用
不知道這樣的推論對不對?

我的認知跟大大比較相似,電是要靠引擎充電的,若一直在市區低速前進,電用完時還要靠引擎充電,
真實的狀態下,市區油耗不會向帳面那麼漂亮,大家還是等產品上市,那時再來討論油電車能省多少。

倒是安全配備總算讓人有比較滿意的產品,若能帶動其他車款的跟進或降價,這才是全民之福。

那是油耗測試規範測試過程無法完全反映實際上路的真實油耗,
依個人開Prius經驗來判斷,Camry Hybrid市區油耗應該約在16km/L,
高速100km/H約在18~20km/L,也就是油耗測試數據市區過於誇張,
而高速則是過於保守.......
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ysc(ysc)

2012/02/17 16:07:16

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#4056997 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 478kkgr (火鍋) 所寫

為什麼不是鋰鐵電池;卻弄個有記憶效應的鎳氫電池(與PRIUS車款之鎳氫電池相同,而不採用更先進的LEXUS CT200H鋰鐵電池? )電池上省了成本有反映在售價嗎?

普通鎳氫電池有自放電問題(需經常使用才有效益),鎳氫電池製造及回收會消耗能源、製造污染,鋰鐵電池則無此顧慮

油電車與電動車,各廠目前一直在努力研發中,包括燃料電池與鋰鐵電池,還有一些馬達技術等等,何況臺灣目前鋰鐵電池製程技術已領先各國,品質也較穩定

CT200h也是鎳氫......TOYOTA/LEXUS 鋰電池車款台灣尚未引進!

鎳氫是有記憶效應,但那是完全充飽完全放光才比較明顯,
而TOYOTA油電車是採用「永不充飽、永不放光」的策略,
記憶效應並不明顯,在台灣已經有經過7年的考驗了,
計程車司機也已累積10幾萬公里的里程數了,
目前尚無災情傳出.....
前往討論:Camry Hybrid價格出來了(驚)


ysc(ysc)

2012/02/17 15:04:34

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#4056829 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
回應 ssyang (ssyang) 所寫
回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
油電混合車,還是需要靠汽油引擎充電
若計程車平常只是跑市區,較少跑高速公路的話
那麼電池電力很快就會耗盡而需由汽油引擎帶動來幫電池充電,所節省的油耗就比較有限喔~

反而是經常南來北往的用車方式,對於省油比較有幫助
因為市區是車輛最耗油的路段,這段路由電池帶動,上了高速公路汽油引擎再幫電池充電
所節省下來的能源才是可觀



Are you sure? 😌

您指的是?

不好意思,小弟的資訊是來自http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/100330/10/39ez.html
如有誤解之處,歡迎糾正


汽車由停止到起步時是最耗油的.

以TOYOTA的油電車運作方式來說,

在起步初期是由電動馬達先帶起, 若油門踩得大, 汽油引擎也會一起運作.
但相對的汽油引擎耗油量會較一般汽車款來得低.
在電力足夠的情形下, 其倒車只用電動馬達.
當停止時, 汽油引擎是停止的.

所以在走走停停的市區, 愈能顯現其省油的特性.

而高速時, 其汽油引擎運作效能與一般汽油車相當, 並無顯著優勢.

至於充電原理, 您的連結已說得佷明白.

感謝您的補充說明
我本以為需要足夠的充電(例如行駛高速公路),才有足夠的電力在市區走走停停
所以我以為只有在市區走走停停沒有充足電力的話,需要倚靠汽油引擎較多,會沒有預期的省油

在市區行駛較為省油的先決條件應該是電力足夠的情形下
因此,關鍵就在於只有行駛市區的話,電力是否足夠?
倘若電力不夠的話,時速40公里以下也經常被迫要使用汽油引擎,就沒那麼省油
或者,行駛完高速公路後再進入市區,電力充足會比較省油?

小弟是根據這樣推論的,倒不是說高速公路上會比較省油,而是利用高速公路充電比較有足夠電力進市區使用
不知道這樣的推論對不對?

那是當然..... 跑完高速公路下來一般道路是最省油的時候,所以若可以高低速搭配使用是最佳油耗。

在一般道路只要有一部分時間車速可達5~60km/H以上,也會有充電效果,減速煞車也會回收部分電量,所以暫停時被懲罰強迫引擎啟動發電的機會並不會很高。

即使一直在走走停停市區行駛也比傳統汽油車省油太多了,這種路況下Prius油耗大約會變成16km/L,雖然數字很難看......但相同路況,Altis大概開不到8km/L!
前往討論:camry hybrid 是計程車新寵啦


ysc(ysc)

2012/02/17 14:43:58

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#4056735 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
回應 ssyang (ssyang) 所寫
回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
油電混合車,還是需要靠汽油引擎充電
若計程車平常只是跑市區,較少跑高速公路的話
那麼電池電力很快就會耗盡而需由汽油引擎帶動來幫電池充電,所節省的油耗就比較有限喔~

反而是經常南來北往的用車方式,對於省油比較有幫助
因為市區是車輛最耗油的路段,這段路由電池帶動,上了高速公路汽油引擎再幫電池充電
所節省下來的能源才是可觀



Are you sure? 😌

您指的是?

不好意思,小弟的資訊是來自http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/100330/10/39ez.html
如有誤解之處,歡迎糾正

依個人開Prius的經驗,也是跑高速比較省油,但依省油比例來看,市區省比較多,
因為傳統汽油車跑市區有夠耗油的.......
我開市區油耗約18km/L,高速公路約23km/L,
以前開的2000年型avalon,相同市區路程油耗才約5km/L,但高速公路就可跑到11km/L。
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ysc(ysc)

2012/02/17 14:29:36

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#4056684 IP 189.217.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/17 14:29:36

發文IP 189.217.*.*

[quote=ssyang (ssyang)][quote=mmc_george (ORO TPMS)][quote=mmc_george (ORO TPMS)][quote=ssyang (ssyang)][quote=mmc_george (ORO TPMS)]油電混合車,還是需要靠汽油引擎充電 若計程車平常只是跑市區,較少跑高速公路的話 那麼電池電力很快就會耗盡而需由汽油引擎帶動來幫電池充電,所節省的油耗就比較有限喔~ 反而是經常南來北往的用車方式,對於省油比較有幫助 因為市區是車輛最耗油的路段,這段路由電池帶動,上了高速公路汽油引擎再幫電池充電 所節省下來的能源才是可觀 [/quote] Are you sure? [嘆氣][/quote] 您指的是?[/quote] 不好意思,小弟的資訊是來自[url="http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/100330/10/39ez.html"]http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/100330/10/39ez.html[/url] 如有誤解之處,歡迎糾正[/quote] 汽車由停止到起步時是最耗油的. 以TOYOTA的油電車運作方式來說, 在起步初期是由電動馬達先帶起, 若油門踩得大, 汽油引擎也會一起運作. 但相對的汽油引擎耗油量會較一般汽車款來得低. 在電力足夠的情形下, 其倒車只用電動馬達. 當停止時, 汽油引擎是停止的. 所以在走走停停的市區, 愈能顯現其省油的特性. 而高速時, 其汽油引擎運作效能與一般汽油車相當, 並無顯著優勢. 至於充電原理, 您的連結已說得佷明白. [/quote] 正確來說,豐田的油電車「倒車」只能以電動馬達帶動, 因為沒有倒車檔,倒車動力是靠MG2反轉產生的。

2012/02/17 14:31:00

發文IP 189.217.*.*

[quote=ssyang (ssyang)][quote=mmc_george (ORO TPMS)][quote=mmc_george (ORO TPMS)][quote=ssyang (ssyang)][quote=mmc_george (ORO TPMS)]油電混合車,還是需要靠汽油引擎充電 若計程車平常只是跑市區,較少跑高速公路的話 那麼電池電力很快就會耗盡而需由汽油引擎帶動來幫電池充電,所節省的油耗就比較有限喔~ 反而是經常南來北往的用車方式,對於省油比較有幫助 因為市區是車輛最耗油的路段,這段路由電池帶動,上了高速公路汽油引擎再幫電池充電 所節省下來的能源才是可觀 [/quote] Are you sure? [嘆氣][/quote] 您指的是?[/quote] 不好意思,小弟的資訊是來自[url="http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/100330/10/39ez.html"]http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/100330/10/39ez.html[/url] 如有誤解之處,歡迎糾正[/quote] 汽車由停止到起步時是最耗油的. 以TOYOTA的油電車運作方式來說, 在起步初期是由電動馬達先帶起, 若油門踩得大, 汽油引擎也會一起運作. 但相對的汽油引擎耗油量會較一般汽車款來得低. 在電力足夠的情形下, 其倒車只用電動馬達. 當停止時, 汽油引擎是停止的. 所以在走走停停的市區, 愈能顯現其省油的特性. 而高速時, 其汽油引擎運作效能與一般汽油車相當, 並無顯著優勢. 至於充電原理, 您的連結已說得佷明白. [/quote] 正確來說,豐田的油電車「倒車」只能以電動馬達帶動, 因為沒有倒車檔,倒車動力是靠MG2反轉產生的。 所以豐田油電車倒車一定是在EV模式之下.....
回應 ssyang (ssyang) 所寫
回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
回應 ssyang (ssyang) 所寫
回應 mmc_george (ORO TPMS) 所寫
油電混合車,還是需要靠汽油引擎充電
若計程車平常只是跑市區,較少跑高速公路的話
那麼電池電力很快就會耗盡而需由汽油引擎帶動來幫電池充電,所節省的油耗就比較有限喔~

反而是經常南來北往的用車方式,對於省油比較有幫助
因為市區是車輛最耗油的路段,這段路由電池帶動,上了高速公路汽油引擎再幫電池充電
所節省下來的能源才是可觀



Are you sure? 😌

您指的是?

不好意思,小弟的資訊是來自http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/100330/10/39ez.html
如有誤解之處,歡迎糾正


汽車由停止到起步時是最耗油的.

以TOYOTA的油電車運作方式來說,

在起步初期是由電動馬達先帶起, 若油門踩得大, 汽油引擎也會一起運作.
但相對的汽油引擎耗油量會較一般汽車款來得低.
在電力足夠的情形下, 其倒車只用電動馬達.
當停止時, 汽油引擎是停止的.

所以在走走停停的市區, 愈能顯現其省油的特性.

而高速時, 其汽油引擎運作效能與一般汽油車相當, 並無顯著優勢.

至於充電原理, 您的連結已說得佷明白.


正確來說,豐田的油電車「倒車」只能以電動馬達帶動,
因為沒有倒車檔,倒車動力是靠MG2反轉產生的。

所以豐田油電車倒車一定是在EV模式之下.....

前往討論:camry hybrid 是計程車新寵啦


ysc(ysc)

2012/02/16 23:01:32

發文

#4055060 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jackylin313 (還是住鄉下好) 所寫
回應 et180 (考爾) 所寫
回應 bilipaul (bp) 所寫
回應 bilipaul (bp) 所寫
這帖討論的重點是油耗
里程多寡不會影響油耗
只有市區--高速之分

這款車不是用鋰電池
新聞這樣說不(搭配一顆最大輸出功率達105kW的永磁交流電動馬達,電力則是由總電壓244.8伏特的204個鎳氫電池提供,)

(搭配一顆最大輸出功率達105kW的永磁交流電動馬達,電力則是由總電壓244.8伏特的204個氫鎳電池提供,)
感謝告知 永磁交流電動馬達 204個氫鎳電池
😀😀😀

不知這電池能撐多久?換一次多少錢?

原廠的說法是「與車同壽」,實際上更換的案例也非常少,國外Prius計程車跑幾十萬公里電池也都還健在,台灣引進Prius至今已超過7年,也沒聽過自然損壞案例,所以HV電池並不是消耗品。
Prius HV電池原廠報價4.9萬台幣,新車HV電池有5年12萬公里保固。
前往討論:camry hybrid 是計程車新寵啦


ysc(ysc)

2012/02/14 01:02:31

發文

#4048281 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cgcmaster (LDS) 所寫
請問各位專家, 油電車或是純電動車, 住公寓的人要怎麼充電?😰
請己經購買油電車或是純電動車的專家提供經驗吧~

我住大樓開prius 一年半了,從來不曾為找插座充電而煩惱過......
因為油電車是靠車子本身來充電(煞車回生或引擎發電),並不需要外接電源來充電。

當電池只剩2格時(屬低電位),大約從木柵交流道開到新店交流道下來電池就充滿了。
前往討論:請問, 油電車或是純電動車, 住公寓的人要怎麼充電?


ysc(ysc)

2012/02/09 15:40:46

發文

#4038974 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 paohrj (彗星撞地球) 所寫
回應 oneman8713 (.) 所寫
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
油電車市區/高速的油耗差真大!😲

市區都靠吃電的??

目前TOYOTA的油電系統,都是靠電腦自動分配是油或電或油電混和運作,在某種前提條件下亦可低速純電運轉,而最佳省油模式就是不能大腳高速行駛約80~100KM/H,市區因為低速又走走停停,可以回收剎車動能轉為充電,所以油耗也比高速飆車來得省,因為高速如超過100以上,幾乎是吃油,電力貢獻有限,所以比較耗油,其運轉模式就會如同汽油車一般,所以常跑高速公路又喜歡大腳貼背感的人,而又以省油耗為考量的人,不適合開油電車!🙂

高速還是比純汽油車省油!
我開Prius 一年多了,市區油耗約18km/L,高速約22~25km/L,
跑完高速公路下來引擎蓋還是冷的......油電車熱效率做得很好。
前往討論:一月能源局耗能測試出爐


ysc(ysc)

2012/02/09 10:55:14

發文

#4038282 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oneman8713 (.) 所寫
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
油電車市區/高速的油耗差真大!😲

市區都靠吃電的??

電也是從油來的,差別在於油電車將能源做比較有效率的運用而已.......
前往討論:一月能源局耗能測試出爐


ysc(ysc)

2012/02/07 23:16:08

發文

#4034741 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lee5751 (HWA) 所寫
保養應該不便宜! 🙂

以Prius來說,跟國產Altis保養費差不多,
耗材比Altis還少,沒有皮帶可換,煞車片損耗也很少。
我買Prius已經1年半了,還沒為保養花過半毛錢.....
前往討論:來了來了!! Camry Hybrid車型及配備


ysc(ysc)

2012/02/07 22:48:53

發文

#4034707 IP 250.116.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/02/07 22:48:53

發文IP 250.116.*.*

[quote=a0917123551 (專當路人甲)][quote=oneman8713 (.)]平均油耗19.4km...... 比altis還省油[三條線][三條線][/quote] 油電車嘛~ 如果單純只測高速~那就不會好到怎樣~ 贏在市區!![/quote] 油電車跟傳統車輛一樣,也是高速比較省油..... 我開prius 3一年多了,台北市區約18~20km/L, 高速公路約22~25km/L。

2012/02/07 22:49:59

發文IP 250.116.*.*

[quote=a0917123551 (專當路人甲)][quote=oneman8713 (.)]平均油耗19.4km...... 比altis還省油[三條線][三條線][/quote] 油電車嘛~ 如果單純只測高速~那就不會好到怎樣~ 贏在市區!![/quote] 油電車跟傳統車輛一樣,也是高速比較省油..... 我開prius 3一年多了,台北市區約18~20km/L, 高速公路約22~25km/L。 車速快不起來時,油耗一樣不漂亮!
回應 a0917123551 (專當路人甲) 所寫
回應 oneman8713 (.) 所寫
平均油耗19.4km......

比altis還省油😰😰

油電車嘛~

如果單純只測高速~那就不會好到怎樣~

贏在市區!!

油電車跟傳統車輛一樣,也是高速比較省油.....

我開prius 3一年多了,台北市區約18~20km/L,
高速公路約22~25km/L。

車速快不起來時,油耗一樣不漂亮!
前往討論:來了來了!! Camry Hybrid車型及配備


ysc(ysc)

2012/02/02 23:51:57

發文

#4022468 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 9254 (坤宇) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 oneman8713 (ATM) 所寫
1千就換機油我是覺得浪費了

我是等開3-4千才換



你不是說開車10多年了.
算懂車?
懂還說這種話?
1000公里換油是每一個車廠都要車主更換.
你以為是各車廠聯合起來要坑消費者的?
要更換是有原因的.
別用你"算懂"觀念來這誤導他人.

1千公里換不換都可以



未曾聽聞任何一家車廠這麼說.

其他車廠如何我不知道,但Lexus/Toyota原廠1000km首次保養就是不建議換機油!
不是現在才這樣做,10幾年前買RX300時,第一次保養也是說不必換機油,
雖然再度要求要更換,最後還是沒換......
之後幾年陸續購入數輛toyota車款,首次保養也都沒換機油,每輛至今都還好好的。
前往討論:new wish 一千公里保養問題???< 不解>


ysc(ysc)

2012/01/31 23:50:00

發文

#4016971 IP 250.116.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/01/31 23:50:00

發文IP 250.116.*.*

[quote=lovebubu (BU喜歡~)]就像去館子吃飯 你要進去都沒人的還是滿滿的人那家? 大部分還是會跑去滿滿那邊擠[/quote] 這項推論若是成立.....那toyota在台灣根本沒有發展的空間! 因為國產車幾乎是toyota最晚進入台灣市場的, 當FORD 千里馬、跑天下是企業老闆的標準配備時,TOYOTA在哪裡? 之後的天王星熱銷狀況不會比現在的CAMRY差! 接著裕隆Cefiro橫掃國產車市場,連素以口碑著稱的CAMRY都不是對手! 在2001年之前中華三菱也曾稱霸國產車龍頭很多年...... 這麼廣大的消費群為何都紛紛轉向?其實並不是豐田有多強,而是其他各廠太弱了! Ps:在停止日製車進口之前,當時的六和機械(今福特六和)曾是和泰的代工廠,生產 在台銷售的toyota國產車款,地位相當於現今之國瑞.......

2012/01/31 23:53:25

發文IP 250.116.*.*

[quote=lovebubu (BU喜歡~)]就像去館子吃飯 你要進去都沒人的還是滿滿的人那家? 大部分還是會跑去滿滿那邊擠[/quote] 這項推論若是成立.....那toyota在台灣根本沒有發展的空間! 因為國產車幾乎是toyota最晚進入台灣市場的。 當FORD 千里馬、跑天下是企業老闆的標準配備時,TOYOTA在哪裡? 之後的天王星熱銷狀況不會比現在的CAMRY差! 接著裕隆Cefiro橫掃國產車市場,連素以口碑著稱的進口CAMRY都不是對手! 在2001年之前中華三菱也曾稱霸國產車龍頭很多年...... 這麼廣大的消費群為何都紛紛轉向?其實並不是豐田有多強,而是其他各廠太弱了! Ps:在停止日製車進口之前,當時的六和機械(今福特六和)曾是和泰的代工廠,生產 在台銷售的toyota國產車款,地位相當於現今之國瑞.......
回應 lovebubu (BU喜歡~) 所寫
就像去館子吃飯

你要進去都沒人的還是滿滿的人那家?

大部分還是會跑去滿滿那邊擠

這項推論若是成立.....那toyota在台灣根本沒有發展的空間!
因為國產車幾乎是toyota最晚進入台灣市場的。

當FORD 千里馬、跑天下是企業老闆的標準配備時,TOYOTA在哪裡?
之後的天王星熱銷狀況不會比現在的CAMRY差!

接著裕隆Cefiro橫掃國產車市場,連素以口碑著稱的進口CAMRY都不是對手!

在2001年之前中華三菱也曾稱霸國產車龍頭很多年......

這麼廣大的消費群為何都紛紛轉向?其實並不是豐田有多強,而是其他各廠太弱了!

Ps:在停止日製車進口之前,當時的六和機械(今福特六和)曾是和泰的代工廠,生產
在台銷售的toyota國產車款,地位相當於現今之國瑞.......


前往討論:為何國內市場T牌獨強?主因為何?


ysc(ysc)

2012/01/09 21:33:59

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#3977540 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jay_r521 (阿杰的計程車) 所寫
用微軟的瀏覽器開啟網頁真的比較慢

最起碼在我這台電腦上感覺明顯不同...

或許...

光是開啟常用的google地圖

chrome的搭配還真是很順手...😀

本來也是用chrome一段不算短的時間了,
真的比IE8好用多了,
但前一陣子發覺一個很奇怪的現象,
就是瀏覽網頁時一直點選不同連結(如在網拍找商品),快速變換網頁,
會發現系統時鐘會變快.....一個小時大概會快幾十秒,一天大概會快5~6分鐘,
本來也搞不清楚問題出在哪裡,換了3~4台電腦測試都是如此,
改執行IE8就沒事,曾向GOOGLE反映此事,但都沒結果....

之後只好改用FireFox,介面也很簡潔,快樂使用中.......
前往討論:Google Chrome開啟網頁的速度比較快


ysc(ysc)

2011/12/19 14:52:19

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#3931908 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 perry688 (Perry) 所寫

.......用和new INNOVA一樣的引擎(排氣量相同),或許四塊雞排也相同,豈不鳥了點!😀

NEW INNOVA跟CAMRY 2.0是不一樣的引擎與變速箱,前後驅的差距,引擎、變速箱配置完全不同,並不是轉個90度就裝得進去.........

況且INNOVA是商用車導向,引擎調教偏低轉速高扭力,帳面馬力數據比CAMRY 2.0小很多。
前往討論:CAMRY 2.0、2.5的救贖


ysc(ysc)

2011/12/12 23:00:32

發文

#3918130 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f9w726 (cervantes) 所寫

3.5出線機率極低
2.5Hybrid應該是採接單引進,國產化機率不高

是沒有3.5L.......但2.5hybrid確定是國產化的,明年第二季上市。
前往討論:CAMRY會改款嗎!?


ysc(ysc)

2011/12/09 22:47:52

發文

#3912213 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 paohrj (彗星撞地球) 所寫
油電車電池部分是5年10萬公里的保固喔!...........

台灣toyota(和泰)對大電池的保固是5年12萬公里,這是目前台灣toyota網頁載明的。

前往討論:請問hybrid車子的電池多久要換一次?


ysc(ysc)

2011/12/09 13:10:00

發文

#3911052 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tim-civic (clio男) 所寫
😞
7個電池~一個7萬...6個一次更新要42萬...
那請問~42萬能加多少油...
(多數先進國家對於這種為了環保用...比如美國和英國~)
電池可是國家出錢哦!希望台灣能跟進...😩

不要再傳遞錯誤訊息了,整顆大電池新台幣5萬元有找,
重點是沒人換過......就是沒人換過才會錯誤訊息滿天飛,
常常有人換,po個工單最清楚了.....問題是沒人po過工單!
前往討論:請問hybrid車子的電池多久要換一次?


ysc(ysc)

2011/12/09 13:06:58

發文

#3911044 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 longinauq (longinauq) 所寫
回應 cdkuo (迪迪) 所寫



只有白癡車子壞了,還不知要更換,所以永遠不會有多載了三百多公斤垃圾的純汽油車出現,若真的不用電力,也沒人會白癡到把三百公斤放在車上😩


不知道 Hybrid 在電池效率不佳時是否會有警示燈出現

如果有, 怎樣的效率算不佳?

現在的手機電池不佳時, 一定要使用者查覺續航力降低才會知道

Hybrid 希望不會做的這麼差, 還要使用者不斷監控油耗的效能, 來診斷電池的狀況

當然會有自動檢測,充放電也經電腦監控,電池模組也有溫度控制。
前往討論:請問hybrid車子的電池多久要換一次?


ysc(ysc)

2011/12/09 13:04:59

發文

#3911034 IP 187.115.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/12/09 13:04:59

發文IP 187.115.*.*

[quote=lisansu3 (3)] 可以問一下 全車換一次電瓶要多少銀子? 謝謝[/quote] 新台幣5萬元有找......從2005年引進Prius以來,還沒聽過大電池自然損壞必須更換的案例。

2011/12/09 13:12:26

發文IP 187.115.*.*

[quote=lisansu3 (3)] 可以問一下 全車換一次電瓶要多少銀子? 謝謝[/quote] 新台幣5萬元有找......台灣從2005年引進Prius以來,還沒聽過大電池自然損壞必須更換的案例。
回應 lisansu3 (3) 所寫

可以問一下

全車換一次電瓶要多少銀子?

謝謝

新台幣5萬元有找......台灣從2005年引進Prius以來,還沒聽過大電池自然損壞必須更換的案例。
前往討論:請問hybrid車子的電池多久要換一次?


ysc(ysc)

2011/12/09 13:01:03

發文

#3911018 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 longinauq (longinauq) 所寫
另外一個比較不容易受到注目的是底盤磨耗, 尤其是輪胎

因為雖然是小型車的規格, 但是重輛卻是大型車的等級

避震與輪胎的耗損會比正常小型車來的快

第三代Prius車重1420kg,在進口車來說有特別重嗎?
vlovo S40車重1445kg,也差不多啊.....

相反的,由於油電車駕駛特性,輪胎磨耗非常少.....
前往討論:請問hybrid車子的電池多久要換一次?


ysc(ysc)

2011/12/09 12:54:17

發文

#3910992 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 longinauq (longinauq) 所寫
hybrid 比一般車多了三百多公斤

這多出來的正是電池

在電池效能正常的情況下, 油耗會因為有正常的電力供給而有不錯的表現

但是當電池效能開始降低時, 這多出來的重量反而可能成為整台車的負擔

當電池的蓄電量幾乎不足正常使用狀況下, 會變成你開著一台多載了三百多公斤垃圾的純汽油車

這時油耗會有多差, 大家可想而知

嚴重錯誤的訊息.......Prius電池不會超過50KG!
300KG那是純電動車........
Prius電池如下圖:

前往討論:請問hybrid車子的電池多久要換一次?


ysc(ysc)

2011/12/09 12:50:00

發文

#3910973 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 danny19760619 (M@N) 所寫
咦...TOYOTA的電池保固期居然這麼久 ?

我的業務告訴我RX400h的電池保固才五年/十萬公里.😭


目前toyota在台灣對大電池保固5年12萬公里,和泰對電池保固是歸類在廢氣排放保證之下:



前往討論:請問hybrid車子的電池多久要換一次?


ysc(ysc)

2011/12/09 12:47:32

發文

#3910963 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lisansu3 (3) 所寫
手機鎳鎘電池

可以用多久?

豐田Hybrid電池運作模式與手機電池完全不同......
前往討論:請問hybrid車子的電池多久要換一次?


ysc(ysc)

2011/12/09 12:46:12

發文

#3910961 IP 187.115.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/12/09 12:46:12

發文IP 187.115.*.*

[quote=achen0928 (achen)]如題. 有點想買prius, 但擔心電池會是一大花費.[/quote] 請到油電討論版訊息比較豐富! [url="http://priusclub.tw/"]http://priusclub.tw/[/url]

2011/12/09 12:46:41

發文IP 187.115.*.*

[quote=achen0928 (achen)]如題. 有點想買prius, 但擔心電池會是一大花費.[/quote] 請到油電討論版訊息比較正確、豐富! [url="http://priusclub.tw/"]http://priusclub.tw/[/url]
回應 achen0928 (achen) 所寫
如題.
有點想買prius, 但擔心電池會是一大花費.

請到油電討論版訊息比較正確、豐富!
http://priusclub.tw/
前往討論:請問hybrid車子的電池多久要換一次?


ysc(ysc)

2011/12/09 12:30:34

發文

#3910935 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fabiars.skoda (馡貔雃) 所寫
電池能撐多久?

電池能撐多久?阿災....幾乎沒人自然損壞過,能撐多久不知道!

只知道和泰目前對Hybrid車款大電池保固是5年12萬公里,
台灣最早引進的Hybrid車款是於2005年開始的第二代Prius,
至今已快7年了,還沒聽過大電池自然損壞的。

加拿大有計程車開了40~50萬公里都沒換過電池......
前往討論:CAMRY這次會踢到鐵板嗎


ysc(ysc)

2011/12/09 12:23:39

發文

#3910923 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yytotalk (故人長絕) 所寫
疑, 怎沒沿用裝在IS250上面那顆?

前後驅的差異,不是引擎轉90度就裝得上......
前往討論:CAMRY這次會踢到鐵板嗎


ysc(ysc)

2011/12/06 11:23:02

發文

#3903470 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fixorrepairsdaily (想起當年的喜美~) 所寫
根據u-car資料
連"防暴衝裝置" 都沒有~😆😆😆
不知道能不能選配DVD
可以的話 真想買一台😀😀😀

在台灣自排車都要有防爆衝裝置才能銷售,
沒防暴衝裝置的一定是手排車款.........
前往討論:入門款Innova 2.0沒有ABS?


ysc(ysc)

2011/10/18 12:45:07

發文

#3796631 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ssru486 (藍色猴子) 所寫
回應 andy01250125 (火鍋月半) 所寫
車寬 Focus 1840 mm Altis1760 mm Fortis 1760 mm

這樣就很明顯了
但關於車室空間
就有關造車工藝了

但福特的鈑金確實很厚(開娘泡在家迴轉A到老歌的福特.福特沒事.娘砲確😭


我自己開柴佛,上次跟同事去看Altis,結果開後門的時候用習慣的力道開門,結果差點把小老弟給撞傷,太輕了...

車門厚度小佛目測應該是Altis的一倍厚有喔~我相信大多數小佛車主看上的是安全性!😆

說省油~Altis會省不是沒原因,車重來說,小佛>Altis快兩百公斤,換成三個成人體重,如果一樣路程來說,Altis車上多三個成人跑起來的數據應該跟小佛差不多吧!

個人淺見別砲我~😵

Focus車重1350kg
Altis車重:1260kg
兩車相差90kg......

以上資料各取自ford與toyota官方網站。
前往討論:Focus車寬比Fortis、Altis寬?是真的嗎?


ysc(ysc)

2011/10/15 00:01:28

發文

#3788540 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kompressor (Kompressor) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 kompressor (Kompressor) 所寫
回應 apachi64d (平安就是福) 所寫
以不專業的直接口吻回答壞G大,Camry油電車即使是2.5L依舊會熱賣,而國產Fiesta 1.6依舊會賣輸其他小車,銷售量可能跟Tiida 4D版銷售量差不多,因為台灣人買車是看品牌😇

2.5L是汽油版;HYBRID 2.4 HYBRID是沿用舊系統...😌
有沒有要進美規得來賣啊???😴🙂

汽油版、油電版都是2.5L.........


台灣油電版"似乎"是2.4的;清庫存???😴

確定是2.5L的,沒那麼多庫存好清啦.......
前往討論:全新Camry 2.5L 與 國產Fiesta 1.6


ysc(ysc)

2011/10/14 19:05:32

發文

#3787587 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kompressor (Kompressor) 所寫
回應 apachi64d (平安就是福) 所寫
以不專業的直接口吻回答壞G大,Camry油電車即使是2.5L依舊會熱賣,而國產Fiesta 1.6依舊會賣輸其他小車,銷售量可能跟Tiida 4D版銷售量差不多,因為台灣人買車是看品牌😇

2.5L是汽油版;HYBRID 2.4 HYBRID是沿用舊系統...😌
有沒有要進美規得來賣啊???😴🙂

汽油版、油電版都是2.5L.........
前往討論:全新Camry 2.5L 與 國產Fiesta 1.6


ysc(ysc)

2011/10/14 18:10:17

發文

#3787477 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
即將上市的新款Camry Hybrid不是長這個樣子.......這是現行車款,有貿易商從美國少量引進或私人帶回,和泰沒賣這款車。
前往討論:NEW CAMRY 2.4Hybrid 剛下午在長春路拍到


ysc(ysc)

2011/10/09 21:59:27

發文

#3774662 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 josew (窮客服(滑鼠車手)) 所寫
回應 m52515 (巴士運將-U覽掐素基) 所寫
回應 philips01390139 (什麼玩意兒) 所寫
😴😴😴😴😴
奇怪,怎不出2.4的呢?

就是說嗎!!!😠



不是有 那顆 2.4 的引擎 ? 只給 2.0舊引擎 ??????????????

那當然還是 Zinger 2.4 較有力!!!!

前後驅的差異,不是引擎轉個90度就行。
前往討論:ZINGERㄉ對手來了!!!![轉貼]


ysc(ysc)

2011/10/09 17:49:12

發文

#3774396 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 onetwolo (四季) 所寫
回應 bimmer002 (bimmer002) 所寫
版主義憤填膺. 請息怒.
台灣就是這樣. 台灣這樣的環境是個良好的修身養性的地方.
其實大部分人在這樣的環境下已經過著無視於這些怪異行徑的生活,
身處其中悠然自得, 這是已達到禪的境界了.
寄望著改變在台灣種種不可思議的現象, 咖早睏咖五眠.
看開一點吧. 日子一樣過. 存點錢好移民.


😊

看得出來我很(賭爛)的語氣嗎? 其實這篇的標題本來想用(幹X娘)的,但在網路上還是要保有
風度,台灣這些沒有作為的政客,真的讓人很想吐口水。

看看現在台灣的樣子,很多人的日子過的辛苦,物價不斷的飛漲,別人是一直在進步,台灣
則是一直在倒退,馬先生還在沾沾自喜,說它要為台灣創造(大變十年),在媒體上繼續騙吃
騙喝,過往所開的支票哪一項有做到的? 做不到就用嘴炮強辨到贏為止,台灣人還要視而不
見嗎?

完全執政完全負責這種鬼話都說的出口,所有的政府官都在幫忙選舉,完全無心國政,它的
政見大部份都抄襲對手,要不然就是看網友說什麼,全部都變成它的創意,這種人真是丟台
灣的臉,這種沒有主見的人,沒有能力的人所帶領的團隊,台灣還有什麼希望?

最慘的是,抄襲而來的東西也不是有心要做,只是先騙騙大家,先選贏再說,萬一不幸讓它
選上視民眾為糞土,繼續做它的貴族,繼續劫貧濟富。現在看起來馬先生是不是又變成形象
完美無缺的人? 實際上它真正的身份是演員,一個演技很差的演員。

🙂

先開支票,說做不到要將薪水捐出來......結果現在改說「捐薪水是不負責任的表現」!
這是什麼邏輯?我看不懂.........
前往討論:論怠速熄火的迷失 !


ysc(ysc)

2011/10/05 00:05:27

發文

#3763733 IP 246.168.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/10/05 00:05:27

發文IP 246.168.*.*

一般車款頻繁熄火、啟動,對電瓶、啟動馬達、齒盤等都是嚴格考驗,對這些相關組件有加速老化的疑慮, 要克服這些問題就要加大電瓶、採用無刷啟動馬達,為了驅動無刷馬達又要加上大電力變頻器,由於加大了 電瓶所以發電容量也要加大,熄火之後無空調供應,於是乎壓縮機也要電力化........搞到最後就變成油電車了! 一個問題看似簡單,真要實現並不太容˙易。

2011/10/05 00:06:31

發文IP 246.168.*.*

一般車款頻繁熄火、啟動,對電瓶、啟動馬達、齒盤等都是嚴格考驗,對這些相關組件有加速老化的疑慮,要克服這些問題就要加大電瓶、採用無刷啟動馬達,為了驅動無刷馬達又要加上大電力變頻器,由於加大了電瓶所以發電容量也要加大,熄火之後無空調供應,於是乎壓縮機也要電力化........搞到最後就變成油電車了! 一個問題看似簡單,真要實現並不太容易。
一般車款頻繁熄火、啟動,對電瓶、啟動馬達、齒盤等都是嚴格考驗,對這些相關組件有加速老化的疑慮,要克服這些問題就要加大電瓶、採用無刷啟動馬達,為了驅動無刷馬達又要加上大電力變頻器,由於加大了電瓶所以發電容量也要加大,熄火之後無空調供應,於是乎壓縮機也要電力化........搞到最後就變成油電車了!

一個問題看似簡單,真要實現並不太容易。
前往討論:論怠速熄火的迷失 !


ysc(ysc)

2011/09/16 18:17:16

發文

#3714121 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 9254 (坤宇) 所寫
回應 s224526429 (老薛) 所寫
最近我朋友他們家要買車了
我順便湊過去看
有奧迪Q5 RX450 RX350
他說奧迪公司跟他說,RX450油電混合車,後來問題會很多?
所以她家現在考慮RX350
想問,RX450以後是否問題會很多?😵
還是選擇RX350就好?

RX350是汽油引擎,RX450是油電混合,油電車以後的維修保養會高出許多

根據本人開Prius的經驗,保養費用比國產Altis還便宜,
Hybrid部分並沒有要經常保養的項目,引擎室裡沒有皮帶可換,空調壓縮機、方向盤輔助都是電力的,
也沒有碳刷式啟動馬達,沒有煞車真空泵,減速煞車都是以慣性電力回生為主,因此煞車碟片與來令損
耗很少,引擎室溫度很低,跑完高速公路引擎蓋還是冷的,引擎室裡組件與線路比較不容易老化。
前往討論:RX450跟RX350差在哪?


ysc(ysc)

2011/08/27 00:42:09

發文

#3659637 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 griffin5070 (Dr. KK) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 griffin5070 (Dr. KK) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 wzu (wzu) 所寫
😍

歐亞版看起來大氣多了..😀


KK大 2207可以再買100張了..

太慢了.....2207已經被炒高了!


真的嗎?國瑞的財務不是降子講的 😇😇

不過沒差啦~偶3/14買的😊

國瑞的財務怎講?是說會破200嗎?

以前2207交易很平淡,每天都是很規律的160幾張而已,
這次除息之後大概被鎖定成炒作籌碼,
每天動輒2~3000張,除息後一天就填權完成,
之後連拉幾支漲停板.......個人覺得炒太高了!


他沒說會破200,他說:嗚嗚..... 嗚嗚嗚 .... 嗚嗚嗚 ........ 嗚...... 嗚嗚嗚嗚嗚 ....
😆😆

會「嗚嗚..... 嗚嗚嗚 .... 嗚嗚嗚 ........ 嗚...... 嗚嗚嗚嗚嗚 ....」......是太早出清光了?
前往討論:TOYOTA國產版新Camry搶先曝光!


ysc(ysc)

2011/08/27 00:12:08

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#3659587 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 griffin5070 (Dr. KK) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 wzu (wzu) 所寫
😍

歐亞版看起來大氣多了..😀


KK大 2207可以再買100張了..

太慢了.....2207已經被炒高了!


真的嗎?國瑞的財務不是降子講的 😇😇





不過沒差啦~偶3/14買的😊

國瑞的財務怎講?是說會破200嗎?

以前2207交易很平淡,每天都是很規律的160幾張而已,
這次除息之後大概被鎖定成炒作籌碼,
每天動輒2~3000張,除息後一天就填權完成,
之後連拉幾支漲停板.......個人覺得炒太高了!
前往討論:TOYOTA國產版新Camry搶先曝光!


ysc(ysc)

2011/08/26 23:59:34

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#3659555 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wzu (wzu) 所寫
😍

歐亞版看起來大氣多了..😀


KK大 2207可以再買100張了..

太慢了.....2207已經被炒高了!
前往討論:TOYOTA國產版新Camry搶先曝光!


ysc(ysc)

2011/08/24 10:27:11

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#3649216 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 astra1123 (bob) 所寫
國產車幾時才會有Hybrid 😩

國產Camry Hybrid年底發表,明年初交車。
前往討論:2012標備10顆氣囊美規Camry線上發表


ysc(ysc)

2011/08/24 10:26:18

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#3649211 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 apachi64d (平安就是福) 所寫
至少2顆(陽春版)
最多6顆(3.5L頂級版)
2.4或油電頂級版可能是4顆
PS.反正買Toyota的車主本來就不重視氣囊幾顆😇

台灣大改款Camry不會有3.5L,2.4L將全部升級成2.5L,
2.5L油電Camry將是旗艦車款.......
前往討論:2012標備10顆氣囊美規Camry線上發表


ysc(ysc)

2011/08/22 15:29:18

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#3643374 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 battlestargalactica (我要當蓋斯.巴塔) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 chouluann (匿名) 所寫
有人看過??

這是裕隆尖兵專屬MARK,並不是廠徽.......開過這款1.6旅行車,車體板金與內裝都相當不錯,尤其後廂地板塑膠件做得很好,但電機系統、懸吊耐用度卻很差.......新車3年就讓我顧路!

這款車當時還蠻暢銷的,方向盤無動力輔助,好像無自排車款......

新車發表時廣告做很大,廣告片格調比現在的好很多。

同時期進口車暢銷車款是「飛雅特飛艇一千六」,廣告片也是令人印象深刻,現在路上偶而還看得到尖兵的蹤跡,而飛艇一千六則完全消失了!


尖兵嗎?
我記得當年在台灣廣告用的配樂
是Kate Bush 的Moving
出自1978年第一張專輯The Kick Inside
因為當年很迷Kate Bush
現在她都老了

真的是這首沒錯,再聽一次真的很有味道.......



前往討論:奇怪的牌子


ysc(ysc)

2011/08/22 15:19:15

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#3643329 IP 187.115.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/08/22 15:19:15

發文IP 187.115.*.*

[quote=battlestargalactica (我要當蓋斯.巴塔)][quote=ysc (ysc)][quote=chouluann (匿名)]有人看過??[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_450558.jpg[/img] [/quote] 這是裕隆尖兵專屬MARK,並不是廠徽.......開過這款1.6旅行車,車體板金與內裝都相當不錯,尤其後廂地板塑膠件做得很好,但電機系統、懸吊耐用度卻很差.......新車3年就讓我顧路! 這款車當時還蠻暢銷的,方向盤無動力輔助,好像無自排車款...... 新車發表時廣告做很大,廣告片格調比現在的好很多。 同時期進口車暢銷車款是「飛雅特飛艇一千六」,廣告片也是令人印象深刻,現在路上偶而還看得到尖兵的蹤跡,而飛艇一千六則完全消失了![/quote] 尖兵嗎? 我記得當年在台灣廣告用的配樂 是Kate Bush 的Moving 出自1978年第一張專輯The Kick Inside 因為當年很迷Kate Bush 現在她都老了[/quote] 是尖兵沒錯,四門轎車記得是1.3L,掛SUNNY在賣,五門1.6L旅行車款是SENTRA,之後1.3L也有出陽春版旅行車,1.6L好像也有出轎車版,都是同一個底盤平台,除了車尾差異之外,外觀鈑件幾乎都是共用的。 當時裕隆組裝品質很差,有次跑長途由朋友代駕,才發覺副駕駛座車門膠條與車身間隙竟然大到可以將手指伸入,而駕駛座那側則是很密合。另一朋友公司也買同款車,發現無法切換空調內循環,一查是內外循環檔片沒有裝,朋友好心提醒我檢查,才發現我的車也無法切換,一直在外氣狀態,回原廠要求處理,我的運氣比較好檔片有裝,是操作桿鋼索脫落.......

2011/08/22 15:35:00

發文IP 187.115.*.*

[quote=battlestargalactica (我要當蓋斯.巴塔)][quote=ysc (ysc)][quote=chouluann (匿名)]有人看過??[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_450558.jpg[/img] [/quote] 這是裕隆尖兵專屬MARK,並不是廠徽.......開過這款1.6旅行車,車體板金與內裝都相當不錯,尤其後廂地板塑膠件做得很好,但電機系統、懸吊耐用度卻很差.......新車3年就讓我顧路! 這款車當時還蠻暢銷的,方向盤無動力輔助,好像無自排車款...... 新車發表時廣告做很大,廣告片格調比現在的好很多。 同時期進口車暢銷車款是「飛雅特飛艇一千六」,廣告片也是令人印象深刻,現在路上偶而還看得到尖兵的蹤跡,而飛艇一千六則完全消失了![/quote] 尖兵嗎? 我記得當年在台灣廣告用的配樂 是Kate Bush 的Moving 出自1978年第一張專輯The Kick Inside 因為當年很迷Kate Bush 現在她都老了[/quote] 是尖兵沒錯,四門轎車是1.3L,掛SUNNY在賣,五門1.6L旅行車款是SENTRA,之後1.3L也有出陽春版旅行車,1.6L好像也有出轎車版,都是同一個底盤平台,除了車尾差異之外,外觀鈑件幾乎都是共用的。 當時裕隆組裝品質很差,有次跑長途由朋友代駕,才發覺副駕駛座車門膠條與車身間隙竟然大到可以將手指伸入,而駕駛座那側則是很密合。另一朋友公司也買同款車,發現無法切換空調內循環,一查是內外循環檔片沒有裝,朋友好心提醒我檢查,才發現我的車也無法切換,一直在外氣狀態,回原廠要求處理,我的運氣比較好檔片有裝,是操作桿鋼索脫落.......
回應 battlestargalactica (我要當蓋斯.巴塔) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 chouluann (匿名) 所寫
有人看過??

這是裕隆尖兵專屬MARK,並不是廠徽.......開過這款1.6旅行車,車體板金與內裝都相當不錯,尤其後廂地板塑膠件做得很好,但電機系統、懸吊耐用度卻很差.......新車3年就讓我顧路!

這款車當時還蠻暢銷的,方向盤無動力輔助,好像無自排車款......

新車發表時廣告做很大,廣告片格調比現在的好很多。

同時期進口車暢銷車款是「飛雅特飛艇一千六」,廣告片也是令人印象深刻,現在路上偶而還看得到尖兵的蹤跡,而飛艇一千六則完全消失了!


尖兵嗎?
我記得當年在台灣廣告用的配樂
是Kate Bush 的Moving
出自1978年第一張專輯The Kick Inside
因為當年很迷Kate Bush
現在她都老了

是尖兵沒錯,四門轎車是1.3L,掛SUNNY在賣,五門1.6L旅行車款是SENTRA,之後1.3L也有出陽春版旅行車,1.6L好像也有出轎車版,都是同一個底盤平台,除了車尾差異之外,外觀鈑件幾乎都是共用的。

當時裕隆組裝品質很差,有次跑長途由朋友代駕,才發覺副駕駛座車門膠條與車身間隙竟然大到可以將手指伸入,而駕駛座那側則是很密合。另一朋友公司也買同款車,發現無法切換空調內循環,一查是內外循環檔片沒有裝,朋友好心提醒我檢查,才發現我的車也無法切換,一直在外氣狀態,回原廠要求處理,我的運氣比較好檔片有裝,是操作桿鋼索脫落.......
前往討論:奇怪的牌子


ysc(ysc)

2011/08/22 14:32:02

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#3643137 IP 187.115.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/08/22 14:32:02

發文IP 187.115.*.*

[quote=chouluann (匿名)]有人看過??[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_450558.jpg[/img] [/quote] 這是裕隆尖兵專屬MARK,並不是廠徽.......開過這款1.6旅行車,車體板金與內裝都相當不錯,尤其後廂地板塑膠件做得很好,但電機系統、懸吊耐用度卻很差.......新車3年就讓我顧路! 這款車當時還蠻暢銷的,方向盤無動力輔助,當時好像無自排車款......

2011/08/22 14:34:32

發文IP 187.115.*.*

[quote=chouluann (匿名)]有人看過??[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_450558.jpg[/img] [/quote] 這是裕隆尖兵專屬MARK,並不是廠徽.......開過這款1.6旅行車,車體板金與內裝都相當不錯,尤其後廂地板塑膠件做得很好,但電機系統、懸吊耐用度卻很差.......新車3年就讓我顧路! 這款車當時還蠻暢銷的,方向盤無動力輔助,好像無自排車款...... 新車發表時廣告做很大,廣告片格調比現在的好很多。

2011/08/22 14:45:57

發文IP 187.115.*.*

[quote=chouluann (匿名)]有人看過??[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_450558.jpg[/img] [/quote] 這是裕隆尖兵專屬MARK,並不是廠徽.......開過這款1.6旅行車,車體板金與內裝都相當不錯,尤其後廂地板塑膠件做得很好,但電機系統、懸吊耐用度卻很差.......新車3年就讓我顧路! 這款車當時還蠻暢銷的,方向盤無動力輔助,好像無自排車款...... 新車發表時廣告做很大,廣告片格調比現在的好很多。 同時期進口車暢銷車款是「飛雅特飛艇一千六」,廣告片也是令人印象深刻,現在路上偶而還看得到尖兵的蹤跡,而飛艇一千六則完全消失了!
回應 chouluann (匿名) 所寫
有人看過??

這是裕隆尖兵專屬MARK,並不是廠徽.......開過這款1.6旅行車,車體板金與內裝都相當不錯,尤其後廂地板塑膠件做得很好,但電機系統、懸吊耐用度卻很差.......新車3年就讓我顧路!

這款車當時還蠻暢銷的,方向盤無動力輔助,好像無自排車款......

新車發表時廣告做很大,廣告片格調比現在的好很多。

同時期進口車暢銷車款是「飛雅特飛艇一千六」,廣告片也是令人印象深刻,現在路上偶而還看得到尖兵的蹤跡,而飛艇一千六則完全消失了!
前往討論:奇怪的牌子


ysc(ysc)

2011/08/11 13:45:17

發文

#3611500 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firepro (LadyCarCar) 所寫
回應 youzigo (maken) 所寫
相同動力系統的prius與CT200h,在原產地日本與在台灣的銷售情況恰好顛倒。

在日本,prius儘管不如去年熱銷,但單月銷售成績始終維持前三名,本年度至七月為止累積銷量達107539輛,僅以不到1500輛的差距小幅落後fit的109035部。至於CT200h,自上市以來每月銷量大多僅及prius的1/8~1/9,月銷量排名也未曾擠進前20名內;雖說已經算是Lexus品牌在日本罕見的「量販」車款了,但似乎見不到明顯的品牌優勢。

可見和泰操作錯誤!😌

因地制宜......個人反而覺得和泰操作得很成功!

君不見車價較高配備普普的CT200h發表時,網路上一片超值叫好聲,
反觀較低價的Prius在台灣發表時.......「共潘啊」批評聲不絕!
前往討論:豐田產能不足 台灣缺車2千輛


ysc(ysc)

2011/08/10 12:21:23

發文

#3608064 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hifeng0336 (柴油車20K) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 oneman8713 (ATM) 所寫

台灣出的新車不是都落後國外1-2年嗎??

這次有可能跟外國同步更新嗎??

Camry、Altis國產化之後,幾乎都是跟原廠同步大改款.......

嗯, 所以Camry 2.0與Altis的SRS跟VSC都還欠台灣好幾萬套, 記起來.......😞...CVT跟 Dual VVT-i 也欠了好幾萬套..😞

人家在說改款時間,您在說配備!😩
前往討論:[轉貼文]別懷疑...這就是年底國產化 Camry 的本尊...


ysc(ysc)

2011/08/09 22:30:37

發文

#3606507 IP 246.168.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/08/09 22:30:37

發文IP 246.168.*.*

[quote=griffin5070 (Dr. KK)]那 2207是在跌三小朋友的?! [怒火][怒火][怒火] 還偶錢來 [吐舌頭][吐舌頭][吐舌頭][/quote] 是在跌漲過頭......除息之後一天填息,然後一路狂飆一直拉到153! 現在回檔也只是剛好而已,應該在110附近比較正常。

2011/08/09 22:31:20

發文IP 246.168.*.*

[quote=griffin5070 (Dr. KK)]那 2207是在跌三小朋友的?! [怒火][怒火][怒火] 還偶錢來 [吐舌頭][吐舌頭][吐舌頭][/quote] 是在跌漲過頭......除息之後一天填滿息,然後一路狂飆一直拉到153! 現在回檔也只是剛好而已,應該在110附近比較正常。

2011/08/09 22:32:51

發文IP 246.168.*.*

[quote=griffin5070 (Dr. KK)]那 2207是在跌三小朋友的?! [怒火][怒火][怒火] 還偶錢來 [吐舌頭][吐舌頭][吐舌頭][/quote] 是在跌漲過頭......除息之後一天填滿息,然後一路狂飆一直拉到153! 現在回檔也只是剛好而已,應該在110附近比較正常。 以前交易量每天1~200張而已,這波狂飆每天交易2~3000張,很明顯被鎖定炒作。
回應 griffin5070 (Dr. KK) 所寫
那 2207是在跌三小朋友的?! 😠😠😠

還偶錢來 😝😝😝

是在跌漲過頭......除息之後一天填滿息,然後一路狂飆一直拉到153!
現在回檔也只是剛好而已,應該在110附近比較正常。

以前交易量每天1~200張而已,這波狂飆每天交易2~3000張,很明顯被鎖定炒作。
前往討論:豐田產能不足 台灣缺車2千輛


ysc(ysc)

2011/08/08 23:24:17

發文

#3604013 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oneman8713 (ATM) 所寫

台灣出的新車不是都落後國外1-2年嗎??

這次有可能跟外國同步更新嗎??

Camry、Altis國產化之後,幾乎都是跟原廠同步大改款.......
前往討論:[轉貼文]別懷疑...這就是年底國產化 Camry 的本尊...


ysc(ysc)

2011/08/07 02:41:34

發文

#3599500 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 altaseforever (有羽毛的大樹) 所寫
回應 alvinchou (Alvin) 所寫
回應 enbanc (en banc) 所寫
😲GP3 會變遺父子嗎?


只要中華和裕隆還賺錢,Luxgen就不會倒。😇



建議「那隻雞」先朝量產油電車吧...

看有沒有辦法發展柴油電車,.....

如果這樣才有那一點點競爭力....

EX:
-------2012--------2015-------2018-------------2020----->量產
--------油電車-----------純動電車-------高效能油電車


油電車有豐田檔在前面......要有競爭力不是那麼容易,而且油電車技術門檻比純電動高多了,
既然有心發展純電動,那就勇往直前吧,或許還有一博的機會!

怕的是三心兩意,以電動車當幌子,實際上卻是一直賣汽油車.....這就很難有競爭力了!

覺得油電車比電動車更有發展空間。
理由是純電動車成本高,而且充電問題一直沒有有效解決辦法。
而豐田油電車的作用只是純粹在提升汽油的效率。
我是覺得可以發展充電式的油電車,充電式的油電車是兩套各別獨立的系統,當有電時就用電動馬達驅動,沒電時可改用汽油引擎驅動,還有電池最好也能設計帶下車充電。
覺得充電式的油電車較有發展的空間是因為電動車成本最貴的是電池,但因為混合動力,所以車上就不必帶大量的電池,相對的成本就能比純電動車便宜。
而且因為是混合動力,所以就不用像電動車要帶能跑數百公里的電池,只要帶能跑數十公里的較小電池就行了。

將電池取下充電?沒那麼容易吧.......以Prius來說,那顆高壓電池足足有40多公斤重!每天抱上抱下大概沒幾個人願意。

還有,油電車的巧妙之處就是引擎、電動馬達同時一起協力運作,互補動力缺陷以提升效率,在煞車與引擎動力過剩時發電充電,起步或慢速時利用電動馬達低速高轉距特性來帶動車身,或是平路50~60km/h等速行駛時也會關閉引擎只以電力帶動,所以引擎與電力是隨時動態互相搭配的。

若是做成引擎、電力同時只擇其一運作模式,有電以馬達帶動,沒電切成引擎模式,那兩種動力就無法互補,馬達、電池、引擎都要做得比較大,成本一定高很多。

看那Prius的動力偶合器(PSD)實在很巧妙,可以耦合兩種動力又有無段變速機能,但卻又像差速器般的單純,以機械觀點來看不過是個單速減速機構而已,簡單的機構也是Prius高妥善率的因素之ㄧ。

本來就是要把馬達和電池做大,讓電動馬達可以在短距離取代汽油行駛,而Prius只是用在提升汽油效率,所以馬達和電池都不大。
而電池帶下車,只是我一個想法,就是電池做成很多小顆電池組成,車主可以自行增加和減少電池數量,電池能帶下車,是覺得當在無法充電的地方能帶下車充電,這應該只是設計理念。
我的想法短距離應該能用電動車能完全取代汽油,所以馬達和電池都要大到能獨立運作,但長距離因電池容量的關係,卻只能要用汽油去行駛。
不是有新聞說:大部份人用車時間都只是跑短距離,所以只要能用純電動行駛數十公里就行了。

Prius的電動馬達出力在油電車裡算大的,還能單獨帶動車身,而BENZ、BMW、HONDA的更小,要移動車身引擎一定要起動.......

PRIUS那顆40幾KG的鎳氫電池,充滿電以純電動只能行駛約2KM,您所說「只要能用純電動行駛數十公里就行了」,這樣的要求並不低喔,新款PRIUS PLUG-IN大概就作得到。

油電車的重點不在純電動行駛續航力,而真的只是單純提升汽油的使用效率而已,但這個單純目的已經很不容易了,根據個人開PRIUS一年的的經驗,市區走走停停1公升大約可以開到18~20KM,高速公路23~25KM/L沒問題,這已經比傳統車輛省油太多了。

況且需要保養的地方比傳統車輛少......沒有傳統啟動馬達、壓縮機、動力方向泵,引擎室內連一條傳動皮帶也沒有,引擎熄火還可以吹冷氣,煞車能量大部分都轉變為電量儲存起來,所以煞車碟與煞車蹄片壽命也很常,開完高速公路引擎蓋還是冷的!

就如你所說:就是要一台加大電池,再加大馬達動力,再加上可充電的PRIUS,讓電力成為驅動主力,而引擎只是為了幫車子增加續航力,所以引擎可以縮小到只為了幫電池充電就行。

雖然燒油或用電效率各有不同,但在能量不滅定率之下引擎也無法縮得太小,因為同時發電給馬達用,引擎的出力也不能小於馬達的輸出,除非能忍受......沒電了,停在路旁等個1小時讓引擎發電充電,然後只能再開半小時!

前往討論:納智捷市佔跌 裕隆遭降評


ysc(ysc)

2011/08/07 01:08:51

發文

#3599430 IP 246.168.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/08/07 01:08:51

發文IP 246.168.*.*

[quote=byybos (新手)][quote=ysc (ysc)][quote=byybos (新手)][quote=ysc (ysc)][quote=altaseforever (有羽毛的大樹)][quote=alvinchou (Alvin)][quote=enbanc (en banc)][驚訝]GP3 會變遺父子嗎?[/quote] 只要中華和裕隆還賺錢,Luxgen就不會倒。[無辜][/quote] 建議「那隻雞」先朝量產油電車吧... 看有沒有辦法發展柴油電車,..... 如果這樣才有那一點點競爭力.... EX: -------2012--------2015-------2018-------------2020----->量產 --------油電車-----------純動電車-------高效能油電車 [/quote] 油電車有豐田檔在前面......要有競爭力不是那麼容易,而且油電車技術門檻比純電動高多了, 既然有心發展純電動,那就勇往直前吧,或許還有一博的機會! 怕的是三心兩意,以電動車當幌子,實際上卻是一直賣汽油車.....這就很難有競爭力了![/quote] 覺得油電車比電動車更有發展空間。 理由是純電動車成本高,而且充電問題一直沒有有效解決辦法。 而豐田油電車的作用只是純粹在提升汽油的效率。 我是覺得可以發展充電式的油電車,充電式的油電車是兩套各別獨立的系統,當有電時就用電動馬達驅動,沒電時可改用汽油引擎驅動,還有電池最好也能設計帶下車充電。 覺得充電式的油電車較有發展的空間是因為電動車成本最貴的是電池,但因為混合動力,所以車上就不必帶大量的電池,相對的成本就能比純電動車便宜。 而且因為是混合動力,所以就不用像電動車要帶能跑數百公里的電池,只要帶能跑數十公里的較小電池就行了。[/quote] 將電池取下充電?沒那麼容易吧.......以Prius來說,那顆高壓電池足足有40多公斤重!每天抱上抱下大概沒幾個人願意。 還有,油電車的巧妙之處就是引擎、電動馬達同時一起協力運作,互補動力缺陷以提升效率,在煞車與引擎動力過剩時發電充電,起步或慢速時利用電動馬達低速高轉距特性來帶動車身,或是平路50~60km/h等速行駛時也會關閉引擎只以電力帶動,所以引擎與電力是隨時動態互相搭配的。 若是做成引擎、電力同時只擇其一運作模式,有電以馬達帶動,沒電切成引擎模式,那兩種動力就無法互補,馬達、電池、引擎都要做得比較大,成本一定高很多。 看那Prius的動力偶合器(PSD)實在很巧妙,可以耦合兩種動力又有無段變速機能,但卻又像差速器般的單純,以機械觀點來看不過是個單速減速機構而已,簡單的機構也是Prius高妥善率的因素之ㄧ。 [/quote] 本來就是要把馬達和電池做大,讓電動馬達可以在短距離取代汽油行駛,而Prius只是用在提升汽油效率,所以馬達和電池都不大。 而電池帶下車,只是我一個想法,就是電池做成很多小顆電池組成,車主可以自行增加和減少電池數量,電池能帶下車,是覺得當在無法充電的地方能帶下車充電,這應該只是設計理念。 我的想法短距離應該能用電動車能完全取代汽油,所以馬達和電池都要大到能獨立運作,但長距離因電池容量的關係,卻只能要用汽油去行駛。 不是有新聞說:大部份人用車時間都只是跑短距離,所以只要能用純電動行駛數十公里就行了。[/quote] Prius的電動馬達出力在油電車裡算大的,還能單獨帶動車身,而BENZ、BMW、HONDA的更小,要移動車身引擎一定要起動.......

2011/08/07 01:18:51

發文IP 246.168.*.*

[quote=byybos (新手)][quote=ysc (ysc)][quote=byybos (新手)][quote=ysc (ysc)][quote=altaseforever (有羽毛的大樹)][quote=alvinchou (Alvin)][quote=enbanc (en banc)][驚訝]GP3 會變遺父子嗎?[/quote] 只要中華和裕隆還賺錢,Luxgen就不會倒。[無辜][/quote] 建議「那隻雞」先朝量產油電車吧... 看有沒有辦法發展柴油電車,..... 如果這樣才有那一點點競爭力.... EX: -------2012--------2015-------2018-------------2020----->量產 --------油電車-----------純動電車-------高效能油電車 [/quote] 油電車有豐田檔在前面......要有競爭力不是那麼容易,而且油電車技術門檻比純電動高多了, 既然有心發展純電動,那就勇往直前吧,或許還有一博的機會! 怕的是三心兩意,以電動車當幌子,實際上卻是一直賣汽油車.....這就很難有競爭力了![/quote] 覺得油電車比電動車更有發展空間。 理由是純電動車成本高,而且充電問題一直沒有有效解決辦法。 而豐田油電車的作用只是純粹在提升汽油的效率。 我是覺得可以發展充電式的油電車,充電式的油電車是兩套各別獨立的系統,當有電時就用電動馬達驅動,沒電時可改用汽油引擎驅動,還有電池最好也能設計帶下車充電。 覺得充電式的油電車較有發展的空間是因為電動車成本最貴的是電池,但因為混合動力,所以車上就不必帶大量的電池,相對的成本就能比純電動車便宜。 而且因為是混合動力,所以就不用像電動車要帶能跑數百公里的電池,只要帶能跑數十公里的較小電池就行了。[/quote] 將電池取下充電?沒那麼容易吧.......以Prius來說,那顆高壓電池足足有40多公斤重!每天抱上抱下大概沒幾個人願意。 還有,油電車的巧妙之處就是引擎、電動馬達同時一起協力運作,互補動力缺陷以提升效率,在煞車與引擎動力過剩時發電充電,起步或慢速時利用電動馬達低速高轉距特性來帶動車身,或是平路50~60km/h等速行駛時也會關閉引擎只以電力帶動,所以引擎與電力是隨時動態互相搭配的。 若是做成引擎、電力同時只擇其一運作模式,有電以馬達帶動,沒電切成引擎模式,那兩種動力就無法互補,馬達、電池、引擎都要做得比較大,成本一定高很多。 看那Prius的動力偶合器(PSD)實在很巧妙,可以耦合兩種動力又有無段變速機能,但卻又像差速器般的單純,以機械觀點來看不過是個單速減速機構而已,簡單的機構也是Prius高妥善率的因素之ㄧ。 [/quote] 本來就是要把馬達和電池做大,讓電動馬達可以在短距離取代汽油行駛,而Prius只是用在提升汽油效率,所以馬達和電池都不大。 而電池帶下車,只是我一個想法,就是電池做成很多小顆電池組成,車主可以自行增加和減少電池數量,電池能帶下車,是覺得當在無法充電的地方能帶下車充電,這應該只是設計理念。 我的想法短距離應該能用電動車能完全取代汽油,所以馬達和電池都要大到能獨立運作,但長距離因電池容量的關係,卻只能要用汽油去行駛。 不是有新聞說:大部份人用車時間都只是跑短距離,所以只要能用純電動行駛數十公里就行了。[/quote] Prius的電動馬達出力在油電車裡算大的,還能單獨帶動車身,而BENZ、BMW、HONDA的更小,要移動車身引擎一定要起動....... PRIUS那顆40幾KG的鎳氫電池,充滿電以純電動只能行駛約2KM,您所說「只要能用純電動行駛數十公里就行了」,這樣的要求並不低喔,新款PRIUS PLUG-IN大概就作得到。 油電車的重點不在純電動行駛續航力,而真的只是單純提升汽油的使用效率而已,但這個單純目的已經很不容易了,根據個人開PRIUS一年的的經驗,市區走走停停1公升大約可以開到18~20KM,高速公路23~25KM/L沒問題,這已經比傳統車輛省油太多了。 況且需要保養的地方比傳統車輛少......沒有傳統啟動馬達、壓縮機、動力方向泵,引擎室內連一條傳動皮帶也沒有,引擎熄火還可以吹冷氣,煞車能量大部分都轉變為電量儲存起來,所以煞車碟與煞車蹄片壽命也很常,開完高速公路引擎蓋還是冷的!
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😲GP3 會變遺父子嗎?


只要中華和裕隆還賺錢,Luxgen就不會倒。😇



建議「那隻雞」先朝量產油電車吧...

看有沒有辦法發展柴油電車,.....

如果這樣才有那一點點競爭力....

EX:
-------2012--------2015-------2018-------------2020----->量產
--------油電車-----------純動電車-------高效能油電車


油電車有豐田檔在前面......要有競爭力不是那麼容易,而且油電車技術門檻比純電動高多了,
既然有心發展純電動,那就勇往直前吧,或許還有一博的機會!

怕的是三心兩意,以電動車當幌子,實際上卻是一直賣汽油車.....這就很難有競爭力了!

覺得油電車比電動車更有發展空間。
理由是純電動車成本高,而且充電問題一直沒有有效解決辦法。
而豐田油電車的作用只是純粹在提升汽油的效率。
我是覺得可以發展充電式的油電車,充電式的油電車是兩套各別獨立的系統,當有電時就用電動馬達驅動,沒電時可改用汽油引擎驅動,還有電池最好也能設計帶下車充電。
覺得充電式的油電車較有發展的空間是因為電動車成本最貴的是電池,但因為混合動力,所以車上就不必帶大量的電池,相對的成本就能比純電動車便宜。
而且因為是混合動力,所以就不用像電動車要帶能跑數百公里的電池,只要帶能跑數十公里的較小電池就行了。

將電池取下充電?沒那麼容易吧.......以Prius來說,那顆高壓電池足足有40多公斤重!每天抱上抱下大概沒幾個人願意。

還有,油電車的巧妙之處就是引擎、電動馬達同時一起協力運作,互補動力缺陷以提升效率,在煞車與引擎動力過剩時發電充電,起步或慢速時利用電動馬達低速高轉距特性來帶動車身,或是平路50~60km/h等速行駛時也會關閉引擎只以電力帶動,所以引擎與電力是隨時動態互相搭配的。

若是做成引擎、電力同時只擇其一運作模式,有電以馬達帶動,沒電切成引擎模式,那兩種動力就無法互補,馬達、電池、引擎都要做得比較大,成本一定高很多。

看那Prius的動力偶合器(PSD)實在很巧妙,可以耦合兩種動力又有無段變速機能,但卻又像差速器般的單純,以機械觀點來看不過是個單速減速機構而已,簡單的機構也是Prius高妥善率的因素之ㄧ。

本來就是要把馬達和電池做大,讓電動馬達可以在短距離取代汽油行駛,而Prius只是用在提升汽油效率,所以馬達和電池都不大。
而電池帶下車,只是我一個想法,就是電池做成很多小顆電池組成,車主可以自行增加和減少電池數量,電池能帶下車,是覺得當在無法充電的地方能帶下車充電,這應該只是設計理念。
我的想法短距離應該能用電動車能完全取代汽油,所以馬達和電池都要大到能獨立運作,但長距離因電池容量的關係,卻只能要用汽油去行駛。
不是有新聞說:大部份人用車時間都只是跑短距離,所以只要能用純電動行駛數十公里就行了。

Prius的電動馬達出力在油電車裡算大的,還能單獨帶動車身,而BENZ、BMW、HONDA的更小,要移動車身引擎一定要起動.......

PRIUS那顆40幾KG的鎳氫電池,充滿電以純電動只能行駛約2KM,您所說「只要能用純電動行駛數十公里就行了」,這樣的要求並不低喔,新款PRIUS PLUG-IN大概就作得到。

油電車的重點不在純電動行駛續航力,而真的只是單純提升汽油的使用效率而已,但這個單純目的已經很不容易了,根據個人開PRIUS一年的的經驗,市區走走停停1公升大約可以開到18~20KM,高速公路23~25KM/L沒問題,這已經比傳統車輛省油太多了。

況且需要保養的地方比傳統車輛少......沒有傳統啟動馬達、壓縮機、動力方向泵,引擎室內連一條傳動皮帶也沒有,引擎熄火還可以吹冷氣,煞車能量大部分都轉變為電量儲存起來,所以煞車碟與煞車蹄片壽命也很常,開完高速公路引擎蓋還是冷的!
前往討論:納智捷市佔跌 裕隆遭降評


ysc(ysc)

2011/08/06 22:22:24

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#3599059 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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只要中華和裕隆還賺錢,Luxgen就不會倒。😇



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油電車有豐田檔在前面......要有競爭力不是那麼容易,而且油電車技術門檻比純電動高多了,
既然有心發展純電動,那就勇往直前吧,或許還有一博的機會!

怕的是三心兩意,以電動車當幌子,實際上卻是一直賣汽油車.....這就很難有競爭力了!

覺得油電車比電動車更有發展空間。
理由是純電動車成本高,而且充電問題一直沒有有效解決辦法。
而豐田油電車的作用只是純粹在提升汽油的效率。
我是覺得可以發展充電式的油電車,充電式的油電車是兩套各別獨立的系統,當有電時就用電動馬達驅動,沒電時可改用汽油引擎驅動,還有電池最好也能設計帶下車充電。
覺得充電式的油電車較有發展的空間是因為電動車成本最貴的是電池,但因為混合動力,所以車上就不必帶大量的電池,相對的成本就能比純電動車便宜。
而且因為是混合動力,所以就不用像電動車要帶能跑數百公里的電池,只要帶能跑數十公里的較小電池就行了。

將電池取下充電?沒那麼容易吧.......以Prius來說,那顆高壓電池足足有40多公斤重!每天抱上抱下大概沒幾個人願意。

還有,油電車的巧妙之處就是引擎、電動馬達同時一起協力運作,互補動力缺陷以提升效率,在煞車與引擎動力過剩時發電充電,起步或慢速時利用電動馬達低速高轉距特性來帶動車身,或是平路50~60km/h等速行駛時也會關閉引擎只以電力帶動,所以引擎與電力是隨時動態互相搭配的。

若是做成引擎、電力同時只擇其一運作模式,有電以馬達帶動,沒電切成引擎模式,那兩種動力就無法互補,馬達、電池、引擎都要做得比較大,成本一定高很多。

看那Prius的動力偶合器(PSD)實在很巧妙,可以耦合兩種動力又有無段變速機能,但卻又像差速器般的單純,以機械觀點來看不過是個單速減速機構而已,簡單的機構也是Prius高妥善率的因素之ㄧ。
前往討論:納智捷市佔跌 裕隆遭降評


ysc(ysc)

2011/08/06 18:06:17

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#3598703 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 alvinchou (Alvin) 所寫
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😲GP3 會變遺父子嗎?


只要中華和裕隆還賺錢,Luxgen就不會倒。😇



建議「那隻雞」先朝量產油電車吧...

看有沒有辦法發展柴油電車,.....

如果這樣才有那一點點競爭力....

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油電車有豐田檔在前面......要有競爭力不是那麼容易,而且油電車技術門檻比純電動高多了,
既然有心發展純電動,那就勇往直前吧,或許還有一博的機會!

怕的是三心兩意,以電動車當幌子,實際上卻是一直賣汽油車.....這就很難有競爭力了!
前往討論:納智捷市佔跌 裕隆遭降評


ysc(ysc)

2011/07/09 23:20:05

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#3525150 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kuochnshn (CarMaster) 所寫
預期很快的大家就會看到電動車滿街跑.😊

拭目以待吧,樂觀其成.......但充電環境未成熟前,要普及沒那麼容易。
前往討論:2012年電動車市場將起飛


ysc(ysc)

2011/06/25 00:57:21

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#3484064 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wangoldmr (Dr.Wang) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 oneman8713 (ATM) 所寫
回應 cs4011 (路易斯黑們ton) 所寫
台灣路上的車已經夠多了
掛牌數持續增加.............
都找不到停車位😞😞


24號了..有沒有最新的數字??

http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/view.cgi?/a1+a2+a3+a4+a5+b1+/report/201106+/report/r2+b3+d6+c1+c2+c3+e1+e2+e3+e5+f1
這是AUTONET的統計數字,是1~20日的。

幫貼一下.


謝謝.....我會貼但不敢貼,怕侵權!所以只貼網址連結。
前往討論:6月掛牌數,持續更新ing


ysc(ysc)

2011/06/24 21:11:34

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#3483365 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oneman8713 (ATM) 所寫
回應 cs4011 (路易斯黑們ton) 所寫
台灣路上的車已經夠多了
掛牌數持續增加.............
都找不到停車位😞😞


24號了..有沒有最新的數字??

http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/view.cgi?/a1+a2+a3+a4+a5+b1+/report/201106+/report/r2+b3+d6+c1+c2+c3+e1+e2+e3+e5+f1
這是AUTONET的統計數字,是1~20日的。
前往討論:6月掛牌數,持續更新ing


ysc(ysc)

2011/06/21 18:08:53

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#3473212 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 emilypan (還錢就好) 所寫
福祐汽車做的耶 😆😆😆

台灣國瑞生產的,由福佑公司引進大陸......
前往討論:中國豐田 wish 試駕 !


ysc(ysc)

2011/06/09 16:09:02

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#3439031 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hosdo (Dr.iSuppli) 所寫
回應 robin222 (梅伊芙川) 所寫
這種系統一旦誤動作
後果不堪設想


沒錯!! 因為台灣的頭又大尚未導入😆

Prius早就有這些功能了......
前往討論:Ford將把停車熄火系統導入全球車型為標配


ysc(ysc)

2011/06/09 11:46:42

發文

#3438467 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
呵呵~~我現在開的車不只停紅綠燈會熄火,放開油門開始滑行時就已熄火了,
引擎熄火之後轉向、煞車、空調都不受影響,因為這些都是電力驅動的。
前往討論:Ford將把停車熄火系統導入全球車型為標配


ysc(ysc)

2011/03/16 16:11:57

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#3202193 IP 189.217.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/03/16 16:11:57

發文IP 189.217.*.*

[quote=jayshihtomail (施馬光)]坤宇大大你好,朋友因油耗問題想把04年底rx330換掉新購prius,不知rx330可賣多少錢?全車無事故,黑色一律原廠保養![/quote] 開過RX330換Prius會不會落差太大?應該直上RX450h吧?或是LS600HL也不錯,最底限也應該換CT200h 頂級Navi版。

2011/03/16 16:12:38

發文IP 189.217.*.*

[quote=jayshihtomail (施馬光)]坤宇大大你好,朋友因油耗問題想把04年底rx330換掉新購prius,不知rx330可賣多少錢?全車無事故,黑色一律原廠保養![/quote] 開過RX330換Prius會不會落差太大?應該直上RX450h吧?或是LS600hL也不錯,最底限也應該換CT200h 頂級Navi版。
回應 jayshihtomail (施馬光) 所寫
坤宇大大你好,朋友因油耗問題想把04年底rx330換掉新購prius,不知rx330可賣多少錢?全車無事故,黑色一律原廠保養!

開過RX330換Prius會不會落差太大?應該直上RX450h吧?或是LS600hL也不錯,最底限也應該換CT200h 頂級Navi版。
前往討論:請教坤宇大,關於04 rx330行情


ysc(ysc)

2011/03/01 14:22:03

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#3157979 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
附上圖片:

前往討論:CT200h HID大燈?


ysc(ysc)

2011/02/21 15:20:53

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#3134266 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firepro (鄰居) 所寫
Prius車主: 按! 再貼20萬就有Lexus了說😠

不能這樣比......

以Prius配備來說,CT200h大約要頂級才有,價差不止40萬,
而且Prius後座與行李廂空間大很多......
前往討論:今早在台64發現CT200h


ysc(ysc)

2011/02/02 15:54:44

發文

#3087349 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
全民體驗方案不就是用車牌辨識的?這本來就做得到啊......
前往討論:用家人的ETC被查到,遠通根本有能力辨識車牌!


ysc(ysc)

2011/01/23 11:20:11

發文

#3062527 IP 250.116.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/01/23 11:20:11

發文IP 250.116.*.*

[quote=oneman8713 (ATM)] 看ALTIS能不能破4千台 [微笑][/quote] 1月份很有可能,甚至上看5000台...... 連外銷加起來,國瑞1月份豈不是要生產1萬輛!這大概會破國產車紀錄。

2011/01/23 11:20:38

發文IP 250.116.*.*

[quote=oneman8713 (ATM)] 看ALTIS能不能破4千台 [微笑][/quote] 1月份很有可能,甚至上看5000台...... 連外銷加起來,國瑞1月份豈不是要生產1萬輛!這大概已破國產車紀錄。
回應 oneman8713 (ATM) 所寫

看ALTIS能不能破4千台

🙂

1月份很有可能,甚至上看5000台......
連外銷加起來,國瑞1月份豈不是要生產1萬輛!這大概已破國產車紀錄。
前往討論:2011年1月份車種銷售排行


ysc(ysc)

2011/01/18 13:18:23

發文

#3050456 IP 187.115.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/01/18 13:18:23

發文IP 187.115.*.*

[quote=f711079 (牛奶直升機)]車廠師傅說Toyota Prius 如果後面的電池壞掉了,車子是沒辦法行駛的因為設計的關西 而Honda Insight Hybrid是並聯設計即使電池壞了依然可以使用1.3CC引擎行駛 不知道是真的還是假的壓~~ 師傅說魚與熊掌不可兼得~~Toyota Prius 真的比較省油但是造價高昂維修較貴 Honda Insight Hybrid電池跟馬達只是輔助那顆1.3CC引擎而已[嘆氣][/quote] 很奇怪的論點......應該說不管哪種車,電池壞了引擎都啟動不了,要如何開? Prius、Insight都不是採用傳統12V啟動馬達,Prius是靠兩顆馬達中的MG1來啟動引擎, Insight則是靠唯一的一顆馬達來啟動,高壓電池故障了要如何驅動馬達來啟動引擎? 況且hybrid系統除了引擎動力之外,還有很多控制都需要高壓電池的電力,高壓電池故 障了還能開? 至於說「造價高昂維修較貴」,不知指的是哪一部分?長期使用Prius的車主並沒有因 hybrid而帶來更高的維修負擔,反而一些傳統車輛的耗材在Prius上卻很少甚至不必更換, 如綜合皮帶、惰輪不見了根本沒得換,由於使用電力回生煞車使得碟盤、煞車片壽命很長。

2011/01/18 13:20:48

發文IP 187.115.*.*

[quote=f711079 (牛奶直升機)]車廠師傅說Toyota Prius 如果後面的電池壞掉了,車子是沒辦法行駛的因為設計的關西 而Honda Insight Hybrid是並聯設計即使電池壞了依然可以使用1.3CC引擎行駛 不知道是真的還是假的壓~~ 師傅說魚與熊掌不可兼得~~Toyota Prius 真的比較省油但是造價高昂維修較貴 Honda Insight Hybrid電池跟馬達只是輔助那顆1.3CC引擎而已[嘆氣][/quote] 很奇怪的論點......應該說不管哪種車,電池壞了引擎都啟動不了,要如何開? Prius、Insight都不是採用傳統12V啟動馬達,Prius是靠兩顆馬達中的MG1來啟動引擎, Insight則是靠唯一的一顆馬達來啟動,高壓電池故障了要如何驅動馬達來啟動引擎? 況且hybrid系統除了引擎動力之外,還有很多控制都需要高壓電池的電力,高壓電池故 障了還能開? 至於說「造價高昂維修較貴」,不知指的是哪一部分?長期使用Prius的車主並沒有因 hybrid而帶來更高的維修負擔,反而一些傳統車輛的耗材在Prius上卻很少甚至不必更換, 如綜合皮帶、惰輪不見了根本沒得換,由於使用電力回生煞車使得碟盤、煞車片壽命很長 ,傳統發電機、啟動馬達也不見了,都整合到無刷電動馬達裡。
回應 f711079 (牛奶直升機) 所寫
車廠師傅說Toyota Prius 如果後面的電池壞掉了,車子是沒辦法行駛的因為設計的關西

而Honda Insight Hybrid是並聯設計即使電池壞了依然可以使用1.3CC引擎行駛

不知道是真的還是假的壓~~

師傅說魚與熊掌不可兼得~~Toyota Prius 真的比較省油但是造價高昂維修較貴

Honda Insight Hybrid電池跟馬達只是輔助那顆1.3CC引擎而已😌

很奇怪的論點......應該說不管哪種車,電池壞了引擎都啟動不了,要如何開?

Prius、Insight都不是採用傳統12V啟動馬達,Prius是靠兩顆馬達中的MG1來啟動引擎,
Insight則是靠唯一的一顆馬達來啟動,高壓電池故障了要如何驅動馬達來啟動引擎?

況且hybrid系統除了引擎動力之外,還有很多控制都需要高壓電池的電力,高壓電池故
障了還能開?

至於說「造價高昂維修較貴」,不知指的是哪一部分?長期使用Prius的車主並沒有因
hybrid而帶來更高的維修負擔,反而一些傳統車輛的耗材在Prius上卻很少甚至不必更換,
如綜合皮帶、惰輪不見了根本沒得換,由於使用電力回生煞車使得碟盤、煞車片壽命很長
,傳統發電機、啟動馬達也不見了,都整合到無刷電動馬達裡。

前往討論:剛剛看了Honda Insight Hybrid


ysc(ysc)

2011/01/04 16:56:46

發文

#3008984 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
沒被幹掉啊!那只是表面數據而已.......

實際上裕隆集團日產+中華就已幹掉豐田了,本田哪看在眼裡?
更何況裕隆集團放眼的是多品牌經營,日產+中華+tobe+Luxgen+.......早已無人匹敵、穩站台灣第一!
前往討論:天啊 ! 本田幹掉日產了.


ysc(ysc)

2011/01/04 12:01:06

發文

#3007973 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 0927210312 (憂閒) 所寫
應該說是和泰很猛吧

國內單都消化不了-還能出口

我想是要等到明年再賺差價吧 😠


精實新聞 2010-12-29 11:39:25 記者 簡佩歆 報導

和泰車(2207)與日本豐田合資的國瑞汽車今年除固守台灣汽車內銷市場外,也積極拓展外銷市場的輸出佈局,今年1~11月累計外銷車輛數為25082台,較去年同期增加333%,且大幅超越去(2009)年整年6770台,估計今年總外銷量可達約29000台,年成長4倍以上,和泰透露,明年外銷台數可望再提升,估計上看5萬台,年成長約72%。

根據車輛同業公會資料顯示,國瑞今年上半年每月平均外銷數僅約990台,然而從7月開始每月外銷台數暴增為3800台,因而推升今年整年外銷數目。和泰表示,國瑞近幾年針對生產技術不斷升級改造,積極提升品質與整體競爭力,極力取得日本技術母廠豐田汽車的認可,進而達到Made In Taiwan = Made In Japan的品質印象,透過母廠日本豐田的全球布局,以外銷整車至波斯灣合作理事會(GCC)包含巴林、科威特、阿曼、卡達、沙烏地阿拉伯和阿拉伯聯合大公國等6國為主,並於今年年中大幅增加外銷數量。

目前國瑞外銷中東6國車種僅一款,為素有「全球最暢銷車款」之一的Toyota Corolla Altis,和泰表示,國瑞預計明年將生產14萬台車,除其中5萬台將供應外銷中東,車種仍以Altis為主。

另外,國瑞外銷的台數中也包含外銷澳洲的商用大客車,國瑞從2007年起開始少量出口澳洲市場,今年1~11月累計出口數為46台,較去年同期減少約11台,和泰表示,外銷澳洲的商用大客車僅為小量出貨,明年並不會有太大的變動。
前往討論:12月銷售量


ysc(ysc)

2011/01/02 23:04:03

發文

#3002950 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 adon1211 (老牛拖車) 所寫

.........發動後 真的非常安靜 感覺不到有發動.......

這輛是hybrid車款....開機後引擎並沒有運轉,當然非常安靜,必須起步之後達到一定時速引擎才會發動!

100多萬的prius,開機之後停在原地一樣靜悄悄,因為引擎根本沒發動.......
前往討論:偷拍一下別人的車


ysc(ysc)

2010/12/15 12:12:09

發文

#2939792 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這就是toyota所謂的福祇車,台灣現在販賣的previa從上一代就有這種車型,記得以前國產Altis也有福祇車:
前往討論:Toyota行動不便者用車


ysc(ysc)

2010/12/15 09:56:53

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#2939239 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我開toyota,但確定有煞車優先......停止中想拉轉速都不給拉,做得比nissan的煞車優先還徹底!
前往討論:Toyota 沒有煞車優先系統? 所以暴衝?


ysc(ysc)

2010/12/14 00:50:23

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#2935210 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 huntermax (鐵板肉條) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
INSIGHT冷氣壓縮機是由引擎帶動的,在ECO MODE之下引擎一停止就無法供應冷氣,這在台灣大熱天可能會是個考驗!
當然可以取消ECO MODE,但這麼一來就失去HYBRID的意義.......

唉 只能說省油跟享受必須有所取捨囉😌

PRIUS沒這個問題,因為冷氣壓縮機是電力驅動的。
前往討論:我拍到INSIGHT了 這樣算是間諜照嗎???


ysc(ysc)

2010/12/14 00:45:39

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#2935196 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
INSIGHT冷氣壓縮機是由引擎帶動的,在ECO MODE之下引擎一停止就無法供應冷氣,這在台灣大熱天可能會是個考驗!
當然可以取消ECO MODE,但這麼一來就失去HYBRID的意義.......
前往討論:我拍到INSIGHT了 這樣算是間諜照嗎???


ysc(ysc)

2010/12/04 11:11:30

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#2903923 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。


其實這是可以的
問題在於正時
只要正時一出錯
汽門會撞壞的
所以才會這樣設計
🙂

我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。
不只凸輪軸用馬達去取代,連發電機也不要裝在引擎上,發電機裝在變速箱上,和引擎並聯,變速箱最好用CVT。
還有冷氣壓縮機也是用馬達去取代。
也就是引擎燃燒只要帶動活塞和曲軸就好,這樣引擎運轉阻力就可達到最小。
然後前輪不要有煞車系統,只要在發電機、引擎、雙前輪各裝上電子離合器就好,共四個電子離合器。

當要煞車時發電機和雙前輪電子離合器就鎖住,而引擎電子離合器放開,也就是用CVT齒輪比去煞車,最好CVT齒輪比大到可以讓前輪完全鎖死,這樣踩煞車越大力就發越多電,直接讓煞車轉換成電力,而不是產生廢熱浪費掉,而且當前輪那輪鎖死打滑時,那輪的電子離合器就放開,這樣就可以模仿ABS的動作。
在加速時引擎和雙前輪電子離合器就鎖住,而發電機電子離合器放開,這樣就可以達到最小引擎阻力的加速。
在行駛中電池快沒電時,只要發電機、引擎、雙前輪電子離合器同時鎖住就行。
當油門和煞車同時放開時,雙前輪電子離合器就放開,這樣就能達到最小滑行阻力。

當然也可以把發電機加上馬達功能,再把車上電池加大一些,就可以變成油電混合動力車。
也可以再把電池加到超大,再加上家用插頭和充電器,就可以變成純電動車,當快沒電時就起動引擎變汽油車。

以上是我的想法,但好像沒看到市面上有這樣設計。
我想這樣應該不會增加多少零件,也應該不會增加多少成本。

以上的構想......除了凸輪軸由馬達帶動外,其他的在prius上早已經實現。
整顆引擎完全沒有傳統輔機,發電機、啟動馬達整合在PSD裡,空調壓縮機、動力輔助轉向、水泵都是電力驅動的,負責驅動車輪的MG2電動馬達,在滑行或煞車時變成發電機,反向對電池充電........
前往討論:引擎..能不能把..進氣門..減掉..用噴的.


ysc(ysc)

2010/11/15 14:33:03

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#2827668 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 advanceboy (阿豪) 所寫
😠
今天一早到考試院
週遭都沒有停車位
所以繞到新店寶中路和寶橋路口
路邊停車格停好....

既然已經繞那麼遠了.......寶中路再往前一點就有兩個收費停車場,右邊有正大尼龍停車場左邊有裕隆工七停車場,寶橋路再往前右轉中興路也有裕隆停車場,或寶橋路上也有公有立體停車場。

太顯眼的車子儘量不要停路邊,有些人就是很變態,破壞車外飾件自己車子也不能用,但就是有人手就是這麼賤,停在路外停車場比較不會那麼顯眼。
前往討論:這樣破壞有很爽嗎?


ysc(ysc)

2010/11/06 00:41:00

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#2795110 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
prius不是配備CVT.........是齒輪式E-CVT,
沒有傳動鋼帶也沒有減速比,連倒車檔也沒有!
http://eahart.com/prius/psd/


梅川雨衣

他說的沒有錯喔
上一代的確是鋼帶喔
不過這一代換成行星齒輪拉
連結上有
再來是利用馬達去控制出無段的效果喔
lexus的油電系統E-CVT
也是一樣
ls600hl
其實是八速自排
再加上馬達去搭配出無段的效果
而不是本身就是那種鋼帶無段的喔

prius從第一代開始就是使用E-CVT,也就是行星齒輪式PSD,從未曾使用過鋼帶式CVT.........


沒錯事這樣
最後她們是有用到一個鋼帶拉
不過卻不是用來變速用的
我搞錯拉

那條是鏈條不是鋼帶,是負責將PSD調整後的動力傳送到差速器,經由差速器再傳送到左右輪.....
前往討論:配有CVT省油利器的豐田車型


ysc(ysc)

2010/11/05 22:35:37

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#2794708 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
上一篇有筆誤......
-----------------------------------
第三代MG1'MG2轉速極限筆袋二代還高一些......
-------------------------------------

應該是「第三代MG1'MG2轉速極限比第二代還高一些......」


U-CAR文章沒有編輯功能還真不方便!
前往討論:配有CVT省油利器的豐田車型


ysc(ysc)

2010/11/05 22:32:16

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#2794692 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
prius不是配備CVT.........是齒輪式E-CVT,
沒有傳動鋼帶也沒有減速比,連倒車檔也沒有!
http://eahart.com/prius/psd/


梅川雨衣

他說的沒有錯喔
上一代的確是鋼帶喔
不過這一代換成行星齒輪拉
連結上有
再來是利用馬達去控制出無段的效果喔
lexus的油電系統E-CVT
也是一樣
ls600hl
其實是八速自排
再加上馬達去搭配出無段的效果
而不是本身就是那種鋼帶無段的喔

上面PSD網址連結是第二代PRIUS的,第三代MG1'MG2轉速極限筆袋二代還高一些......

也因為E-CVT已經發展到了第三代,所以才敢買PRIUS來開!
前往討論:配有CVT省油利器的豐田車型


ysc(ysc)

2010/11/05 22:24:18

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#2794660 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
prius不是配備CVT.........是齒輪式E-CVT,
沒有傳動鋼帶也沒有減速比,連倒車檔也沒有!
http://eahart.com/prius/psd/


梅川雨衣

他說的沒有錯喔
上一代的確是鋼帶喔
不過這一代換成行星齒輪拉
連結上有
再來是利用馬達去控制出無段的效果喔
lexus的油電系統E-CVT
也是一樣
ls600hl
其實是八速自排
再加上馬達去搭配出無段的效果
而不是本身就是那種鋼帶無段的喔

prius從第一代開始就是使用E-CVT,也就是行星齒輪式PSD,從未曾使用過鋼帶式CVT.........
前往討論:配有CVT省油利器的豐田車型


ysc(ysc)

2010/11/05 00:29:37

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#2791586 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
prius不是配備CVT.........是齒輪式E-CVT,
沒有傳動鋼帶也沒有減速比,連倒車檔也沒有!

http://eahart.com/prius/psd/
前往討論:配有CVT省油利器的豐田車型


ysc(ysc)

2010/10/12 13:26:42

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#2701952 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫

是PRIUS 3代,真的可以跑到這個數據,
我還只是油電車的新手,剛開3個月而已,
很多老手油耗都比我漂亮多了......


買不起的百萬名駒...😇

以一大票進口車來說,PRIUS價格還算不是很貴的!貨物稅減半大概也有差......

10年前買的AVALON定價175萬,導航要自己加裝,連插線式的免持系統都沒有,
剛剛上市的「四缸五速」陽春ES240,要價183萬,其他品牌進口車更不必比了。

再說,你那輛貨卡應該就不只值百萬了!
前往討論:開引擎2000cc以上車子的車主請進


ysc(ysc)

2010/10/12 13:07:41

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#2701874 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 kuochnshn (CarMaster) 所寫
不分廠牌,只想瞭解一下,真得是大cc數的引擎一定比較耗油嗎?(怠速時不算)
一公升純市區可跑幾公里,純跑高速公路約幾公里
能提供廠牌及車型更好
以2000~3600cc為主,超過3600cc就不用提供了

2000年型AVALON 3000CC,
台北市區走走停停,上下班單程6.5公里,路程中大約有10個紅綠燈路口吧,其中兩個紅燈動輒2分鐘....1L 95大約只能跑6公里!若跑高速公路順暢不塞車大約可跑到10~11KM。

現在換1800CC的車子,上下班相同路程1L 95可跑20公里,高速公路約23公里


甘午摳寧? 哪輛1.8L的車 (無論汽油, 柴油, 油電, 搭幾速變速箱或CVT) 在純台北市區還可以達到1公升20公里以上? 😲😲😲

是PRIUS 3代,真的可以跑到這個數據,
我還只是油電車的新手,剛開3個月而已,
很多老手油耗都比我漂亮多了......

請參考以下網友長期紀錄:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=1178935&p=1

前往討論:開引擎2000cc以上車子的車主請進


ysc(ysc)

2010/10/12 12:30:30

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#2701745 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kuochnshn (CarMaster) 所寫
不分廠牌,只想瞭解一下,真得是大cc數的引擎一定比較耗油嗎?(怠速時不算)
一公升純市區可跑幾公里,純跑高速公路約幾公里
能提供廠牌及車型更好
以2000~3600cc為主,超過3600cc就不用提供了

2000年型AVALON 3000CC,
台北市區走走停停,上下班單程6.5公里,路程中大約有10個紅綠燈路口吧,其中兩個紅燈動輒2分鐘....1L 95大約只能跑6公里!若跑高速公路順暢不塞車大約可跑到10~11KM。

現在換1800CC的車子,上下班相同路程1L 95可跑20公里,高速公路約23公里。
前往討論:開引擎2000cc以上車子的車主請進


ysc(ysc)

2010/10/03 23:21:10

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#2670151 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 gerry217 (油漆工) 所寫
如題,最近想把太太的馬自達MPV換掉,當時買是因為政府要抓"安全座椅"

現在小孩多大了,所以任務也達成了!

我以前換車,幾乎多是給買新車的廠商業務處理,省得麻煩~

因為以前曾自己牽去"路邊的"估價,

結果,車子被嫌的沒一塊好~~ 感覺很差~😠

可是他估的價 多還比業務找來的估的還高😞

所以囉~ 想請教各位前輩 如何處理???

還有車子是2002,10月出廠,2003.01掛牌,跑57000KM,無事故泡水~

大慨還有多少殘餘價值~ 謝謝您!!!!!!

建議自己上網拍賣......

7~8月份陸續賣掉兩輛舊車,放在露天拍賣上都不到1星期就賣掉了,價錢比二手車商估的好很多。

我也是第一次自己賣舊車,過程沒想像中難,網拍上二手車商是很多,但很多找舊車的人都只找自售車,只要價錢合理其實不難賣。
前往討論:大大們,牽新車時,你們的舊車會如何處理?


ysc(ysc)

2010/10/01 16:01:26

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#2661870 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chilonglin (天生散人) 所寫
😀
......車重(比ALTIS少160KG)、引擎效率高.......

ALTIS 1.8空車重1260KG
PRIUS 3 空車重 1420KG

是PRIUS 3比ALTIS重160KG,怎會比ALTIS少160KG?

若說PRIUS引擎效率高,那是指在特定轉速,若沒有電動馬達輔助,光靠引擎大概起步會很困難!

簡單來說,PRIUS的引擎在某特定轉速範圍效率很高,但引擎動態表現還是ALTIS比較寬廣.......
前往討論:prius油電混合車


ysc(ysc)

2010/09/16 12:54:56

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#2599697 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
應該是鯰魚頭Scorpio沒錯......
前往討論:[轉貼]打D檔竟後退爆衝


ysc(ysc)

2010/08/29 23:08:00

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#2527794 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 griffin5070 (我要當KK) 所寫
請問站上先進,這Toyota Prius到底有幾顆安全氣囊呀? 是七顆還是九顆?


型錄上寫的是七顆,但是我看實車,A柱及C柱上都有AIRBAG字樣,加上雙前座、座椅扶助氣囊及駕駛膝部氣囊
應該是九顆,對嗎?!😵😵


另外,業務說這台車賣不好,只要喜歡,折個十萬不是問題(業務自己開價),
那應該不用120萬就可以打包回家囉?? 😆😆


那壞機大的表(6SRS & ESP)就可以再多一台囉?!😊😊😊



是7顆.....A~C柱那是側氣簾,每邊只能各算一個......

競賽月已過折價空間會比較少,農曆七月前大約可折13~14萬。

請到PRIUS討論版參考,那邊PRIUS討論資訊比較多:http://priusclub.tw/
前往討論:請教 Toyota Prius .... 有請窮學生(牛)...


ysc(ysc)

2010/08/19 23:16:19

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#2484333 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 donman9 (阿當) 所寫
我發現車瘟真的會傳染
從全世界豐田爆衝事件召回開始
一堆車廠跟著召回
現在m’car方向盤一掉下來
接連豐田Avalon、LX470也跟著轉向軸龜裂
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/5755366.shtml
然後接著馬自達、福特的動力方向盤出問題
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=11271
感覺以前的車也沒那麼多召回
更扯的是越召回的車還賣得越好
難道現在流行用召回新聞做宣傳嗎
還是台灣人比較勇敢…
😩

有召回總比知道問題不作聲好......

上個月將已經10年的avalon賣掉,交車之後10來天收到和泰召回通知,趕快將訊息pass給新車主,

10年車還免費召回更換料件,這應該拍拍手鼓勵吧!
前往討論:為什麼現在召回越多的車 賣得越好


ysc(ysc)

2010/08/04 22:06:29

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#2409676 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 desmond (Desmond) 所寫
回應 2067 (小牛) 所寫
回應 2067 (小牛) 所寫
以PRIUS車價~129萬/WISH~G車價~86.5萬/二者價差~42.5萬~
PRIUS~市區~20KM/1L~(每年跑4萬/5年=跑20萬)~油錢29萬7000元~(95無鉛/29.7元)
WISH ~市區~ 8KM/1L~(每年跑4萬/5年=跑20萬)~油錢74萬2500元~(95無鉛/29.7元)
油錢省~近45萬元~再加上脫手後的中古價~PRIUS車價肯定更勝一籌碼!!!~😊

以上數據~是以實際公里數/除以每次加油公升數~
並非行車電腦之數據~😆


一年四萬是商用車的跑法

一般來說,一年1.5-2萬

10年都沒回來

Hybrid現階段電池也撐不夠久,保養費高於一般汽油車

是否划算看跟什麼車比,GOLF 2.0TDI也要100多萬才買得到吧?
日本進口2.0轎車或旅行車也很難低於100萬吧?

一大堆傳統引擎進口車款動輒200萬以上,跟國產車比更是永遠賺不回來,
但事實上也賣得很好啊......

Hybrid現階段電池也撐不夠久<----請問所謂撐不夠久是指多久?台灣從PRIUS 2引進到現在並無因電池衰退而必須更換的案例,加拿大PRIUS計程車開40萬公里而電池還很正常,況且台灣目前4年12萬公里保固,電池則是5年保固,真的那麼不堪在美國早被罵翻了.....
前往討論:【轉貼】別被好看的油耗數字給騙了!!!


ysc(ysc)

2010/08/04 21:55:14

發文

#2409602 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dennischiu1970 (CCW) 所寫
回應 2067 (小牛) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 yonex0920 (不"妙"了的妙法) 所寫
😌我從不把耗油當一回事

因為..........


我的車跟吃油大怪獸CAMRY 2.0一樣爛😭😭

題外話 油電車 跑高速公路 不見得很省 甚至很耗油🙂

剛買不到1個月的PRIUS 3還在磨合期,沒刻意控制右腳高速公路油耗約22KM/L,
短程市區走走停停大約18KM/L,結論跟一般純汽油車一樣高速比較省油。

小弟是6/24~交車~PRIUS 3~
高速~20km/L~
市區~18KM/L~很爽中~😆


請問PRIUS 3定速130km(GPS 120km)油耗如何?

以我剛買3星期的PRIUS 3來說,大約22KM/L。
前往討論:【轉貼】別被好看的油耗數字給騙了!!!