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MK2(mk2)

於

2007/12/28 10:02:18

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#369226 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 r19 (r19) 所寫
很不巧，台灣目前的ETC是二房東蓋的，

如你所說遠通只是二房東不是屋主的話

你想下一個先進的系統會是屋主(政府)蓋給二房東(遠通)再讓二房東轉租，

還是屋主點頭同意由二房東自己出錢蓋然後再轉租？

如果是這樣，二房東還願意嗎？


沒有不巧

二房東是根據大房東要求的規格去蓋的

只要有利潤

大房東開出什麼規格二房東就會做出什麼房子

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MK2(mk2)

於

2007/12/28 00:31:56

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#369119 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sueshihwei (Fox) 所寫



我不認為官商勾結的產物會有什麼進化能力
都是等到「沒辦法了」「不做不行了」才會去考慮這些事情
再來搞個半套、半吊子的升級，或者乾脆不玩了...找別的路子繼續污
反正資本也回收了，最後還是全民買單...

要達到80％的門檻，我看是卡難...

平常打電動都靠作弊程式，自己都沒在練習的人
有沒有可能參加電玩大賽的時候突然就得了冠軍？（P.S.韓國人不算）

我一年用不到10次，上高速也極少超過濁水溪以南，所以根本不考慮去裝那東西增加車體重量
MK大要多體察民意啊...別人的論點或許跟你不同，但請不要以「非我族類誅九族」的態度回應
會比較多人接納您的意見，個人拙見。[/quote]

官商勾結人人痛很

但是如果說這是國家之病

要治病還是得循序漸進

先求強本

再求去病灶

要是一帖烈藥下去

除一病生一病

除小病生大病

治絲益分

藥到命除而已

在官商勾結中

我們如果還有印象以前國民黨蓋高速公路都要追加預算到最後要三條的錢才能蓋一條

民進黨政府沒聽過這種事還有錢可以退回國庫

台灣的官商勾結並沒有惡化反而是在往好方向前進

另外

相信我

等到計程收費ETC收費打折人工收費要全額時

你以為不會發生的都會發生

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MK2(mk2)

於

2007/12/28 00:21:35

發文

#369115 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 r19 (r19) 所寫

我只看到他對政府的誠意，非但沒有看到對民眾的誠意，

反而看到他把成本轉嫁到使用者身上。

什麼OBU、押金、還要申請他們的卡......

你去中華電信申請ADSL那個數據機要不要自己買？要不要押金？要不要辦卡？

更多人使用遠通ETC只會讓遠通更自滿，進化的時程更久，

如果你有一棟爛爛的公寓出租，住房率好的不得了，利潤也很可觀，

你還會整棟打掉重新蓋5星級的，然後再用一樣的價格租給同樣的客戶嗎？

很懷疑你到底有沒有專心在看人家的回應？




中華電信好賺阿

你申請ADSL還送你隨身碟

遠通好不賺要看財報

不能這樣一口咬定



今天要是政府招標條件定好說:車上機要送/不用押金/不可以限制銀行信用卡

那麼廠商自然根據這個來訂佣金標準

政府沒定好這些優惠條件

廠商依政府的條件玩遊戲去投標去拉低佣金搶標

等標到,政府不應該才說要這個免費要那個免費

這不是廠商的錯

有錯是在政府

另外提出的公寓問題

剛好本人是租屋達人

可以跟你這麼說

如果我是二房東而公寓老舊但是利潤可觀

我會怎麼做?

我會等合約到期看大房東開出什麼條件再去評估

大房東要拆掉蓋新大樓後原價租給我但是限定我原價租給房客

我很樂意

我還願意再降一點回饋房客

大房東是政府

政府是人民組成

當然還是依人民的意志做事

因此你的假設又錯了

遠通只是二房東不是屋主

要對自己有信心

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MK2(mk2)

於

2007/12/28 00:07:24

發文

#369100 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yzchen (聖堂武士) 所寫
也來說說我用ETC後的心得：
2007/12/1申裝不到一個月
機子680元，過100次可以退
卡片押金100元
一次繳4000過路費申裝現場少收200元等於過一次38元
還沒裝的人千萬不要去裝(這樣ETC車道才不會塞車)

其實距我第一次開車上高速公路還不到五個月
這期間過收費站的次數還不到60次吧?!
不過已經對那時速從100降到0開窗關窗再由0加速到100的遊戲厭煩了
裝ETC不過是我那天心血來潮的決定
感覺其實還蠻不錯的，至少不用再玩那令人厭煩的遊戲(或重覆動作)了
進ETC車道目前還沒排隊過站感覺過站一氣呵成喔！
--------------------------------------------
PS：
MK2大大，看你一人孤軍奮戰好辛苦
特定申請了帳號進來留言支持你(這是我註冊後在Ucar第一次發言)


多謝支持

實際使用的感想比那些空口白話的有力千百倍

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MK2(mk2)

於

2007/12/27 22:15:13

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#369013 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jerry0604 (褟褟米在上海) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 kevinchen0312 (kevin) 所寫

這個問題之前已經筆戰多次了, 好像這位老兄還說出"用回數票就等於吃大便"這種話
現在的ETC如何得標的, 大家心知肚明, 給這種廠商機會, 那以後的BOT案大家就照著辦就是了
先不擇手段得標, 到手後反正就是用人會鼓掌稱好, 不過我想應是少數吧

真的這麼好, 真的大家都服氣, 去裝多來不及了, 還需要這位仁兄不遲辛勞, 隨時standby跟眾人筆戰,
不累阿, 這些時間恐怕已抵銷你所謂使用ETC所節省的時間









我支持的都是正確的一方

跟我筆戰的過幾年就知道他們錯了

以前有一堆人跟我筆戰高鐵是廢鐵會完蛋

事實證明我是對的

以前很多人跟我筆戰水楠機場不該遷

事實證明我是對的

以前很多人跟我筆戰松山機場不會遷

再過幾年就知道我是對的

現在很多人跟我筆戰用抵制的方法對抗紅外線etc是有效果的是對的

再沒幾年也可以證明我是對的

這個世界本來後知後覺的不知不覺的佔多數

一時的反動阻止不了世界前進

那些以為把遠通拉下來世界就會更好的人

其實跟支持泰國軍方或是菲律賓人民差不多的程度而已

在他們眼中

沒有法律

沒有合約

只有如何讓不爽的心情變好的方法而已


這個話題小弟一直認為不是U-Car上的討論就可以有結果, 所以老是做作壁上觀
現在忍不住想提個想法:

如果三年後遠通的紅外線系統使用率超過30%但五年後改為微波系統
那是誰對誰錯?

小弟一直相信一句話,
"世界會往正確的方向前進"
姑且不論何為"正確的方向"
但長期而言, 不好的系統會被淘汰, 好的系統會被保留
達爾文的物競天擇不也是如此?

諷刺的是
凱恩斯(John Maynard Keynes, 1883～1946 )也說了一句話: 長期來說, 我們都死了
這樣, 會不會讓各位的爭論冷卻一下?

僅供各位參考.


當然我是對的

我是反回數票不是反微波ETC的

我也認為更多人使用遠通ETC才會讓ETC進化而不是用回數票的方法來讓ETC進化

順便跟你說

好歹遠通ETC要超過8成的使用率才有能再進化

30趴不夠

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MK2(mk2)

於

2007/12/27 22:10:17

發文

#369012 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 minicross (ADA) 所寫

遠通的ETC只有比回數票好而已 😀😀😀

跟其他任何一種ECT相比都是垃圾 😝

這應該就是MK2大大的意思了 😆😆😆


我只知道現金/回數票/跟遠通ETC三種選項中

遠通ETC是最好的

至於其他ETC

根本不是可以選擇的選項

要談可以

不要因為這樣去抵制現行最好的選項



台灣高鐵用日本系統也不是全世界最好的選項

但是他是你從台北到高雄好的選項

務實一點少做白日夢

歐洲高鐵不會因為你抵制就跑出來

硬要去搭台鐵讓國家賺

自己在跟自己過不去而已

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MK2(mk2)

於

2007/12/27 21:52:16

發文

#369002 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yutc3297 (CV8) 所寫
用回數票情願錢給國家賺，也不願給一個拿不出誠意的遠通賺我的錢‥😆


遠通是用最低標得標

這就是誠意

難道高價得標的比較有誠意?

遠通的財報也沒人看到

不知你是得知遠通在賺你的錢?

BOT本來就是要企業賺錢要政府省錢要民眾得到民營公司的經營效率

反商不是個好心態

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MK2(mk2)

於

2007/12/27 19:44:37

發文

#368942 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 r19 (r19) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
光紅外線ETC=/=ETC這個假設就錯了

乾脆我們說國產車不是車好了

這種假設一開始就註定是在走偏門鑽牛角尖了

抵制要有效要消費者旁邊馬上有所抵制商品的替代品

回數票沒這個程度

死心吧

一步一步往前進是比較務實的

我在維基看了加州ETC的OBU照片

跟台灣的也差不多

還不就那個樣子

說什麼轉帳或信用卡扣繳或是機子要不要錢

追根究底也不過就是用金給遠通多少的問題

鑽牛角尖只是在自虐

解決不了問題的

光紅外線ETC=/=ETC這個假設就錯了

ETC有很多系統，紅外線ETC只是其中之ㄧ。

紅外線ETC=ETC？？

依照我上面引用的資料顯示：紅外線系統只佔0.8%，微波系統佔99.2%

你還覺得紅外線系統可以代表ETC？我看只等於0.8%的ETC吧！

抵制要有效要消費者旁邊馬上有所抵制商品的替代品

微波系統不是早就已經在待命了嗎？待命中的不算？

如果微波系統像回數票or紅外線系統一樣已經開始使用的話，

我還需要跟妳在這裡廢話半天嗎？

死心吧一步一步往前進是比較務實的

大家都像你一樣支持遠通紅外線，遠通大賺很多錢，

你想有多少機會遠通會換個新系統給你用，遠通一定會說：這麼多人支持紅外線系統，

表示紅外線系統超好用，不必再發展其他系統了，繼續用紅外線。

需要例子嗎？去看看最新發表的那款車子就知道了。

我在維基看了加州ETC的OBU照片跟台灣的也差不多

笑一笑跟你說：

長的醜不是你的錯(OBU)，

其他方面(轉帳或信用卡扣繳或是機子要不要錢)沒搞好

出來嚇人就是你的不對了！













這麼多人使用回數票支持回數票

回數票還是會消失

別玩文字遊戲了

我們都只是騎驢找馬的普通人而已

騎驢不代表就失去騎馬的機會

騎驢只不過是各種主客觀條件下的合理選擇

等主客觀條件變化自然會有其他的選擇

硬要走路不騎驢

那不是個聰明人會做的事
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MK2(mk2)

於

2007/12/27 19:38:57

發文

#368939 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kevinchen0312 (kevin) 所寫

這個問題之前已經筆戰多次了, 好像這位老兄還說出"用回數票就等於吃大便"這種話
現在的ETC如何得標的, 大家心知肚明, 給這種廠商機會, 那以後的BOT案大家就照著辦就是了
先不擇手段得標, 到手後反正就是用人會鼓掌稱好, 不過我想應是少數吧

真的這麼好, 真的大家都服氣, 去裝多來不及了, 還需要這位仁兄不遲辛勞, 隨時standby跟眾人筆戰,
不累阿, 這些時間恐怕已抵銷你所謂使用ETC所節省的時間









我支持的都是正確的一方

跟我筆戰的過幾年就知道他們錯了

以前有一堆人跟我筆戰高鐵是廢鐵會完蛋

事實證明我是對的

以前很多人跟我筆戰水楠機場不該遷

事實證明我是對的

以前很多人跟我筆戰松山機場不會遷

再過幾年就知道我是對的

現在很多人跟我筆戰用抵制的方法對抗紅外線etc是有效果的是對的

再沒幾年也可以證明我是對的

這個世界本來後知後覺的不知不覺的佔多數

一時的反動阻止不了世界前進

那些以為把遠通拉下來世界就會更好的人

其實跟支持泰國軍方或是菲律賓人民差不多的程度而已

在他們眼中

沒有法律

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只有如何讓不爽的心情變好的方法而已

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MK2(mk2)

於

2007/12/27 18:09:17

發文

#368887 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
光紅外線ETC=/=ETC這個假設就錯了

乾脆我們說國產車不是車好了

這種假設一開始就註定是在走偏門鑽牛角尖了

抵制要有效要消費者旁邊馬上有所抵制商品的替代品

回數票沒這個程度

死心吧

一步一步往前進是比較務實的

我在維基看了加州ETC的OBU照片

跟台灣的也差不多

還不就那個樣子

說什麼轉帳或信用卡扣繳或是機子要不要錢

追根究底也不過就是用金給遠通多少的問題

鑽牛角尖只是在自虐

解決不了問題的
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MK2(mk2)

於

2007/12/26 23:19:51

發文

#368535 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

這車我開過幾天

引擎很優秀

底盤也佳

後座空間更是不得了

不過

後視鏡死角超多

方向握感不佳手指頭會碰到一些又硬又直的角落

內裝質感有廉價感

車窗太高手肘沒辦法放在窗口

要我推薦給別人我會有點心虛




由於中型房車的買方比較保守

三菱先天就不能跟豐田競爭

因此一開始用年輕化的訴求區隔市場搶佔利基也無可厚非

只要口碑打起來

中古車價穩住再來一步步往主流邁進也有可能

切不可超之過急隨市場對外型的評價或是銷售數字起舞

要穩住

犧牲一整代車型的銷售來維持口碑也是值得的
前往討論：小改款GRUNDER
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MK2(mk2)

於

2007/12/26 22:27:46

發文

#368478 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zisme (zhaha) 所寫
所以我說了ㄇ "如花"你先用ㄇ 我心領了 等到政策讓etc變"林志玲"的時候再用也不遲ㄇ
對於目前不用etc得人這樣的比喻也夠清楚了ㄅ 想嚐鮮的值得ㄉ就用ㄅ
覺的時機還不夠成熟的先觀望ㄇ 另外趨勢還是以消費者多數(回數)為大..現在才是扭轉趨勢的關鍵

而且絕得目前趨勢不明會不會趨勢變僵局對目前政府與廠商的協調能力不與置評 我是先觀望..🙂


紅外線ETC如果是如花

那回數票就不知是什麼東西了


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MK2(mk2)

於

2007/12/26 20:02:19

發文

#368324 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zisme (zhaha) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
如我所說

紅外線跟微波哪一個好當然可以比較

但是遠通得標是因為他提出了比較便宜的佣金

這個算不算好處或說值不值得或說政府該不該就直接綁微波標讓宇通一家出標來漫天要價

是可以討論的

但是現在的事實是

那些使用回數票的人只是拿微波來武裝自己而已

對我來講我重視效率

有好的就用

紅外線ETC比回數票好我就用

要是有微波我也用阿

我又不是反微波

我是反回數票

那些反紅外線的卻不反回數票

這是邏輯有問題心中有障礙

根本是來鬧場的

===========================
目前我覺得官商勾結bot問題比較大 沒更先進與完備的政策之前難道等著被不良的設備與廠商壟斷吃定?
提微波也是讓大家知道一下是不是你說的這是天馬行空，這不是反紅外線是反官商勾結處置不當
回數票我覺得大都數人還在用多數服從少數的怪邏輯不知誰心中有障礙?
紅外線如果做的好當然反應會好 回數早就淘汰ㄌ..


不通啦

一開始當然是舊的東西比較多人用

比如滿清要蓋鐵路可是當時大部份人是坐牛車馬車運河船之類的

難道鐵路是錯的而牛車馬車運河船是趨勢是潮流?

要少數從多數?

使用ETC的人越來越多現在泰山要加ETC車道了

這就是趨勢

跟趨勢對抗是沒用的

至於官商勾結

有就要辦阿

我們又不是支持官商勾結

我們也不是反微波

我們是支持淘汰舊的更換新的來促進效率增加競爭力

這就是重點

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MK2(mk2)

於

2007/12/26 19:55:01

發文

#368317 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

剛剛又看了一下你的天馬行空

你竟然把車上機OBU翻成讀卡機

貼個文:

電子道路收費系統（Electronic Toll Collection，縮寫ETC；或Electroni Road Pricing System，縮寫ERPS）是一種自動收費方式，通常被使用於高速公路或收費的橋樑或隧道，也被使用於實施市中心道路收費，以減輕交通擠塞的地區。世界上首個電子道路收費系統是1991年於葡萄牙啟用的「Via Verde」系統。

電子道路收費系統一般包括一個放在車輛擋風玻璃上的收發器（稱為「車上單元」（OBU，On-Board Unit）），當收發器經過收費點，便會對收費點的感應器發出訊號，系統便會記錄車輛經過的日期及時間。有些是需要先儲值，另外的是每月向車主發出帳單。

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MK2(mk2)

於

2007/12/26 19:42:47

發文

#368310 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

OBU是車上機的意思

你別凹了

就算其他國家的車上機不叫OBU也還是車上機

我可沒講全世界的OBU就跟台灣的OBU一樣

你也太虎濫了

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MK2(mk2)

於

2007/12/26 19:05:31

發文

#368288 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如我所說

紅外線跟微波哪一個好當然可以比較

但是遠通得標是因為他提出了比較便宜的佣金

這個算不算好處或說值不值得或說政府該不該就直接綁微波標讓宇通一家出標來漫天要價

是可以討論的

但是現在的事實是

那些使用回數票的人只是拿微波來武裝自己而已

對我來講我重視效率

有好的就用

紅外線ETC比回數票好我就用

要是有微波我也用阿

我又不是反微波

我是反回數票

那些反紅外線的卻不反回數票

這是邏輯有問題心中有障礙

根本是來鬧場的
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MK2(mk2)

於

2007/12/26 18:52:45

發文

#368279 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

沒想到有人不就他所提出的一張悠遊卡放車內就行做辯護

而把重點放在車上機在有些國家或系統不是叫OBU而是叫其他名字

我只能說

佩服阿

你的腦袋是裝什麼的呢?

哪一天ETC是不是叫ETC也可以拿出來討論了

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MK2(mk2)

於

2007/12/26 14:06:53

發文

#368073 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chiyen (- Chiyen -) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫

C是商品成本COST(或價值)
P是商品價格PRICE


Wrong,
C satnds for Cost
P stands for Performance

If you count it as Cost/Price, that makes little sense (just another expression for mark-up, and a customer don't know the true cost); and is not what others mean when they said C/P.

三人成虎, 指鹿為馬是不好的.


如果C是COST
而P是PERFORMANCE

那麼C/P中文就叫價性比而不是性價比

而且C越高越好而PERFORMANCE越低越好

可是事實上是這樣嗎?

這是很簡單的謬誤

你只想到消費者不知道COST

但是你也許沒想到中間商非常清楚進貨的COST跟出貨的PRICE

中間商非常知道下游所買的東西C/P值高還是低
前往討論：C/P值的疑問
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MK2(mk2)

於

2007/12/26 11:00:09

發文

#367940 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

C是商品成本COST(或價值)

P是商品價格PRICE

C/P值C是分子P是分母

C/P值用來表示購買某商品是否划算

越大越划算

一般汽車雜誌說性價比是在胡說八道

性價比的性要在分子價在分母才可以叫性價比那就變成P/C值了

前往討論：C/P值的疑問
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MK2(mk2)

於

2007/12/25 18:45:17

發文

#367522 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zisme (zhaha) 所寫
據我粗淺的了解，主要是因為系統不同的關係。目前台灣的系統不是用RFID(射頻晶片)，如果用RFID的話，應該就像香港的系統或台北捷運的悠遊卡，不需要目前台灣遠通的讀卡機(OBU)，客戶端也不需要電源。訊號基地台可以直接用無線電波感應、存取與修改RFID的資料，RFID卡只要有足夠的面積(信用卡大小)安置天線即可。台灣遠通系統則是用紅外線跟OBU溝通，然後透過OBU上的讀卡機來存取上面的智慧卡(smart card，就是大家現在用的IC金融卡以及7-11的i-cash，只有記憶體與訊號接點，必須用需要電源的讀卡機存取資料)。這個設計主要是為了把IC金融卡、信用卡與ETC通路卡合一，付出的代價就是大家要買OBU(這個讀卡機還不能插在電腦上做轉帳，一個規定只能在同戶籍的三台車使用)，以及必須多辦一張卡(你可能不知不覺地辦了遠銀的多功能信用卡)。如果不要跟IC金融卡、信用卡、現金卡合併，用RFID就跟使用台北捷運的悠遊卡一樣簡單方便，連裝機都不用，還可以做成手錶帶在手上(天線太小可能會收訊不良)，直接把卡貼在窗戶就可以。

至於兩種系統的功能上其實各有優劣(資料量、加密技術、讀取可靠度、訊號強度)，但主要是智慧卡多卡合一可以為有銀行與金融背景的財團帶來旁龐大的的商機(當初據說中華電信的提案只要16億，根本不需要搞到現在的二、三十億的系統。)，就使用者方便信與隱私權(不用登記車籍資料)來說，RFID系統是比較便利的。



要討論哪種系統好當然可以

只要不要每天尬如花又說非林志玲不上就好

順便跟你說一下

悠游卡是不記名的

感應完才開門讓旅客進入

全世界沒有一個國家的ETC是只用卡不需OBU的

這樣搞不但不能計程收費也無法對不繳錢就衝過的車子與以有效的管理

你太天馬行空了

前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
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MK2(mk2)

於

2007/12/25 18:38:18

發文

#367520 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
遠通的官方說法是這樣的。
http://www.fetc.net.tw/ep/struts/faqList.do?method=getFaqList&cateId=3026&topMenuId=510
「另外由於儲值卡採預付方式，可在不同e通機上使用，建議駕駛人離車時應該卸除儲值卡，以免遭歹徒覬覦蒙受損失。若您使用有信用卡功能之e通聯名卡，一旦卡片遺失，應立即向銀行掛失，以確保您的權益。」

你喜歡冒險，不代表別人也喜歡冒險。
你喜歡把別人的語意扭曲，並不代表你扭曲之後的意思才是真的。
唉～～可憐啊。


可憐啦

以為OBU要開機關機還可以扯一堆

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MK2(mk2)

於

2007/12/25 14:07:34

發文

#367401 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
1. 現行ETC會比回數票快一點點，這我同意。但是不一定比回數票方便。例如，車上機安裝，每次要記得開機關機，扣款失敗的繳費手續，晶片卡的維護....等等，對我而言，現行ETC反而不方便。
2. 有關汽車市場問題，如果所有汽車商都一樣只給舊貨，我們也只能忍耐了，誰叫我們自己不發展汽車工業？誰叫國家不保護我們的權益？這是自由市場的常態。都是ETC不是自由市場的產物，不能相提並論。
3. 同意你說的「只希望同住在這塊土地，她叫中華民國也好、叫台灣也罷，指的都是同一個地方、同一群人，不必為了一個小小爭議，搞得烏煙瘴氣，這個氣力不如拿來打拼卡實在！」，說不出道理的人，趕快認錯吧！

又鬧笑話了
OBU根本不需要開機跟關機
可憐

我指的是這個
http://www.fetc.net.tw/product.html
「上路前，請將高速公路電子收費卡或 e 通卡插入e通機卡片插槽，並按下 e 通機右側上方操作按鈕 ，即可依序檢視卡片餘額、車型種類及電池電量 。」
少做了這個動作，有裝e通機也沒用。

嘿，要說道理的時候不出現，
現在以為抓到別人的弱點就馬上跳出來了啊？不容易喔！
要不要再來理性討論討論啊？😌


就叫你不要鬧笑話了

沒用過也能講一堆

我的卡就一直插在OBU上

除了看餘額

從來也不需去按那個紐

那個紐既不是電源按鈕也不叫開機關機也不影響開機關機

可憐

妳一定本來以為每次開車都要記的按一下開機吧

埃

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MK2(mk2)

於

2007/12/25 12:14:43

發文

#367347 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 06160616 (stamppad) 所寫

說不出道理的人，發誓也沒用



連自己的話都不敢背書卻說的出一番"道理"

這比較好笑

聽不懂道理卻也能看熱鬧

這也好笑

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MK2(mk2)

於

2007/12/25 12:13:00

發文

#367345 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
1. 現行ETC會比回數票快一點點，這我同意。但是不一定比回數票方便。例如，車上機安裝，每次要記得開機關機，扣款失敗的繳費手續，晶片卡的維護....等等，對我而言，現行ETC反而不方便。
2. 有關汽車市場問題，如果所有汽車商都一樣只給舊貨，我們也只能忍耐了，誰叫我們自己不發展汽車工業？誰叫國家不保護我們的權益？這是自由市場的常態。都是ETC不是自由市場的產物，不能相提並論。
3. 同意你說的「只希望同住在這塊土地，她叫中華民國也好、叫台灣也罷，指的都是同一個地方、同一群人，不必為了一個小小爭議，搞得烏煙瘴氣，這個氣力不如拿來打拼卡實在！」，說不出道理的人，趕快認錯吧！


又鬧笑話了

OBU根本不需要開機跟關機

可憐


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MK2(mk2)

於

2007/12/24 13:28:14

發文

#366619 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 connasss (阿耀) 所寫
回應 andy2000a (cad_boy) 所寫
很多收費站 etc 使用率跟本偏低 .. 如果泰山要增設 etc 車道
那其他沒使用 etc車道(使用偏低) 是否要收回
使用率不知道是如何算 難到只單獨算泰山一個收費站 ??

不知道 到底怎麼算
每次開高速公路 etc 車道 永遠 比不上正常車道
特別是南部 收費站車道沒北部多 ..浪費掉 2個 etc 車道 實在很浪費

應該增設車道的錢由遠通自己出吧 ..


應該是要縮減
做不好換人做
用更好的雷射微波系統時在增加車道吧😌


不如等到用最好的液態金屬人終結者M2000+型時再增加車道吧

在這之前我們先開生化交通工具-牛車好了

😰
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於

2007/12/24 12:47:37

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#366600 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

當抓扒仔還有善良的

真是長見識了

😰

有空的人看看今天的蘋果吧

國道計程收費幾年內就會開始了

還會實施差別費率

事實勝于雄辯

連發個誓說要是遠通做出多車道自由車流就公開道歉也不敢的人

自己練的肖話自己都不敢背書

笑死人

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於

2007/12/24 12:08:24

發文

#366573 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 liu8708 (胖烏鴉) 所寫


事實上單純、樸實的台灣人也真是被糟蹋夠了；

明明不好、不對的，偏要找一堆理由勉強自己去吞嚥！

另一類的阿Q精神還真的是萬般無奈！


請不要隨外來政權起舞

台灣人不需要單純/樸實

台灣人不需要善良/老實

這是奴隸的特質不是主人的特質

馬善被人騎人善被人欺

說台灣人單純樸實善良老實是在侮辱人

要做國家的主人

要的是正直跟勇氣

請明辨這中間的差異

不要被催眠久了真的自己要去當單純樸實的馬來讓人騎
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於

2007/12/23 18:43:27

發文

#366137 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
所以說遠通在亂講

到時她們雙手一攤說做不出來就過關了

你要是遠通老闆徐旭東或是交通部官員或是審核學者你會敢容許遠通搞?

不要鬧了

等著看吧

反正也不久

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於

2007/12/23 15:22:40

發文

#366079 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

如果說女用車沒用

那麼說這是飈車族專用車但是有好好保養也應該不會嚇跑人才對

😰
前往討論：我想賣車車~
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於

2007/12/23 15:16:27

發文

#366077 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

沒辦法

得罪小人

一笑置之

前往討論：給那些喜歡給人壞評的人
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於

2007/12/23 15:14:15

發文

#366075 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
按照合約多車道自由車流在2010年就可以看到了

(當然這是排除政治因素之後的進度預測)

貼文:

〔記者李文儀╱台北報導〕針對立法院調閱委員會的決議，交通部及高速公路局都表示，一切必須依法行政，高速公路電子收費案依促參法招標，若要取消遠東電子收費公司的得標權，必須由公共工程委員會認定決議，高公局無法依立法院決議逕行取消。

遠東電子收費公司表示，他們完全依招標遊戲規則辦理，依法評選的結果也受到法令保障，遠東電收已展開全面建置工作，如果標案片面取消，他們絕對會提出訴訟。

高公局長梁樾昨天表示，此案招標評選皆依促參法辦理，工程會預定本月底召開審議委員會，裁定招標過程是否有違法等爭議，以及是否需要取消得標結果，高公局將依工程會決議行事。

對於立委質疑的多車道自由車流實績等問題，遠東電收總經理張永昌表示，招標文件要求檢附實績證明文件，但無實績證明得免附，因此遠東電收在單車道功能上附有實績證明，多車道則無，但有提出經過認證的能力證明，一切依照遊戲規則辦理。

梁樾也說，當初招標不限定一定要有多車道自由車流的實績，就是擔心陷入綁標爭議。張永昌指出，多車道功能預定九十九年採計程收費時才須具備，遠東電收有信心成功推動。

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於

2007/12/20 18:59:29

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#364266 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

BMW怎麼每次都撞贏

太強了

前往討論：SOLIO剩半截
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於

2007/12/20 18:50:48

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#364262 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

你的比喻都不當

沒什麼好回應的

這是程度的問題

我也不可能讓你變聰明

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MK2(mk2)

於

2007/12/20 10:09:11

發文

#363816 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫

1要怎麼一開始就在交流道做ETC?
2一個ETC已經是最少了還怎麼減車道?
3推ETC不是為了使用ETC的人而是為了台灣的國道交通效率
4為了台灣的國交通效率讓回數票成為歷史就像讓牛車跟馬車為為歷史一樣,沒什麼好說的
5連680元也捨不得花,要"忍受如此久的不便",別怪我笑你,真夠蠢的,交通部官員看到這種蠢蛋大概快笑死了


１　交流道做ETC的可能性不高,因為不管是微波/紅外線,
　　即使已「多車道自由車流」且裝機率已達70%以上
　　還是一樣要保留少數的人工收費車道，給那30%就是不裝車上機的車。(裝機率不等於使用率)

　　除非不收費，否則人工收費車道就無法避免，若建在交流道，交流道附近就會塞到爆！


２　我前面有講但你沒在看，現在的紅外線ETC有兩個車道，一個是給大型車，一個是給小型車。
　　若ETC會塞車，可能只有某個大or小型車道會塞而已。另一條ETC車道未必塞吧！？
　　花了680元，兩條車道還是要走自己的，不能互相分流。



　　車道就只有那幾條，ETC/人工收費的使用率，絕對不可能24hr都和車道建置比率完全相同。

　　即使是「多車道自由車流」，剛施行時同樣難以避免ETC和人工收費想互搶車道的問題，
　　
　　但因為而紅外線ETC無法大/小型共用車道，做不到「多車道自由車流」，
　　則會讓搶車道的問題更嚴重！讓過渡時期延得更長！

　　用紅外線ETC的發現竟然也會塞，就希望把人工收費車道拿些來用，
　　而人工收費車道的使用者，本來就會有點塞，也希望把ETC的車道縮減。

　　所以，政府施政不當,一開始就沒規劃「多車道自由車流」，造成高速公路不同用戶的對立！

　　而微波在全世界的ETC系統佔有率達95%，
　　主要應是為了減少人工/電子收費轉換時的衝擊，未必是因為微波扣款成功率比較高。
　　只不過...交通部的蠢蛋官員不知到底在想什麼？


我不反對稱交通部的官員是蠢蛋官員

他們的招標文件要是規定的更嚴謹

就可以減少很多糾紛

不過我也貼個文

遠通會出線是因為他佣金收的少

就跟台灣高鐵用日本系統一樣是為了省錢

這些蠢蛋官員其實也為國家省了一些錢

要是她們不要省錢直接綁規格標指定說要微波讓唯一的微波商漫天叫價

應該人民是不會知道的

大家皆大歡喜

反正是人民買單又不是官員買單

官員真夠蠢的

貼文:

〔記者曾鴻儒／台北報導〕ＥＴＣ招標過程中，委辦服務費的評分方式被指有弊端，有甄選委員質疑，高公局在「委辦服務費」一項，給遠通電收最高分，導致遠通電收勝出，對此，高公局澄清，委辦服務費的計算有固定方式，多少人算、誰算，結果都一樣，該案是甄審委員授權高公局計算，且率先評分，過程並無弊端。

高公局長陳建宇指出，高公局為委辦服務費評分方式訂有計算公式；計次（現行方式）、計程費率都是計算依據，還得綜合各自收費年數，求出加權費率；加權費率再與各家業者費率差額、比例等綜合計算，最高分三百，最低分一百八十分，甄審委員是依得分排序評分，並非以分數為依據評分。

高公局官員指出，根據此公式，計次、計程階段費率分別是變數，當時高公局所定上限，計次為三點五元，計程為每公里零點零八七元；遠通計次費率三點四元，幾乎逼近上限，但超過十五年的計程費率則僅有零點零三五元，成為出線關鍵。

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MK2(mk2)

於

2007/12/20 09:50:37

發文

#363807 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

全家也可以儲值

收費站要是可以儲值我想會變世界笑話吧

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MK2(mk2)

於

2007/12/19 23:48:23

發文

#363609 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 andy2000a (cad_boy) 所寫
如果沒有 官商XX 問題

如果 一開始 ETC 使用在交流道口反正進入交流道
也不會太快

收費站內線打掉直接讓扣過款的車開過去
泰山收費站須要增加 ETC 車道嗎 ?
雖然 泰山收費站 1:8 車道
但是 ETC 車道不是可以高速通過嗎 ?

何況 只為一個收費站增加 那其他 收費站 ?
ETC 車道使用偏低 是否該收回

特別 是南部你去看 ETC 車到和一般車道(回數票+ 找零 ) 是 1:2
晚上 南下半夜沒人使用下 我們還不是慢慢排
但是 旁邊 ETC 車道完全沒車 .. 交通部官員 你們看到嗎 ?
我們都忍受如此久的不便

難到只為服務少數使用 ETC ?



1要怎麼一開始就在交流道做ETC?

2一個ETC已經是最少了還怎麼減車道?

3推ETC不是為了使用ETC的人而是為了台灣的國道交通效率

4為了台灣的國交通效率讓回數票成為歷史就像讓牛車跟馬車為為歷史一樣,沒什麼好說的

5連680元也捨不得花,要"忍受如此久的不便",別怪我笑你,真夠蠢的,交通部官員看到這種蠢蛋大概快笑死了






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MK2(mk2)

於

2007/12/19 23:37:24

發文

#363590 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 whitefox-ucar (whitefox 所寫
我無法理解，已經有更好的現成系統在哪裡了，
為什麼我們不又快又省錢的一步到位，
而偏偏要去用一個又慢又浪費錢的「差強人意」的系統？

在手機技術很普及的現在，手機和呼叫器，你要用哪一種？
你該不會建議大家先暫時用呼叫器 (現行ETC)，以後再換成手機 (無門架式多車道自由車流)，
而原因只是為了要擺脫公用電話 (回數票) 吧？
為什麼不直接用手機就好了？

以我對政府行事效率的認知，
如果現行的「差強人意」的系統被大家勉強接受了，
那麼「無門架式多車道自由車流」和「交流道即開始計程收費」
不知道會拖到何年何月才會開始執行？

如果現行的「差強人意」的系統一直無法擴展起來，
政府才會被迫更早進入下一個更好的階段。

你既然對政府的效率有認知
卻又要他一步到位
這是矛盾的
請接受一步步的進步吧
這才是真實的世界
(紅外線ETC跟微波ETC頂多是數位跟類比行動的差別,哪裡可以拿呼叫器跟行動比,胡搞瞎搞 )

不矛盾！
就是因為我們的政府效率不彰，我不敢期望他們會很勤勞很快速的對一個ETC政策執行多次變革，
所以，只要做一次，一次到位，才是最符合我們政府的做法！

反而，要一步一步來，多次變更執行政策，才是不切實際，遠離真實世界的做法！
你承認政府效率不彰，卻又期望政府能一步一步改革到好，才是相互矛盾的。

ETC和手機的比喻，我的重點是在於一步到位就好，沒必要一步一步去做，浪費時間和金錢，
請勿胡搞瞎搞，扭曲別人的原意！（或是，你看不出來文章中的原意？）


效率不彰跟一步到位是不相容的

醒醒吧

除非極權國家不然做不到

極權國家做到了一步到位也只是做到表面

檯面下一定是黑漆漆的

不可取

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MK2(mk2)

於

2007/12/19 17:49:13

發文

#363243 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zisme (zhaha) 所寫
轉貼yahoo知識
ETC暴露台灣社會的諸多盲點　

高速公路電子收費系統（ETC）已正式啟用，但相關的爭議並未完全解決，特別是消基會所提出的一些質疑；我們認為政府和消基會都應該再做更仔細的思考。消基會主要的質疑是，目前僅有4％用路人裝設ETC的車上機，卻要占用收費站二個車道，因而其他96％的車子只能用剩下的三個車道，將會大排長龍而成為駕駛人的噩夢，政府豈可圖利少數人而犧牲多數人的權益？

這樣的指責雖出於正義感，但對事實之掌握不夠精確，因此有一些值得討論的地方。首先我們必須釐清ETC政策的目標。若ETC只是為了讓一部分車子可開得更快，則這項政策確實不該損及其他車輛的權益。因此若其他96％的車輛如消基會所說只剩三個車道可用，顯然是不恰當的，然而實際上一般收費站單向至少有八個車道，ETC用掉兩個，其他車輛還有六個以上可用。而通常收費站可用的車道也未全開。換言之，在很多收費站其他車輛可用的車道甚至可以不必減少。因此消基會其實可以不必堅持它原先用不正確資料所做的指責，而應要求其他車輛平均使用的車道不可減少，而政府也應對人民做出這樣的承諾。未裝ETC車上機之車輛可用的車道，只能隨使用ETC之車次比例的提高而同比減少。

不過若再進一步思考，ETC政策的主要目的是要讓高速公路能容納的車輛因車速提高而增加，讓全國的耗油及二氧化碳排放因此而減少，並使高速公路收費及管理的成本減少，以及將來可讓ETC推廣到市區道路、停車場等等地方，而能對交通有更理想的管理。例如新加坡多年前即已利用ETC收費以避免太多車輛開入鬧區。這種種目的都是為了公共利益，而不是為了裝設ETC之車輛的私人利益。如果大家認同這些目的，則為了推廣ETC而讓一部分未裝ETC的車輛受到有限的不方便或損失，其實也並非不公平。我們認為只要價格合理而未圖利廠商，政府甚至可考慮在ETC推廣達到一定普及率之後，強制所有車輛裝設，以全面實現前述各種公共利益。

若政府不擬採取強制裝設的手段，也可以將一部分公共利益內部化，例如將採用ETC可節省的收費管理成本以降低費率或降低車上盒價格的方式，回饋給裝設車上盒的車輛，以鼓勵大家運用ETC。政府切勿以錯誤的公平觀念，不讓裝設車上盒的車輛在速度或費用上得到利益，以致使ETC無法推廣而使其公共利益無法實現。由此觀點，ETC相關制度有任何不當之處，大家也應直接指出而要求改正，而不是鼓動人民拒絕裝設ETC以致社會更難進步。

我們特別指出不要錯用公平觀念的原因，乃是最近公平一辭常在國內被用來製造不必有的對立，並造成一些錯誤的政策。在ETC的爭議中，消基會無意中也說了不要為圖利少數人而犧牲多數人權益的用語，似乎是把裝設ETC車上盒的車主和其他車主看成對立。但實際上推廣期間每台機上盒才680元，相對於買車及用車的成本實在很小，裝不裝車上盒多半是每個人自己的選擇，我們不宜把兩類車主當成兩個對立而不可改變的階級，而誇大其中的不公平問題。

真正較須注意的公平問題，是承包的廠商是否得到不當的利潤，或者是受到不當的打壓。這部分的相關事實主管機關應具體公開說明，讓人民可以合理監督，也可以還廠商清白。而做為一個BOT的案子，公平合理的主要辦法，乃是在發包之前就訂明各種相關條件，讓許多廠商來公開競爭，選定承包對象之後要簽訂權利義務關係明確的契約而不宜再任意更動。但這次ETC案的主管官員卻說，最近幾個月主管機關要依外界不同的聲音，而和承包廠商協調降價和更多優惠等問題。主管官員可能是要誇耀其辛苦和功勞，但這也是在高鐵、高捷和台北巨蛋等爭議之後，再一次暴露我國各級政府辦理BOT的能力亟待加強。




請多參考一下上面的發文好嗎?

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MK2(mk2)

於

2007/12/19 17:27:24

發文

#363229 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox 所寫
我無法理解，已經有更好的現成系統在哪裡了，
為什麼我們不又快又省錢的一步到位，
而偏偏要去用一個又慢又浪費錢的「差強人意」的系統？

在手機技術很普及的現在，手機和呼叫器，你要用哪一種？
你該不會建議大家先暫時用呼叫器 (現行ETC)，以後再換成手機 (無門架式多車道自由車流)，
而原因只是為了要擺脫公用電話 (回數票) 吧？
為什麼不直接用手機就好了？

以我對政府行事效率的認知，
如果現行的「差強人意」的系統被大家勉強接受了，
那麼「無門架式多車道自由車流」和「交流道即開始計程收費」
不知道會拖到何年何月才會開始執行？

如果現行的「差強人意」的系統一直無法擴展起來，
政府才會被迫更早進入下一個更好的階段。


你既然對政府的效率有認知

卻又要他一步到位

這是矛盾的

請接受一步步的進步吧

這才是真實的世界

(紅外線ETC跟微波ETC頂多是數位跟類比行動的差別,哪裡可以拿呼叫器跟行動比,胡搞瞎搞 )

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MK2(mk2)

於

2007/12/19 14:20:09

發文

#363109 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
回應 r19 (r19) 所寫
現在討論的重點到底是

回數票 VS 紅外線？
還是
微波系統 VS 紅外線？

我認為討論的重點是，
「現行的紅外線 ETC 系統該不該強行擴增？」
因為一旦擴增，勢必排擠到使用回數票的駕駛人。

而衍生出的話題是，「現行的紅外線 ETC 系統夠不夠實用？」
有人說夠實用，有人說不夠實用，各持一詞。


或許我們討論的重點應該是擴大使用ETC會不會讓台灣的國道運輸效率更高才對

用你的邏輯來討論事情

恐怕也應該討論政府開闢汽車道會不會影響牛車道/馬車道的駕駛人權益

請讓台灣繼續進步好嗎?

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MK2(mk2)

於

2007/12/19 14:15:07

發文

#363105 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
貼個文給你知道:

收費站區域一直是高速公路的瓶頸所在，由於傳統的人工收費方式(找零、回數票、投幣)無法紓解尖峰時間的車流量，因此常常造成收費站前車輛大排長龍的現象，而過了收費站後，大量車輛併回車道所造成的車流交織行為，亦是造成壅塞與事故的潛在危險地區。利用先進通訊及資訊技術的電子收費系統，就是為了改善上述現象所發展出的系統，傳統人工收費方式每個車道容量由每小時通過600輛(找零車道)至900輛小型車(回數票車道)，實施電子收費之後，每車道容量可達1450輛至2200輛小型車，容量可提高一倍以上，能夠大幅縮短車輛等候時間及減少收費孔道，對於提昇收費站運行效率有很大的貢獻。

好的ＥＴＣ系統，例如，「無門架式的多車道自由流」，確實可以改善上文中的問題。
但是現行的「紅外線單車道門架式」電子收費系統下，上文中的問題一樣無法解決。

貼個文給你知道:
就現有ETC系統之規劃內容觀之，其單車道門架式電子收費及VPS分階段與並行之實施方式，若只是達到自動收費，未能對於交通管理產生直接助益、實現ITS發展目標，實浪費龐大社會資源。ETC系統在二○○五年底開始計次收費階段即應以多車道自由流（Multi-Lane Free Flow）佈設方式實施，否則僅用單車道佈設所增加之效率，相對於現行人工回數票每小時已超過九百輛之營運能力，將是非常有限。


本來台灣的ETC就是會朝無門架式多車道自由車流前進

最後直接在交流道即開始計程收費

一步一步來好嗎?

也許現行系統差強人意

但是一味抵制只是減緩進步的速度

讓我們繼續在回數票車道上這個程級原地踏步而已

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MK2(mk2)

於

2007/12/19 10:21:58

發文

#362897 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 06160616 (stamppad) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫

↑根據統計ETC車道的通過車數是回數票車道的2-3倍

有的人就是眼睛被螺肉糊到

以為是排隊買雞排排越長越好吃

如果這不叫腦殘

什麼是腦殘?

連通過車數他都有幻覺以為回數票車道通過的多

無言阿





只有白痴才會相信

ETC車道的通過車數是回數票車道的2-3倍


貼個文給你知道:

收費站區域一直是高速公路的瓶頸所在，由於傳統的人工收費方式(找零、回數票、投幣)無法紓解尖峰時間的車流量，因此常常造成收費站前車輛大排長龍的現象，而過了收費站後，大量車輛併回車道所造成的車流交織行為，亦是造成壅塞與事故的潛在危險地區。利用先進通訊及資訊技術的電子收費系統，就是為了改善上述現象所發展出的系統，傳統人工收費方式每個車道容量由每小時通過600輛(找零車道)至900輛小型車(回數票車道)，實施電子收費之後，每車道容量可達1450輛至2200輛小型車，容量可提高一倍以上，能夠大幅縮短車輛等候時間及減少收費孔道，對於提昇收費站運行效率有很大的貢獻。
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
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於

2007/12/19 10:05:47

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#362891 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

支持台灣把資金流出到中國的才是愚民

這群愚民打算把台灣的製造業移走跟中國交換觀光客

拿西裝換內褲

笨到跟豬一樣

前往討論：股市御宅族~如何藉由股市 一年賺到一部車?
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於

2007/12/18 18:53:52

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#362385 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jerry0604 (褟褟米) 所寫
今天這一版的討論讓小弟想起一個故事:

將近十年前曾遇到過一個中小企業的老闆(我都稱他陳總), 他說過一個故事
目的是勸戒我, 再好的朋友也未必可以接受善意的批評

他有一個從小到大的朋友, 人稱吳董
距今二十多年前這個吳董結婚前, 週遭的朋友都覺得他應該找得到更好的對象
都告誡他, 他將娶的老婆風評不佳, 且素行不良, 時常招蜂引蝶
但他仍堅持娶她

等到結婚後, 女方除了婚前的招蜂引蝶, 婚後變本加厲, 時常勾搭別的男人
這個陳總當時與吳董交情不錯, 對他也就有話直說, 在吳董面前直陳吳董老婆的不是
還說以後不會娶吳董的夫人這類型的對象
吳董聽了很生氣, 覺得他娶的老婆是最好的女人, 不覺得自己的選擇有錯誤
還跟當時還單身的陳總說: 你還沒娶老婆, 娶了老婆再來批評
最後兩人不歡而散



還滿無厘頭的

真是無言

有人腦筋就是轉不過來

一大堆用過吳董老婆的說讚

比陳總老婆好

靠

那些只用過陳總老婆的就是死要去陳總老婆

搬一大堆理由

說什麼張董的老婆更好

就是不肯試試吳董老婆到底好不好



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於

2007/12/18 13:12:13

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#362186 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

↑根據統計ETC車道的通過車數是回數票車道的2-3倍

有的人就是眼睛被螺肉糊到

以為是排隊買雞排排越長越好吃

如果這不叫腦殘

什麼是腦殘?

連通過車數他都有幻覺以為回數票車道通過的多

無言阿



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於

2007/12/17 20:59:55

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#361613 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

忍一忍

crv就這個缺點

前往討論：CRV 的隔音
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於

2007/12/17 20:46:50

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#361605 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

切換有助紓解交通

當然要切換

前往討論：高速公路隧道入口車禍，隧道內你會切換車道嗎？
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於

2007/12/17 09:59:58

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#361169 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

↑果然是個怪咖

紅衫亂民的特色

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於

2007/12/16 22:55:21

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#360921 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alrin (alrin) 所寫
回應 cobra_hse (灰色腦細胞) 所寫
好奇一個問題
為何etc一定要裝在那前檔
裝在那不管什麼機都一定不怎好看吧
我個人是覺得為何不設計成在車的底盤裝個磁卡(像門禁磁卡那東西)
通過要收費時再記錄到server裡
然後在申裝時填個帳單地址
這樣不就用多少付多少，也沒醜醜的車機了嗎??
況且車的底盤跟地面夠近了吧，也就沒那些距離太遠收訊不良的問題了
而且磁卡不吃電，除非給它消磁，不然用到車掛了還是ok
日後還可整合其它要付費的地方(像停車場…等)

只是好奇為何要把一個可簡單省錢的系統搞到這麼複雜的人留


因為台灣就是有像論壇上面的某ETC狂人般的愛好使用，所以即使業者亂搞也能輕鬆結案，反正餵你大便你也能吃飽，何必要餵你高級食物.....

台灣的業者都喜歡用低廉的成本創造高額的利潤，像台灣的網路銀行所用的系統也大部份都是.NET，反正只能保佑微軟裡面的IT人員的操守都很高，不然銀行業等著一起完蛋！反正全民共存亡～

ETC一案也是如此，反正平民老百姓也只能保佑遠通有良心，不會亂搞....反正一起死......而且抓不到徐旭東的.....因為他是美國籍！



↑你要是個ETC的使用者

罵起來就有力量

你要是在使用回數票

我勸你回家吃大便吧

又一個神經病

使用回數票的人罵ETC?

笑死人

我看你回家騎三輪車來罵國產車大概也罵的出一篇大道理

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於

2007/12/15 00:07:15

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#359880 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

紅衫軍組成的北市府早晚要出亂子

等著看笑話

前往討論：北市虎　說要拆　一零一　頭又大　招牌
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於

2007/12/14 14:01:13

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#359551 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫

我真是受夠這一群
一個新商品上市
我們總是想聽聽使用者意見
結果現在ETC的使用者滿意度頗高
但是沒使用過的人完全不聽
他從世界各國的商品中來比較來證明這新商品不好
所以他不用
但是
最好笑的是
他用回數票
那他講話不是狗屁嗎?
他根本不在乎使用於這個用途的商品優劣
但他可以屁一堆全世界各種商品

高速公路是大家的,不管是人工還是ETC都要收費,不能只看有裝ETC的用戶滿意度。
開設了ETC車道就會排擠人工收費道,難道花錢過人工收費道的滿意度就不用算在內?

建置ETC車道,為的是疏解高速公路的整體車流,包含人工收費站的影響也要考量在內,
並不是只為裝設ETC車上機的車可以過得比較快而已!

所要考量的因素,並不是只有ETC準確度、扣款失敗率而已
(要比扣款失敗率,ETC的是百分之幾,但人工收費的應該是萬分之幾吧!?人工收費更難漏勾!)
最難的是要如何讓大多數車主都有裝機的意願。(裝機率和使用率不一樣)
裝機率必須要在短時間內就衝高,逢年過節才不會高速公路全都塞塞塞..

政府官員這樣小鼻子小眼睛的去評估紅外線ETC,當然會覺得滿意..
(若裝機率很高,逢年過節收費站就不必暫停收費了!政府在連續假日收的錢更多...)

使用回數票,除了過那幾個收費站比ETC車道慢之外,
不用定點裝機,不會有礙眼的車上機,不用申請,
不用擔心扣款不成功,忘記帶錢可以寫借據,這樣就很爽了!!

好啦!人工收費還有缺點,比ETC要耗油啦!但市區紅綠燈難道都不用停?收費站也不過才幾站而已,
市區一公里隨便也要3~5個紅綠燈要停,和3~5個收費站有什麼兩樣?
差那一點點油比起走市區實在不算什麼...
但用回數票的車走市區時,前檔不會有礙眼的東西...😀

紅外線ETC除了過收費站比較快之外,還有什麼優點能跟回數票比??


↑我沒說錯吧

這群為反對而反對的人

光吃吳郭魚就很爽了

哪裡是真的非紅喉魚不吃

你看他吃吳郭魚的爽樣

我們也只有佩服


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於

2007/12/13 22:50:33

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#359208 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

還有

說你可以用紅外線批評紅外線

是指你可以一邊使用你不滿意的紅外線然後批評她或是拿微波來比較

但是你用的是回數票

那你沒資格

你根本沒有分辨好壞的能力

你連回數票都可以接受了

其他都是放屁

只是為反對而反對而已

你根本對通過收費站方式的標準是低到不行的

你連如花都不嫌了

還講什麼非林志玲不上

你連吳郭魚都吃光光了

還談什麼非紅喉魚不吃

沒說服力




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於

2007/12/13 22:43:26

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#359198 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不但能屁全世界的商品

還能說這個新商品的官商勾結

還可以把新商品的廠商的老闆的某句話當成激勵自己堅持下去的動力

神經病

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於

2007/12/13 22:40:32

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#359197 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

有人得了淋病說淋病好淋病棒嗎?







我真是受夠這一群

一個新商品上市

我們總是想聽聽使用者意見

結果現在ETC的使用者滿意度頗高

但是沒使用過的人完全不聽

他從世界各國的商品中來比較來證明這新商品不好

所以他不用

但是

最好笑的是

他用回數票

那他講話不是狗屁嗎?

他根本不在乎使用於這個用途的商品優劣

但他可以屁一堆全世界各種商品


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於

2007/12/13 22:07:32

發文

#359172 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

版主在揶揄日本車吧

🙂
前往討論：歐洲車廠技術爛?車子那麼重
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於

2007/12/13 21:50:54

發文

#359171 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

你也來發個誓好了

既然你堅持自己的想法已經經過深慮

不用怕

輸了認錯而已

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於

2007/12/13 21:32:38

發文

#359166 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 r19 (r19) 所寫
大家不要吵了，
我只想問問
全世界有使用ETC的國家中
大概有幾個用微波系統的？
有幾個用紅外線系統的？
有沒有微波多車道自由車流成功的案例？
有沒有紅外線多車道自由車流成功的案例？

不要常常發誓啦！
屈臣式也常常在發誓~~還不是貴。


微波跟紅外線的優劣勢可以討論的

但是現在的問題是:你可以用紅外線系統批評紅外線系統

但是你用回數票系統卻批評紅外線

這不是見鬼嗎?

有人對國道收費系統的要求標準是高的

但是他用的是回數票來通過車道

有人對女人的要求是高的

但是他娶如花

有人對美食是要求標準高的

但是他吃清蒸淡水吳郭魚







神經病才相信他說的標準是當真的

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於

2007/12/13 21:26:52

發文

#359162 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yutc3297 (CV8) 所寫
看看車輛裝etc的數量知道好不好用了‥車輛數就是民意吧
裝etc的少，總不能叫多數服從少數吧‥😡
不是少數服從多數，多數尊重少數嗎‥


當然要少數服從多數

單位時間通過的車子數量少的要服從數量高的

總不能讓單位時間通過多的服從單位時間通過車子少的吧

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於

2007/12/13 21:22:45

發文

#359158 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ucarmyt (ucarmyt) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
舊文重貼 http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?p=2&fid=45115
----
因為回數票真的比現金好用，更節省 (有 38 元優惠)，更方便，沒有視覺障礙，也沒有霸道廠商，
吸引力夠大，大家自然會使用回數票，減少現金車道自然沒有反彈。

如果 ETC 也比回數票好用，也更節省，也更方便，也沒有視覺障礙，也沒有霸道廠商，
吸引力也夠大，大家自然會使用 ETC，減少回數票車道自然沒有反彈。

問題是，現行的 ETC 還不夠好，吸引力不夠大，用路人自然會反彈。


政府少收入兩元

更應該廢掉回數票




政府是人民選出來為民服務的，而不是 "營利單位"

😇 你在回話的時候，可不可以腦袋想清楚再回答???


不如免費讓你過好了


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於

2007/12/13 21:21:14

發文

#359157 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

那也要看你有多少錢

一堆笨蛋

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於

2007/12/13 20:50:06

發文

#359147 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫

你敢發誓紅外線系統做得出來「多車道自由車流」嗎?
我看你根本不了解紅外線的特性吧!
紅外線有指向性,這是它的限制和死穴,
目前紅外線的「多車道自由車流」,根本就沒任何實績。

是有可能做得出來啦!等到民國150年就有可能~~
反正是未來式,是個夢想,愛怎麼掰隨你...

紅外線系統是有做出來過啦!但要搭配GPS衛星定位晶片,
在歐洲有用過,但又停用了,因成本太高了!
(我看這種系統主要是靠GPS,而不是靠紅外線)

白X政府才會選用這種系統給多車道的使用,
若要做到像微波的「多車道自由車流」,紅外線的功率就必須非常強,
要不然,就只能在交流道出入口架設紅外線匝道(因交流道的車道不多)
讓高速公路上沒有收費站,這樣才能「多車道自由車流」。


我敢發誓
你敢嗎?

我就看不出來這有什麼難
我不是這方面專業
但是多裝些接收器跟用電腦去計算排除不合理的數據
有什麼困難?

那些高考上去的專業公務員不是白痴
那些政務官也不是惡魔

紅外線做「多車道自由車流」,根本就沒成功的實績。
等你找得到紅外線用的「多車道自由車流」的系統,再來發誓吧!
你什麼都不懂,發的誓跟放屁有什麼兩樣?

紅外線和微波的特性,稍微學過物理/電子的人都知道,
但高考上去的專業公務員,竟然還強推紅外線系統，還為紅外線系統背書,這才是令人費解的地方!　
才會讓人懷疑，政府降低規格用紅外線系統，把繳費用路人權益擺兩旁，是否有其他特定考量？
考量的是什麼？　可能是官商勾結，也可能是政府和奧地利政府有什麼暗盤....

在紅外線ETC之前，雖然大多台灣人都還沒用過「高速公路自動收費系統」，
但台灣人出國的可不少，有綠卡的也不少，
又不是沒看過國外己用了N年的「多車道自由車流」的收費系統，
看到比別國晚了N年的ETC系統，
台灣竟然還在搞這種「單一車道自動收費」，當然會不爽...

已裝紅外線ETC車上機，剛開始很爽，但沒多久就不爽了！怎麼連ETC車道也在塞? 就像你一樣！
沒裝紅外線OBU的被紅外線ETC兩個車道排擠，也不爽，

裝或不裝都被搞得不爽，就是很失敗的系統....

1. 人工收費道現金/回數票要互相排擠，

2. 花錢安裝OBU走紅外線ETC的大型/小型車道，兩車道之間還是要互相排擠，
　　跟人工收費相比也沒啥進步，只是讓通過的速度加快而已..

3. ETC車道又要和人工收費車道再互相排擠，

車道就那幾個，就這樣排擠來/排擠去，
讓過渡時期大家都很難過...這就是用紅外線系統最大的問題所在！

其實，即使是微波系統用「多車道自由車流」過渡時期也要好幾年，也不好過，
但紅外線的「單一車道自動收費系統」會比微波的「多車道自由車流」更難過...
我看紅外線系統在過渡時期被換掉，是遲早的事...


不敢發誓倒是理由很多

沒有用的廢物

你連基本的判斷力都沒有

是要跟我辯什麼?

有帳篷住就別去外面睡

有鐵皮屋住就別睡帳篷

有公寓住就別住鐵皮屋

你連回數票根ETC要選哪一個的基本判斷都沒有

在我眼裡是蠢到不行的蠢蛋

講什麼大話呢?

全篇狗屁不通

我要是你老闆用你這種庸才真是浪費錢

我不爽是因為你們這些蠢蛋在阻擋進步不爽

講的好像沒有全天下最好的系統就不用

這種蠢蛋

還能打一大篇通篇屁話還自以為有理

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MK2(mk2)

於

2007/12/13 18:52:30

發文

#359063 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alrin (alrin) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
每一單向的ETC車道都有兩個,一個是給大型車的,一個是給小型車的。

所以,再縮減一個車道是有可能的...

但因為紅外線ETC,無法做到不分大小型車的「多車道自由車流」<--高工局就是在這裡搞鬼!
所以才要這樣佔用兩個車道,排擠走人工收費道用車的資源

若想辦法讓紅外線在技術上讓大/小型車都走同一車道,折衷變成「單一車道自由車流」
紅外線ETC是有縮減可能性...也可減少ETC/人工收費道的排擠效應。

過收費站,人工/ETC都花相同的錢
沒道理為了建ETC車道,就排擠人工收費道的路權。


那請問回數票車道為何排擠現金車道?

照你的邏輯應該現金車道也有"權利"不受回數票車道排擠

你懂不懂問題在"效率"阿

我真服了這些蠢蛋



這位大哥～
重點是遠通是民營機構耶～
應該民營機構能掌控高速公路的車道嗎？

以前車道還有投幣式（把錢拋到籃子裡），但是不好用也就撤了，也沒有引起民怨！
這次問題點在於政商掛勾，否則也不會鬧那麼大了！

而且國外電子收費系統並不是只有紅外線的技術！RFID與微波感應都大有人在用，反而是紅外線感應技術是較少國家採用，為什麼？因為容易誤判啊～

至於假如真的要效率，那還不如像日本把收費機制做在交流道，跑多少就燒多少，同時控管車流不是更有效率嗎？
我真的覺得方不方便真的還有討論的空間啦！


ＥＴＣ是公有民營不是民有民營

這差很多

是－公－有－的－

別再仇視了
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於

2007/12/13 18:48:56

發文

#359062 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
舊文重貼 http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?p=2&fid=45115
----
因為回數票真的比現金好用，更節省 (有 38 元優惠)，更方便，沒有視覺障礙，也沒有霸道廠商，
吸引力夠大，大家自然會使用回數票，減少現金車道自然沒有反彈。

如果 ETC 也比回數票好用，也更節省，也更方便，也沒有視覺障礙，也沒有霸道廠商，
吸引力也夠大，大家自然會使用 ETC，減少回數票車道自然沒有反彈。

問題是，現行的 ETC 還不夠好，吸引力不夠大，用路人自然會反彈。


政府少收入兩元

更應該廢掉回數票

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MK2(mk2)

於

2007/12/13 18:46:42

發文

#359061 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 on9558 (釘書機） 所寫

因為立委收遠通的回扣不知道收了多少

宇通比遠通沒錢

沒辦法給更多的錢

所以沒辦法標下

懂不懂政治啊

懂不懂人性啊

不懂就不要發言


當然你的懷疑不無可能

給的錢少是實力不夠

不是道德上比較高尚

這東西交給司法解決

我要是主其事者

看到背後那摩多立委在干預

我會放手讓兩邊快速分出勝負

而不會讓公共工程延誤進步

有益於人民而跟現實妥協是必要的
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MK2(mk2)

於

2007/12/13 18:40:39

發文

#359059 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 on9558 (釘書機) 所寫



車上機
遠通電收：使用紅外線系統，搭配儲值卡上路。
台灣宇通：使用微波接收盒。

車道
遠通電收：使用ETC專用車道。
台灣宇通：不分車道的自由車流設計。

速限
遠通電收：過站限速４０公里
台灣宇通：比照設置路段的速限，最高可達110公里。

繳費
遠通電收：車上機儲值必須到休息站或指定地點。
台灣宇通：採取轉帳匯款，利用ATM繳費。


你是看不懂國字啊

看不懂就不要發言


我不知道宇通的計畫跟他要跟政府收的佣金是多少

但是你的論述就有明顯的謬誤

1過站速限40不是遠通的問題是法令的問題
我已經講很多次
我用80或100過站都是OK的

2採用儲值是為了避免呆帳的風險
除非政府要補助宇通呆帳或是提高給宇通佣金比例
不然事後轉帳付費會產生大量呆帳
會很多人不付阿

3宇通的案子一開始也是ＥＴＣ專用車道
遠通的計畫也接受多車道自由車流
兩者在計畫上皆符合政府的要求(但是宇通有國外成功案例,遠通沒有,這是事實)

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MK2(mk2)

於

2007/12/13 18:30:42

發文

#359054 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫

你敢發誓紅外線系統做得出來「多車道自由車流」嗎?
我看你根本不了解紅外線的特性吧!
紅外線有指向性,這是它的限制和死穴,
目前紅外線的「多車道自由車流」,根本就沒任何實績。

是有可能做得出來啦!等到民國150年就有可能~~
反正是未來式,是個夢想,愛怎麼掰隨你...

紅外線系統是有做出來過啦!但要搭配GPS衛星定位晶片,
在歐洲有用過,但又停用了,因成本太高了!
(我看這種系統主要是靠GPS,而不是靠紅外線)

白X政府才會選用這種系統給多車道的使用,
若要做到像微波的「多車道自由車流」,紅外線的功率就必須非常強,
要不然,就只能在交流道出入口架設紅外線匝道(因交流道的車道不多)
讓高速公路上沒有收費站,這樣才能「多車道自由車流」。


我敢發誓

你敢嗎?

我就看不出來這有什麼難

我不是這方面專業

但是多裝些接收器跟用電腦去計算排除不合理的數據

有什麼困難?

政府招標老早把多車道自由車流跟交流道一上去就計程列入行程計畫

那些高考上去的專業公務員不是白痴

那些政務官也不是惡魔

我們就等著瞧

不用到民國150年

民國年號撐不了這麼久

若無政治因素干擾我估計頂多3-10年就可以看到

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MK2(mk2)

於

2007/12/13 09:42:51

發文

#358783 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alrin (alrin) 所寫
我覺得重點不是在於ETC與傳統收費的問題，而是政府讓一家廠商透過不法的方式取得經營權的問題！
假如今天這樣讓徐旭東這樣也能做起來，那代表台灣本土的國民被這種政府跟氣又掛勾坑算是活該！
徐旭東這個人老婆是美國人，小孩住國外，在台灣撈的錢全部往美國送，經營企業只想做短線，能用黑箱作業就用黑的來～（SOGO的經營權）

坦白講，說了這麼多就只是想說他這個人沒格調，將來還不知道會搞什麼～
假如照樓上大大說的，將來收費都改用ETC了，那麼高速公路不等於完全控制在遠通手下嗎？
到時候他老兄要漲你價，你要不要走高速公路？

=========================
2006年2月24日，台灣宇通科技公司控告交通部高速公路局電子收費招標案最優甄選不符之訴訟，台北高等行政法院判決高速公路局敗訴（臺北高等行政法院94年訴字第752號判決，2006年2月24日，判決主文為「原處分有關遠東聯盟為本件最優申請人之部分（包括異議決定）及申訴審議判斷不利於原告（除未准許遞補外）部分均撤銷，原告其餘之訴駁回」），遠通電子收費公司之最優資格不成立，高速公路局電子收費招標案可由次優候選人台灣宇通科技公司遞補或重新招標。法官判決的理由主要是高速公路局對於VPS的協商，僅與遠東聯盟協商，並未與同樣有採用VPS計畫的宇通科技協調，違反公平的原則。交通部針對此案已經上訴，若上訴失敗，將導致遠通電收退出現在營運，遠通電收可聲請國家賠償約81億元。而本案也引起了國內學界對於行政訴訟法上情況判決的一些討論。
2006年8月3日，交通部上訴失敗。

灣宇通科技老闆張公僕說：「我們非常的意外，我們原來是充滿信心，因為技術的確是最好，給民眾各方面條件都非常好，除了意外就是不解。」兩大廠商競爭，遠通使用紅外線，裝機門檻1355元，要到指定地點安裝，宇通用微波月租費20元，車主自己就可以裝機，略勝對手一籌。接下來不管比車道，比車上機相容性，和儲值方式，宇通表示都佔優勢，卻無法改變出局的事實。
=========================

車上機
遠通電收：使用紅外線系統，搭配儲值卡上路。
台灣宇通：使用微波接收盒。

車道
遠通電收：使用ETC專用車道。
台灣宇通：不分車道的自由車流設計。

速限
遠通電收：過站限速４０公里
台灣宇通：比照設置路段的速限，最高可達110公里。

繳費
遠通電收：車上機儲值必須到休息站或指定地點。
台灣宇通：採取轉帳匯款，利用ATM繳費。

高速公路局的甄審委員最後選了遠通電收出線，如果您有投票權，您會選擇哪一家？


事情不是你想的這麼簡單

你怎麼不看看政府當初的招標條件?

你怎麼不看看兩方所提供給政府的條件?

你怎麼會以為宇通比遠通合法?

一個半斤一個八兩而已

不然立法院怎麼會朝野合作擋下中華電信的案子
前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
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於

2007/12/13 09:32:53

發文

#358780 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫

紅外線的準確性根本跟速限沒關係
跟車道寬度也沒關係
準的很
以訛傳訛
自己去試試啦
試看看100過去會不會失敗
現在是法令規定過收費站的速限不超過50
不是紅外線技術上限制了這個速限
我最近過ETC已經有點火大了
用的人越來越多
卻只有一道
有時還排到第三輛去
然後開放那麼多落伍的回數票道給不求進步的人用
這是不對的

這就是你裝紅外線ETC活該受罪的地方啦!!😀

政府應該一開始就以「多車道自由車流」規劃,在國外都已很成熟了!
現在卻只搞個小鼻子小眼睛的「單一車道自動扣款系統」...
紅外線ETC排擠效應的主要缺點,現在也漸漸浮現了!

政府搞出這樣的東東,你又這麼捧場....活該!現世報!怪誰也沒用!

紅外線ETC在單一車道,準確性/速度/扣款成功率根本就不會有啥問題!
但因為紅外線ETC無法做到「多車道自由車流」,讓大/小型車不分車道自動扣款,
所以,也沒法把現有兩個收費站的車道,把收費亭拆掉,變成可通行三線的「混合車道收費站」。
一開始紅外線就必須佔用大/小型車各一個車道,共兩個車道了!

為了避免排擠到人工收費道,紅外線ETC也不敢再擴充車道,
所以,就會用人工收費道的在塞,用ETC收費站的也在塞了!





你有種就發誓

要是紅外線系統做的出來多車道自由車流

你公開在本網認錯道歉

承認自己思慮不深

前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
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於

2007/12/13 09:29:24

發文

#358778 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
每一單向的ETC車道都有兩個,一個是給大型車的,一個是給小型車的。

所以,再縮減一個車道是有可能的...

但因為紅外線ETC,無法做到不分大小型車的「多車道自由車流」<--高工局就是在這裡搞鬼!
所以才要這樣佔用兩個車道,排擠走人工收費道用車的資源

若想辦法讓紅外線在技術上讓大/小型車都走同一車道,折衷變成「單一車道自由車流」
紅外線ETC是有縮減可能性...也可減少ETC/人工收費道的排擠效應。

過收費站,人工/ETC都花相同的錢
沒道理為了建ETC車道,就排擠人工收費道的路權。


那請問回數票車道為何排擠現金車道?

照你的邏輯應該現金車道也有"權利"不受回數票車道排擠

你懂不懂問題在"效率"阿

我真服了這些蠢蛋

前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
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於

2007/12/12 23:34:57

發文

#358616 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

紅外線的準確性根本跟速限沒關係

跟車道寬度也沒關係

準的很

以訛傳訛

自己去試試啦

試看看100過去會不會失敗

現在是法令規定過收費站的速限不超過50

不是紅外線技術上限制了這個速限

我最近過ETC已經有點火大了

用的人越來越多

卻只有一道

有時還排到第三輛去

然後開放那麼多落伍的回數票道給不求進步的人用

這是不對的


前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
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於

2007/12/12 22:15:11

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#358537 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 andy2000a (cad_boy) 所寫
很多收費站 etc 使用率跟本偏低 .. 如果泰山要增設 etc 車道
那其他沒使用 etc車道(使用偏低) 是否要收回
使用率不知道是如何算 難到只單獨算泰山一個收費站 ??

不知道 到底怎麼算
每次開高速公路 etc 車道 永遠 比不上正常車道
特別是南部 收費站車道沒北部多 ..浪費掉 2個 etc 車道 實在很浪費

應該增設車道的錢由遠通自己出吧 ..


你該不會是比排隊長度吧?

前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
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於

2007/12/12 22:13:23

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#358534 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

一堆沒用過的又再相互取暖了

反進步是沒用的

泰山先開始

其他就一個接一個了

到最後連現金車道都會消失

你們就走省道好了


前往討論：etc可以增車道 那能縮減嗎
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於

2007/12/12 17:02:18

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#358329 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

5代雅歌

前往討論：轉載: 又是酒駕！撞擊超猛 4人慘死2007/12/11 聯合晚報
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於

2007/12/10 10:16:45

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#356637 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wave666 (閒來無事) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 on9558 (Fiona) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 on9558 (Fiona) 所寫
為什麼路越養越爛越糟糕

因為錢都被貪污完了


哪裡有越養越濫?請舉例

我的觀察是人孔蓋已經跟路面拉平

這是非常大的進步

另外

挖路埋管線再補回柏油所造成的坑疤在污水下水道跟管道間的工程之後也將大幅的減少

妳的觀察到底是依據什麼?



你為何不先舉例


我不是舉例了?

我說人孔蓋已經跟馬路拉平了

我說挖馬路埋管線捕的坑坑疤疤已經逐漸減少了

不過要你對自己說的東西負責

也這麼難?



不要硬ㄍㄧㄥ了
除非管線在道路施工時 配合施工
否則是不會平的啦
但大部分管線都後來才來挖掘的
路想要平 很難


拜託好不好

問題不在馬路路況你滿意不滿意

問題在馬路的養護有沒有越來越爛?

講話要負責任

沒有越來越爛是事實

台灣的地下管線逐步要如先進國家一般都進入管道間也是事實

以後根本都不會挖了直接進去裡面管道間施工

而人孔蓋高出路面的弊病更不用說了

改善程度非常理想
前往討論：交通部反對隨油徵收,原因:養路經費短缺
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於

2007/12/10 10:12:21

發文

#356634 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

↑當然可以

法務部執行署是專門為你服務的

不用客氣

前往討論：交通部反對隨油徵收,原因:養路經費短缺
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於

2007/12/09 22:21:05

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#356495 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 on9558 (Fiona) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 on9558 (Fiona) 所寫
為什麼路越養越爛越糟糕

因為錢都被貪污完了


哪裡有越養越濫?請舉例

我的觀察是人孔蓋已經跟路面拉平

這是非常大的進步

另外

挖路埋管線再補回柏油所造成的坑疤在污水下水道跟管道間的工程之後也將大幅的減少

妳的觀察到底是依據什麼?



你為何不先舉例


我不是舉例了?

我說人孔蓋已經跟馬路拉平了

我說挖馬路埋管線捕的坑坑疤疤已經逐漸減少了

不過要你對自己說的東西負責

也這麼難?


前往討論：交通部反對隨油徵收,原因:養路經費短缺
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於

2007/12/09 17:11:49

發文

#356311 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 on9558 (Fiona) 所寫
為什麼路越養越爛越糟糕

因為錢都被貪污完了


哪裡有越養越濫?請舉例

我的觀察是人孔蓋已經跟路面拉平

這是非常大的進步

另外

挖路埋管線再補回柏油所造成的坑疤在污水下水道跟管道間的工程之後也將大幅的減少

妳的觀察到底是依據什麼?
前往討論：交通部反對隨油徵收,原因:養路經費短缺
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於

2007/12/09 12:15:24

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#356133 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

就平價車來說

國產車比進口車好多了

前往討論：大家買了這麼久國產車.....還要買國產車嗎?
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於

2007/12/08 20:47:12

發文

#355864 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

為了選舉吧

執政黨不要得罪人丟選票

不過這是世界趨勢

跟付費垃圾袋可以減量的意思一樣

要減少二氧化碳排放

早晚都要做的

又

其實我覺得近幾年的道路養護有了很大的進步

應該可以肯定

不要用以前的舊看法來打翻認真工作的公務員

前往討論：交通部反對隨油徵收,原因:養路經費短缺
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於

2007/12/07 17:26:16

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#355224 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

不可能

前往討論：馬自達的未來？
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於

2007/12/06 23:30:15

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#354827 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

水電沒那麼好

很多每天工作10幾個小時

週六週日沒在休的

很累的

前往討論：(新聞)水電工月入逾6萬大　薪水比大學畢業生高2倍
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於

2007/12/06 20:44:44

發文

#354728 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

既公平正義

又能對地球好一點

也跟世界主流接軌

請趕快做

前往討論：汽燃費 將改隨油徵收 ~
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於

2007/12/05 16:26:50

發文

#354000 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

1年

前往討論：各位大大幾年換車?
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於

2007/12/04 22:25:37

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#353522 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

恆加員工已經跟檢方承認是老闆叫他們加甲醇的

賣甲醇的是老闆的子女開的公司

介入關說開協調會要求中油不的撤牌的是賴士葆

前往討論：加油站冠甲醇是哪家?答案出來了!
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於

2007/12/04 22:19:13

發文

#353518 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

喝完飲料亂丟罐子很討厭

😡
前往討論：各位最不能忍受別人在你車上做什麼???
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於

2007/12/03 11:07:30

發文

#352575 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sakura10 (哈利) 所寫
真是有夠無言的影片
有夠台、有夠沒水準


如果影片中人是金髮白種人

講英文

請問你的評語是什麼？

前往討論：一群"台灣客人"開CRV的影片!!
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於

2007/12/02 12:02:24

發文

#352095 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kasumikyo (36多蒙卡修) 所寫
回應 bludbird (太平洋又沒有蓋蓋子) 所寫
回應 kkt (kk黨) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫

很多""億""員都是國中高中畢業
不然就是搞個大學,碩士補校或者進修部學位
你能期待它有多理智
多有水準???

明明就是流氓臉,流氓頭髮
流氓衣服,流氓講話方式
流氓................
真不知道位何選他?


不就是、同類選同類啊！
這麼簡單


喔~
王是尖


應該是王視姦才對😝..................看到這囂張假流氓
碰上真的大哥又變俗辣........


果然還是顏清標是真大哥

誰支持這位大哥?

前往討論：加油站冠甲醇是哪家?答案出來了!
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於

2007/12/01 19:20:43

發文

#351879 IP 189.216.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 apa20427 (Sean) 所寫
實用最重要
好看其次


我也是這麼覺得

我前擋還貼了GPS導航

還有拖吊電話

儀表板上方還有測速器跟避光墊

天花板還黏了面紙盒

助手席放了一支超大拐杖鎖

扶手塞了一支滅火器

車門放雜誌的地方用來放垃圾

後面放兩個兒童安全座椅跟一堆毯子

座椅後方放一堆背心袋讓小朋友嘔吐用

還不是亂七八糟的

不差多一個OBU

實用最重要啦

前往討論：改善ETC黏在前檔顧人怨的情形
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於

2007/11/30 23:31:15

發文

#351620 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

我問過遠通的人

他們是說要用扭轉的很容易就可以取下基座

前往討論：求助ETC問題
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於

2007/11/30 23:22:38

發文

#351613 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

我到認為第二輛違規停車的車輛太誇張

已經停到快車道

是導致其是被撞的主要原因

不能用通過一秒鐘來判

騎機車本來就沒那麼穩

誰把它逼到內側車道誰就要負責


前往討論：郵局前並排停車.電動車騎士閃避招撞死?
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於

2007/11/30 11:12:37

發文

#351246 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
隨便放

只要發射口對著上面就好了

用手拿也可以

或者更狠一點不要放

回家再上網轉帳也OK

前往討論：求助ETC問題
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於

2007/11/30 09:41:45

發文

#351198 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bludbird (太平洋又沒有蓋蓋子) 所寫
事情演變至今
居然變成中油要舉證自己供應的油品沒有問題
當然
我們相信中油本身不會做這種偷雞摸狗下賤的事
但從中油出廠到加油槍出來這流程太長了
中油若不懂保護自身權利
只能莫認一切責任歸屬中油
只要中油能證明油罐車出來的油品沒問題
那一切一切的責任就歸屬加油站業者
簡單又明瞭🙂


↑神經病
前往討論：加油站冠甲醇是哪家?答案出來了!
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於

2007/11/29 11:09:29

發文

#350714 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 thetruth168 (車神) 所寫
回應 aojullru (一隻會打字的狗) 所寫
好了我幫你做總結.http://news.pchome.com.tw/life/bcc/20060704/index-20060704080000210020.html.."巴菲特願意把錢交給比爾蓋茲處理，不是沒有道理的，雖然比爾蓋茲貴為世界首富，可是他講究「花錢也要有效率」；有件關於比爾蓋茲的軼事，或許可以說明為什麼巴菲特要把這麼大筆錢交給比爾蓋茲：有一天，比爾蓋茲和朋友開車到某家飯店開會，服務人員一看，來客是比爾蓋茲，就建議他把車停到貴賓車位，不過停車費得多付十二美元，比爾蓋茲說什麼都不願意，蓋茲的朋友覺得很奇怪，像比爾蓋茲這種全球首富，為什麼連多花十二美元停個貴賓車位都不願意，蓋茲說，同樣都是停車，只是為了一個「貴賓」的頭銜，就要多花十二美元，他覺得沒有必要，由這件事或許可以得窺比爾蓋茲的部份致富之道，或許也可以瞭解，為什麼巴菲特願意把這?p> 礞@大筆天文數字，交給比爾蓋茲的慈善基金會打理了。"....以上可以看出比爾蓋茲雖貴為世界首富."但是他是個有錢人中摳門的人"..摳門所以巴斐特把錢給他管.摳門所以10大首富才會這麼有錢還不開雙B.所以"摳門的人當然捨不得開B而就凌志".現在我們懂了你一直貼蓋茲開Lexus是要我們知道摳門的重要.敢問你是不是開Lexus阿?開的話你夠摳.不開的話你沒水準...真好奇ㄝ~~~😆😆



叫你多讀點書再發言，你就是不聽！

搞不清楚狀況現在又在這邊鬧笑話了 哈哈哈

比爾蓋茲、郭台銘一點也不摳，他們可都是從雙B車主→變成LEXUS車主的！




比爾蓋茲：從賓士S500換成LS400，再換LS430的

郭台銘：BMW X5換成LEXUS LS430



我怎麼每次看到電視上的郭台銘不是從賓士下來就是從BMW下來

他的LEXUS不會是給佣人開的吧?

前往討論：國外LEXUS常比雙B貴
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於

2007/11/27 08:41:38

發文

#349381 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 gavinh (來亂的) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 gavinh (來亂的) 所寫
etc確實好用,可是這種落後的紅外線比起其他更先進的來說算不好用,
10年前你會說8086好用,但如果有8086跟現在的pentiun比起來,你會說哪個好用?
現在很多etc是不需要收費站的,也就是說推行到一定程度後收費站可以只留一兩個車道現金用,
其他有etc的根本不需減速!


其實我不太想對ETC再說什麼

不過我想請問批評的人士

如果很多使用過某產品的人都說值的都說好用

為什麼你們不想親身體會一下再決定這產品是好是壞?

有人說這個車上機醜

這是OK的

有人說他不常跑高速公路

這是OK的

有人說這東西不好用但是他沒用過

這是不OK的

你應該給使用過的人多一點正面的參考值在你的判斷過程中

台灣未來也要走向多車道自由車流或是從交流道即可開始計費

如果你贊成這個方向

你應該趕快加入使用者行列來衝人數

人數夠了一個ETC車道就會接著一個ETC車道增開

可以更快達到你要的目標

如果你抵制卻希望多車道自由車流快點實施

那麼

這跟爬到樹上抓魚有什麼差別?

我們都知道2鳥在林不如一鳥在手

為什麼對於可以使用的手中之鳥如此嚴苛又對林中二鳥如此愛慕?

今天紅外線系統是定局

這個系統要是推廣到一定程度

講一句實在話

要換微波也不過就是瞬間而已

只不過會有一個兩種系統共用的過渡期

你一直抵制紅外線讓這個系統無法普及

其實也在延後所謂心目中作最佳系統微波的使用

我想

聽的懂的就聽的懂

傲慢跟偏見會一時矇蔽雙眼

不會永遠矇蔽心靈



很抱歉,現行etc是無法支援多車道自由車流的,也就是說要達到這種目的,方法有2

1.讓遠通賺夠了錢,他才會考慮換較先進的微波系統或gps系統!
2.全民再買單一次,再花一次錢,

不管怎樣,花的都是納稅人的錢,何況當初舞弊案到現在都沒查出來,唉,台灣就是這樣,
"頭過身就過:在上位2k7是這樣,底下的也跟著了


不

如果現行系統無法支援多車道自由車流

遠通就違約了

的確全世界紅外線系統還沒有支援多車道自由車流的例子

但是

說實話

這有很難嗎?

沒有

簡單的要死

我們就等著看台灣做不做出來世界第一套

我一點都不懷疑

前往討論：ETC真的很好用
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於

2007/11/26 10:05:13

發文

#348808 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 gavinh (來亂的) 所寫
etc確實好用,可是這種落後的紅外線比起其他更先進的來說算不好用,
10年前你會說8086好用,但如果有8086跟現在的pentiun比起來,你會說哪個好用?
現在很多etc是不需要收費站的,也就是說推行到一定程度後收費站可以只留一兩個車道現金用,
其他有etc的根本不需減速!


其實我不太想對ETC再說什麼

不過我想請問批評的人士

如果很多使用過某產品的人都說值的都說好用

為什麼你們不想親身體會一下再決定這產品是好是壞?

有人說這個車上機醜

這是OK的

有人說他不常跑高速公路

這是OK的

有人說這東西不好用但是他沒用過

這是不OK的

你應該給使用過的人多一點正面的參考值在你的判斷過程中

台灣未來也要走向多車道自由車流或是從交流道即可開始計費

如果你贊成這個方向

你應該趕快加入使用者行列來衝人數

人數夠了一個ETC車道就會接著一個ETC車道增開

可以更快達到你要的目標

如果你抵制卻希望多車道自由車流快點實施

那麼

這跟爬到樹上抓魚有什麼差別?

我們都知道2鳥在林不如一鳥在手

為什麼對於可以使用的手中之鳥如此嚴苛又對林中二鳥如此愛慕?

今天紅外線系統是定局

這個系統要是推廣到一定程度

講一句實在話

要換微波也不過就是瞬間而已

只不過會有一個兩種系統共用的過渡期

你一直抵制紅外線讓這個系統無法普及

其實也在延後所謂心目中作最佳系統微波的使用

我想

聽的懂的就聽的懂

傲慢跟偏見會一時矇蔽雙眼

不會永遠矇蔽心靈


前往討論：ETC真的很好用
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於

2007/11/26 08:23:22

發文

#348759 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zisme (zhaha) 所寫
到處都有人用紅綠燈🙂，幫你們推文或許會超越紅綠燈的使用率


這種想法也是驚世駭俗

我真的認為笨蛋都是不裝ETC的

不好意思

真心話

前往討論：ETC真的很好用
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於

2007/11/26 08:20:37

發文

#348758 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 r19 (r19) 所寫
回應 idiotlee (隱夢) 所寫
我是ETC 一開始上市的時候就去申裝的使用者

到現在從來沒有一次扣款失敗過 網路就是這樣 一堆人可能根本沒用過

然後聽到易個可能因為隔熱紙檔到訊號導致扣款失敗的例子

就開始大肆批評這個系統 真是一件很沒意義的事情 有些東西本來就不能一方面看網路上的說法

希望以後大家真的要批評不管任何事情 請先親身體驗過在說 不然容易造成 有想要使用某系統的人

看到你的話 而卻步

討論ETC扣款失敗的問題真是無聊，就好像討論買車子有沒有附雨刷一樣無聊。
OBU也準備好了，錢也儲值在裡面了，所有的設備都是遠通提供的，遠通還扣不到款？
本身已經夠丟臉了，還好意思向使用者追討費用？還要加收手續費？
有誰去餐館、商店消費後，店家少收你的錢，事後還去你家追討的？更別說加收處理費？

不裝ETC的理由很多，扣款失敗只是其中一個“根本不該”發生的原因。
還好意思拿出來大肆宣揚“扣款沒有失敗過”！

我用回數票繳費也從來沒有繳費失敗過，
為什麼要改裝ETC然後開始擔心根本不該發生的事情？


這種比喻真是驚世駭俗

這種想法的人會選擇回數票跟收費員交換細菌也就不足為奇



前往討論：ETC真的很好用
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於

2007/11/25 19:40:51

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#348544 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 syoki_1968 (syoki) 所寫
回應 jumbohuang (強波) 所寫

大眾對於ETC的負面印象，多半肇因於當初的「弊案」 (遠東集團行賄交通部而取得該電子收費系統標案) ，至於它好不好用，又是另一回事了!


這幾句說得有道理，台灣的ETC問題應該切割成幾個部分從不同角度來看。

先談自己的使用經驗。大約一年多前，因為親戚有在遠通「吃頭路」的，知道偶常跑高速，就來勸誘偶裝。但當時因為「弊案」的關係讓偶對遠東集團及許老大的發言很感冒，連考慮都不考慮。後來搭過幾部友人及同事裝有ETC的自用車，發現他們的使用經驗都是「好用」，到了今年7月終於在幾經矛盾掙扎後，克服自己一些「覺得很醜」「好像不方便」等心理障礙，在經過新營服務區時找遠通的人幫偶黏在前檔中間最下緣。目前仍舊維持每月平均1.5次左右往返台北-台南，未嘗扣款失敗，節油方面偶而有些以往未曾出現的漂亮數據（目前還不能十足確認是ETC的關係，因為偶而也會出現比裝置之前還差的油耗數據），計畫近期內把家中另一部車也裝上。

所以，至少應該從下列幾個角度分別來看。
1.遠通的「弊案」：這部份當然需要檢調和司法來做出最後的定論。
2.遠通及許老大的態度：這是社會大眾及輿論力量的監督問題，遠通後來採取一些優惠方案是在這種力量下低頭。
3.遠通ETC本身的實用度：依照使用經驗看來實用度很高，特別是對長途及經常一人駕車者。
4.遠通ETC系統的技術問題：據說有許多種不同於遠通目前的紅外線系統，到底孰優孰劣大概一般人無法討論；只不過，遠通如果堅持目前的系統最優，那就必須隨時經得起受到其他專業的質疑與檢證。
5.現行機子的美醜問題：這部分跟使用者的個人主觀較有關係，應該被排除於理性討論之外，不需贅述了吧。

或許有人還可以找到一些角度，也可能牽涉到各種立場問題，但把ETC做為「進步」的象徵卻是太過沈重了。只要朝「方便」「安全」「規範」等合理化方向走，做為一個公共議題的ETC應該會發展成讓多數人滿意的系統。

另，問個個人的小問題。據說現在以80~100左右的速度通過ETC不會被照相，這到底是真是假？偶怕接到紅單（未接紅單紀錄已保持快10年了），所以每次都乖乖的把速度降到50~60之間說.....


我都80-100通過

沒問題

不會開單
前往討論：ETC真的很好用
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於

2007/11/23 14:15:26

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#347424 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yangwuu3 (yangwuu3) 所寫
回應 azxcxza123 (精打細算) 所寫
回應 yangwuu3 (yangwuu3) 所寫
😀

偶就說那個王永罄是利益的商人..

根本是在吸台灣人血的水蛭...

啥捐款有那個紅海郭董的一半就要偷笑啦..

都已經是要進棺材的人鑽那麼多幹麻勒..

那個長羹..那各台逤化..再在都像水蛭一樣..

無時無刻在吸台灣人的血...

那個王永罄死後遇到我審他時..



等他死後就知道我是誰..







😩
先生,,修點口德吧~~
雖然他真的是進棺材一半的人了,,也用不著說成那樣子吧??
他老人家是哪裡得罪你了,,還是有過節了😞

還是說你是他車廠員工準備走路了!

最近都流行"嗆扁"行動~~可是阿扁心臟夠力~~
要是王佬,,就可沒阿扁臉皮厚心臟有力了~~
自己多注意點,,況且這又是公開熱門的網路..

小心收到律師函,,,😵😵😵

我只能說,,,要做東西先決定要做到什樣子,,既然是要做世界級的,,就要有世界級的投入,,
今天雖然大環境不好,,但也不至於如此,,不然一堆車廠早就倒了!!
當年有能力力拼中油討戰唯一國有公司,,現在卻無法在汽車工業站起!!實令人😭😭😭

隔行如隔山~~既然做了就要有必死的決心!!
決定要收了~~就給信認台朔的買車人一個交帶~~
最好找另一個經營之神來救救看~~台塑大有好人材在,,只是似乎沒人要頂這沉重包袱!!!
哀~~台塑之恥ㄚ~~

過路人~~第三者回應



你是在威脅我嗎.

還是他是你老爸啊.

莫非你是水蛭集團的要角..


我就說嘛..

搞到路見車禍.見死不救.就是你門這一堆人稿的..

再怎說偶也是濺飽繳錢的消費者.不能批評嗎.

再來也是買他汽油消費者不能批評嗎.


只要王永罄今天不鑽我門台灣人的錢..

我馬上閉口..給他登報公開道歉..



↑紅衫軍的水準

前往討論：夢碎! 台朔汽車吹熄燈號
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於

2007/11/23 09:27:47

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#347319 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

福特的問題在於他不固守他的品牌價值

同一款車價格隨這時間一直落

公然搶劫比較有錢的舊客戶的舊車殘值以討好比較沒錢的新客戶

搶久了

30幾歲以上的人都知道這是黑店了

如果他能像本田一樣即使ACCORD賣不好也能忍耐跟接受不要殺雞取卵

不要為了短期的業績數字而去傷害看不到的品牌價值

那就還有救

要不然就認命走低價路線

別再用歐系血統什麼操駕來訴求

這樣只有短暫蜜月期而已

就直接講白了是便宜貨物有所值

這樣也是一條路

前往討論：國產New Mondeo還不錯看ㄟ^^
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於

2007/11/22 19:43:53

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#346995 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

才拿15億出來

根本是玩假的

真要玩就卯起來拿千億去買三菱或日產

而不是15億


前往討論：夢碎! 台朔汽車吹熄燈號
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於

2007/11/21 20:23:42

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#346522 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

贓車

前往討論：關於最近中古車市場上大量出現的便宜進口中古車...
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於

2007/11/21 09:59:55

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#346223 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dinsonlin (想想吧) 所寫
等扣款失敗到休息站還要排隊繳費，心情就只有qjtuq0😡


我懷疑你在說謊

前往討論：是否該申請電子收費ETC系統
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於

2007/11/17 18:32:22

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#344467 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 longinauq (longinauq) 所寫
回應 lking814 (lking814) 所寫


而反觀我們的政府作為, 每天都只會吵些族群, 統獨的問題, 打口水戰, 互
揭瘡疤, 哪裡有在為人民謀福祉呢?


這不是只有台灣有這個問題, 您如果有空去翻一翻葛林思潘近期的巨著, 也會發現美國政府一樣不堪

這是人自私的本性, 不為己天誅地滅

中國 or 台灣除了孫中山沒有一個人當政是為了人民福祉的

差別只在吃相好看不好看罷了



一看就知道被國民黨騙長大的

好好笑

孫文除了不亂殺人外

其實還真的是個渾蛋

前往討論：車子越來越難賣了
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於

2007/11/17 18:20:17

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#344461 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

告錯了嘛

告民事就OK啦

告刑事是外行人

前往討論：菜瓜布刷傷鄰車 不起訴
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於

2007/11/13 13:12:02

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#342433 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

表速停再150不見得當時超速150吧

這需要更進一步的科學鑑定

不過貨車司機直接從外線跨內線迴轉

是確定的

前往討論：重機車開放上路 首宗致命車禍意外
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於

2007/11/13 10:44:52

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#342345 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

原物料變貴車價上漲難免

不過我看車商的策略是把現有車型的車格跟車價往上升

然後在搞出小車大空間的新車型新車格往下調降價格

基本上只要消費者心理調適一點都還OK

前往討論：明年車價會更貴嗎?
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於

2007/11/13 10:38:50

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#342342 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bludbird (GY) 所寫


看你好像很行,不知你一個月賺多少?
你好像很會順勢而為,願你未來一帆風順,都不會有競爭對手.
不要公司倒了被裁員了才燒碳
還有房地產,現在不慘嗎?不知你買了多少?
股票一星期跌1300點,不知你買了多少?
(政府對汽車業沒什麼規劃吧?)這要怪政府嗎?你的邏輯有點反常?是不是被我凸暈了?

睜眼說瞎話.


------------

比我行的成千上萬

但是不是你

你只有一張滿口謊言喜歡角色扮演的賤嘴


前往討論：車子越來越難賣了
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於

2007/11/13 08:12:16

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#342257 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

車市不景氣不能解釋為台灣整體不景氣

人口出生率下降老人人口增多

自然有些產業要跟著變化

有些萎縮有些成長

有沒有先見之明棄萎縮投向成長

就是爭不爭氣


整府喊了7年的兩兆雙星

用盡力量壓低台幣匯率以利出口商

幾乎都是為了培養這雙星

現在這雙星看起來是亮晶晶了

你不去抱這雙星要去抱汽車業那是你的選擇(政府對汽車業沒什麼規劃吧?)


房貸利率從10幾啪掉到2趴

房貸一度寬鬆到可貸房價110趴

沒錢也可以買房子

再笨也知道房價會上漲

你不買卻要逆勢叫罵房價不合理

那是你不爭氣


現在高鐵完工再等機場捷運蓋好之後

眼看松山機場就要吹熄燈號

你不去買附近土地卻支持松山機場直航才是對的

那是你的選擇


台灣利率逐步上升匯率也將上升

台商逐漸回流也可預期

這種巨大的變化跟每人息息相關

你還不買股票

那也是你的選擇


不知順勢而為而要逆勢奮起

那麼你期待什麼樣的回報?

台灣景氣不景氣頂多就是經濟成長率負3趴到正4趴之間

可是各產業卻可能正負200趴

自身可選擇的工具多而總體的環境其實影響有限

以不變應世界萬變

那麼台灣政府也為不變的你準備了每月8000元的國民年金

請支持立法院快通過吧




前往討論：車子越來越難賣了
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於

2007/11/12 22:06:32

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#342104 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

油價高

車子耐用度佳

台灣人口不增加

那

當然是這樣

車價不二價的時代早晚到來

業務變客服了

前往討論：車子越來越難賣了
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於

2007/11/12 18:05:36

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#341975 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 suc22 (suc22) 所寫
回應 j1225 (青蛙居士) 所寫
回應 dcch6666 (DC) 所寫
😡

隨汽油加油徵收合理嗎?一跳1公升就要加3塊多的燃料稅...
你覺的合理嗎? (可能覺的油價還不夠貴 ,物價上漲的還不夠吧!!)



非常合理,隨油徵收,就不用在每年付燃料裞🙂
大笑]


萬一要是二種稅都要繳，那豈不是很OOXX


現在不就是兩種税都要繳?

先確定使用者付費原則

接下來技術問題都可以慢慢解決

前往討論：燃料稅將隨汽油加油徵收
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於

2007/11/10 23:46:26

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#341266 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 minicross (ADA) 所寫
美國是個遭天譴的國家 🙂

人民儲蓄率是負的，3億人口"每人"揹負國債約3萬美金 😲

現在屋價下跌，原物料石油價格上漲，美元低迷更加劇通貨膨脹陰影 😩

聯準會(FED)降息平息次貸風暴也不是、升息打擊通膨也不是，進退維谷 😌

現在只靠老本在撐著 😀


真是很好的天譴

怎麼不來天譴一下台灣

讓世界各國都持有新台幣當外匯好了


前往討論：美國國債突破9兆美元 創歷史新高
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於

2007/11/10 23:36:51

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#341258 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

其實

我認為所謂油快用完了根本是假的

不過是產油國聯合美國一起炒作而已

哪有這麼巧的美國佔了伊拉克然後油就快沒有了

2008美國大選要是改朝換代油價就會跌了

前往討論：巴西發現大油田了...
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於

2007/11/10 22:27:14

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#341212 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

TIIDA

GOLF

330I TOURING

前往討論：掀背5門車
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於

2007/11/10 22:25:05

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#341210 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

今天去金山泡湯

來回都整路車子



前往討論：發現台北街頭車子變少了
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於

2007/11/10 22:19:23

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#341207 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

重點是這一句:

GM財務長 FREDERICK HENDERSON 6日對於提列巨額費用的說法是：「(提列費用)不表示公司對長期汽車業務的財務前景看法有所變化。」他說，新的產品及與勞工簽訂的新協議，將有助於未來獲利。

一次攤提損失

有利未來股價

並不是一件壞事

前往討論：GM第三季嚴重虧損390億美金!!!!
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於

2007/11/10 22:09:03

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#341200 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

美國柯林頓總統執政八年就能把赤字歸零

這個國家底子好

不需憂慮

前往討論：美國國債突破9兆美元 創歷史新高
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於

2007/11/10 22:03:45

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#341197 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

巴西政府發布的消息有待查證

等西方國家認同後再說吧

前往討論：巴西發現大油田了...
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於

2007/11/03 17:21:36

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#337400 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
某些人的邏輯是:

罵民進黨政府不是政治口水

為政府辯護是政治口水

進去罵一罵不覺得自己是政治口水

一轉身突然站在制高點叫大家不要政治口水

真是賤

前往討論：好眼熟的版...跟y版沒啥不同嘛
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於

2007/11/02 15:26:22

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#336699 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

可憐的小朋友

開車的過失殺人

看顧的違反少年兒童福利法

😞
前往討論：把車開進自己家的車庫，卻在人行道上壓死鄰居的小朋友
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於

2007/11/01 23:39:53

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#336356 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

但是地球會更乾淨

也不算壞事

前往討論：油價今年年底會破100嗎?
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於

2007/10/31 23:25:24

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#335617 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flytailmax (懶趴大怕了吧) 所寫
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
編購車預算跟未來公務車走向租車並不衝突

蕭萬長當行政院長時代就開始規劃公務車用租車了

逢台灣必反

也真難為妳了




這關台灣啥事呀
該吃藥了喔😲

因為你批評到他痛處
他就回你老梗"你不愛台灣阿"

他是社會中菁英的英菁耶
未來要當"部長"的
不要欺負他喔^^


你覽趴大

嘴巴大

腦子倒是不大

前往討論：同一種車用租的就會比較省油嗎?
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於

2007/10/31 23:24:14

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#335616 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
編購車預算跟未來公務車走向租車並不衝突

蕭萬長當行政院長時代就開始規劃公務車用租車了

逢台灣必反

也真難為妳了




這關台灣啥事呀
該吃藥了喔😲


無關嗎??

哈哈

就跟紅衫軍反貪腐是真的反貪腐嗎?

笑死人

前往討論：同一種車用租的就會比較省油嗎?
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於

2007/10/31 23:21:23

發文

#335613 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
編購車預算跟未來公務車走向租車並不衝突

蕭萬長當行政院長時代就開始規劃公務車用租車了

逢台灣必反

也真難為妳了




這關台灣啥事呀
該吃藥了喔😲


另外 教你一個基本常識
行政院長的司機怎麼可能租車公司派
往公方面講 不小心就洩漏國家機密
往私方面講 被爆料到壹週刊可慘了

沒知識 也要看電視 不看電視 也要懂得演飾 😀


你是眼睛瞎了?

我什麼時候說是行政院長用車的司機用租的

我說「公務車」的司機可以用租的

公務車中有例外情形的當然例外處理
前往討論：同一種車用租的就會比較省油嗎?
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於

2007/10/31 18:33:14

發文

#335401 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
編購車預算跟未來公務車走向租車並不衝突

蕭萬長當行政院長時代就開始規劃公務車用租車了

逢台灣必反

也真難為妳了


前往討論：同一種車用租的就會比較省油嗎?
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於

2007/10/31 17:30:36

發文

#335382 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
政府租車是一件好事

連司機一起租

減少人事成本跟維護跟後續處理等有的沒的

如此車子新陳代謝加快

也可加速使用省油車款


前往討論：同一種車用租的就會比較省油嗎?
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於

2007/10/31 12:12:25

發文

#335209 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 r19 (r19) 所寫
回應 hero1hero2 (掀背時尚.兩人世界) 所寫
重點是行人禁止橫越"快速道路"...
不管是任何理由,不論路上有沒有車,
行人橫越"快速道路"就是"違法"

這起事故最主要原因就是因為"違法",
婦人已"違法"在先,不幸發生事故,
檢方竟要駕駛人到對向車道放三角錐,
若駕駛人再橫越"快速道路"又變成另一起"違法"事件,
萬一再發生事故,又要算誰的?檢方要賠嗎?


+1
說的也是.......



為了救人這種緊急的事是不違法的

前往討論："注意"這詞的定義還真廣 !
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於

2007/10/29 18:33:10

發文

#333862 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

到對向車道去指揮車流或是放警告標誌都是應該的

問題只在於駕駛人當時有無能力去做

有而不做當然有錯

前往討論："注意"這詞的定義還真廣 !
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於

2007/10/29 16:34:57

發文

#333788 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
美國攻打伊拉克反而是穩定石油價格,因拿到生產石油控制權.
要不然伊拉克一不輸出,連科威特也停產(假設還被伊拉克佔領),
那石油價格漲更高.

上頭有網友說出了石油價格高漲的原因.拍手.


幼稚

石油輸出國要有矛盾要競爭殺價才有便宜的油

美國控制了伊拉克/科威特/沙烏地阿拉伯

不叫穩定油價

叫壟斷

一個市場10家在賣魚彼此還不合

這樣魚才會便宜

一個市場十家魚店都同一個老闆

魚不貴才有鬼

油要貴也沒關係

這對地球是好事

但不要笨到這種地步

以為美國在穩定油價



早說你沒知識也要有常識,連點常識都沒有還發言.

只美國一國要控制全球石油供需平衡門都沒有,這是西方國家以美國為首,

對全球石油供需所採取的手段,石油買賣你當是在菜市場買青菜,用喊價的,

搞清楚沒石油西方國家其他工業要產品不要賣,石化產品全停產,笨的可以,

你當石油只能出產汽油沒別用途.



↑該不會你以為你有常識吧?

有點自知之明吧

前往討論：石油價格高漲是否是美國哄抬的結果?
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於

2007/10/28 14:04:25

發文

#333169 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
美國攻打伊拉克反而是穩定石油價格,因拿到生產石油控制權.
要不然伊拉克一不輸出,連科威特也停產(假設還被伊拉克佔領),
那石油價格漲更高.

上頭有網友說出了石油價格高漲的原因.拍手.


幼稚

石油輸出國要有矛盾要競爭殺價才有便宜的油

美國控制了伊拉克/科威特/沙烏地阿拉伯

不叫穩定油價

叫壟斷

一個市場10家在賣魚彼此還不合

這樣魚才會便宜

一個市場十家魚店都同一個老闆

魚不貴才有鬼

油要貴也沒關係

這對地球是好事

但不要笨到這種地步

以為美國在穩定油價

前往討論：石油價格高漲是否是美國哄抬的結果?
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於

2007/10/24 20:43:44

發文

#331250 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

眷村是歷史的錯誤政策

外來政權以軍事力量強將人民土地撥給特定族群居住使用

是台灣版的種姓制度

不可能以商業方式重現

前往討論：如果有建商推出"眷村建案", 您會考慮嗎?
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於

2007/10/22 20:09:38

發文

#329928 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hurwixj (顧車真麻煩) 所寫
回應 mc5000th (F-Touch) 所寫
回應 lyy5745 (凡子) 所寫
回應 arthur931 (日光) 所寫
為何你知道沒成功啊??
若是隔熱紙的關係就麻煩了，大概只有重貼一途，
我貼桑瑪克k300，一切ok!

因為机器連叫三聲.而內金額也沒減少.😠


e通機低電量時，會發出警示聲(連續3聲短高音)提醒用路人，
請儘速更換電池。另電池使用壽命與使用頻率有關係(約4000次)，
以一般用路人使用量估算，電池使用壽命約半年。


我覺得不好用耶, 感覺很麻煩, 如果扣款失敗, 會罰錢嗎?


不會

補繳就好了

除非過期還不繳

板上有人說他從不儲值

直接過

回家再去繳錢

個人認為這招厲害
前往討論：ETC無法扣款
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MK2(mk2)

於

2007/10/22 20:07:15

發文

#329927 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mc5000th (F-Touch) 所寫
回應 lyy5745 (凡子) 所寫
回應 arthur931 (日光) 所寫
為何你知道沒成功啊??
若是隔熱紙的關係就麻煩了，大概只有重貼一途，
我貼桑瑪克k300，一切ok!

因為机器連叫三聲.而內金額也沒減少.😠


e通機低電量時，會發出警示聲(連續3聲短高音)提醒用路人，
請儘速更換電池。另電池使用壽命與使用頻率有關係(約4000次)，
以一般用路人使用量估算，電池使用壽命約半年。


半年4000次恐怕不是一般用路人吧

前往討論：ETC無法扣款
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MK2(mk2)

於

2007/10/21 16:07:20

發文

#329196 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

這就是黃埔軍魂

不過還好

快魂飛魄散了

台灣軍魂就不會這樣亂搞了

前往討論：65輛憲兵機車拍賣 原要當廢鐵賣10萬
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MK2(mk2)

於

2007/10/20 21:01:01

發文

#328887 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yangwuu3 (yangwuu3) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 yangwuu3 (yangwuu3) 所寫
只能說台灣的教育實在太失敗了.

簡直比大陸客還濫..

這不知是學校教育失敗..

還是全無家教...

都幾世紀了..還能養出這一類人..

三字經不離口.嘴巴真臭啊.


真是心寒..

@_@(無言)

😌


我倒是覺得有你這種人

才是台灣教育的失敗

真是心寒




安怎你是那個在EAUTO討論區被我問候你嗎的"下三濫民盡黨貪關烏利"

哈哈哈..

鼎鼎大名MK2把 EAUTO 搞到關門.

還跑來這裡"拉草"啊



你再回我也不會跟你頂啦..

會回你這一則.

是看到你在EAUTO討論區很行.

勸你不要再到這裡吧 U-CAR 搞臭啦.

🙂


原來問候過我媽

還以為你多高級咧
前往討論：一群"台灣客人"開CRV的影片!!
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MK2(mk2)

於

2007/10/20 11:06:22

發文

#328703 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

賣不好沒關係

賣不出口碑才是大事情

有時候口碑是在一些細節貼心的地方

不可不慎
前往討論：G35為何賣不好
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MK2(mk2)

於

2007/10/20 11:03:29

發文

#328700 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yangwuu3 (yangwuu3) 所寫
只能說台灣的教育實在太失敗了.

簡直比大陸客還濫..

這不知是學校教育失敗..

還是全無家教...

都幾世紀了..還能養出這一類人..

三字經不離口.嘴巴真臭啊.


真是心寒..

@_@(無言)

😌


我倒是覺得有你這種人

才是台灣教育的失敗

真是心寒


前往討論：一群"台灣客人"開CRV的影片!!
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MK2(mk2)

於

2007/10/18 22:32:49

發文

#328022 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimy562002 (梅子.梅子.酸酸的) 所寫

.......恕刪.......

邱姓司機辯稱是女乘客不滿車資引發的糾紛，(還辯稱在計程車內是隱閉空間，並非公然猥褻)；不過，法院根據女乘客證詞，及她明白指認邱的照片特徵，認定他確在車上有猥褻行為。


.......恕刪.......


司機並非抵死不認.

公然猥褻這詞都出現了.
表示司機認為是在密閉空間的行為.
有猥褻.
並非公然.

這還有牽涉到自由心證.
"若無此事.人家為何要說你?"

其實這沒啥好說的.
跟大街上露鳥一樣變態.
我在路上揍過一個這種變態游民.
專門露給國小女生看.
我騎車出去買檳榔被我看到.

圍了一堆人.
我還叫人報警.
拿住褲子不讓他穿.
等警察來.

這種人死好.


司機不可能承認的

他一定是這樣辯護:

1我沒做

2就算我有做也是在車子隱密空間不算公然猥褻

法律應該講證據

盡可能屏除既有成見

寧可錯放一萬不可冤枉一人
前往討論：載女客邊自慰 運將判5月
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MK2(mk2)

於

2007/10/17 23:40:23

發文

#327528 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

我敢打賭

如果司機去報案說女乘客在後面自慰

女乘客一定無罪

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MK2(mk2)

於

2007/10/17 20:53:04

發文

#327426 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

這個判決怪怪的

又沒人證

也沒物證

只憑原告一面之詞就判被告有罪

顯然是一個階級判決

女乘客社會地位高

司機社會地低

法官在懲罰社會地位低的

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